السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
هدانا الله وهدى جميع ضيوفنا الكرام وأنار لهم طريق الهداية
جزاك الله خيراً أخي ليث
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
هدانا الله وهدى جميع ضيوفنا الكرام وأنار لهم طريق الهداية
جزاك الله خيراً أخي ليث
نُرحب بك ضيفنا المُحترم ونتمنى أن تكون سعيداً معنا .
وفقكم الله لما يحب ويرضى يا أبا مريم .:hb:
اقتباس:
الرب لا يظلم احد اطلاقا ولا يمكن ان يبعث برسول او ينزل كتاب فيه ظلم للبشريه من وجهة نظري
فلا اظن انه يوم الحساب سيقول لفلان الذي يتبع للديانه الصحيحة ادخل الجنه مع انه قتل اخيه الانسان ظلما ولا اظن ان الرب سيقول لاخر ادخل النار لانك فقط لم تكن على الديانه الصحيحة مع انه كان يحب اخيه الانسان وقدم للبشريه افضل ما يمكن وخدم اخوانه البشر وساعدهم .
كمسيحي لا اقول عن شخص لم يسمع بالمسيحيه ولم يستطع البحث بها انه سيذهب الى جهنم
لا اقول لشخص تم نصب عينيه عن النور عن طريق علماء دينه انه سيذهب الى جهنم
لكن المذنب هو الشخص الذي اتاه الرب مرات عديده وبين له الحق اكثر من مرة ورفض الحق واساء لاخيه الانسان وهو يعلم انه على خطا ومع ذلك مصر على الخطا ولا يتنازل ويسيئ الى اخوانه البشر فقط لانهم على غير ديانته هذا في نظري شخص مذنب
:p015::p015::p015:
دعني أحييك على هذه المداخلة الرائعة وإن فيها لوقفات عديدة توصلنا إلى حق جلي
وما دمت مؤمن بكلامك هذا يقيناً فوالله الذي خلق السماء بلا عمد إنك على بداية الطريق المستقيم المنير
نقاطك أوجزها
* الرب لا يظلم احد اطلاقا
* الرب لا يبعث رسول ظالم أو كتاب فيه ظلم
* "فلا اظن انه يوم الحساب سيقول لفلان الذي يتبع للديانه الصحيحة ادخل الجنه مع انه قتل اخيه الانسان ظلما "
بمعنى أن المُكلف وإن كان على الحق لا بد من أن يُحاسب فهذا هو العدل
* "ولا اظن ان الرب سيقول لاخر ادخل النار لانك فقط لم تكن على الديانه الصحيحة مع انه كان يحب اخيه الانسان وقدم للبشريه افضل ما يمكن وخدم اخوانه البشر وساعدهم .كمسيحي لا اقول عن شخص لم يسمع بالمسيحيه ولم يستطع البحث بها انه سيذهب الى جهنم "
بمعني أنه يجب أن يُبلغ المُكلف ليكون محاسباً .. ومن لم يُبلغ فيُحايب على أعمله إن كانت خيراً أو شراً
* "لكن المذنب هو الشخص الذي اتاه الرب مرات عديده وبين له الحق اكثر من مرة ورفض الحق "
وهذا هو من رأى الحق وأعرض عنه وتكبر وبالتالي فهو يستحق العقاب
هذا هو موجز ما اقتبست من كلامك ..
ولولا خشيتي من التطفل على حوارك مع أخي الحبيب ليث ضاري لخضت في الأمر ولكن حسبي أني قد نبهت لهذا النقاط وأكتفي بالمتابعة
نسأل الله الهداية
:p012::p012:اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة yohanna89;192262[SIZE=5
اعتذر عن التدخل لكن اريد ان اسأل الاخ يوحنا بعد ما وصلت لان تدرك مدى عظمة الخالق من خلال دراستك للانسان ( وصدقني لو درست تفاصيل باقي مخلوقات الله على الارض وفي الكون هيزيد ادراكك لمدى عظمة خالق الكون )
لكن عندي سؤال
انت تقول
وعظمته لا يستوعبها العقل البشري
لكن في نفس الوقت انت تؤمن ان الخالق (واستغفر الله العلي العظيم ) طالته اعين و ايدي وصفعات وبصاق مخلوقاته ؟!!!!!
معقول !!!!!!!!!!!!!
وتقول
او لظرف انه لم يستطع البحث في المسيحيه بمنطق وعقلانيه
يا اخي فين المنطق بان تؤمن بان بان الانسان ضرب خالقه عندما نزل الى الارض (سبحان ربي وتعالى)
اين العقلانية في ايمانك ان الانسان ....... الله عز وجل (استغفر الله العظيم وسبحان ربي العظيم )
بجد هل تعلم مدى بشاعة ماتؤمن به وتصدقه على الله عز وجل
اسأل الخالق العظيم ان يهديك ويوفقك الى مايحب ويرضى
تسجيل متابعة ..
فقط إن كان ممكنا أريد توضيحا من الفاضل "yohanna89" ..
قلت حضرتك : "وقلت لك اني ااؤمن بنفس الاله الذي تؤمن فيه اقرا مشاركتي بالاعلى." ..
فهل أنت لا تؤمن بأن يسوع المسيح هو الله ؟ .. فإن كان غير ذلك - أي أنك تؤمن بألوهيته - .. فمن أين لك أننا نؤمن بنفس الإله الذي تؤمن به؟!
نحن نؤمن أن المسيح ( عليه السلام ) مجرد إنسان .. أرسله الله عز وجل لبني إسرائيل الضالين .. وكان أحد أعظم رسله .. وهو لا يقدر أن يفعل من نفسه شيئا إلا بإذنه سبحانه .. والله سبحانه وتعالى أعظم منه .
متابعة لسيادتكم بكل ود
متابع بارك الله فيكم جميعا:p012:
أخي ليث حوار أكثر من رائع..
والمداخلة رقم 15 أعجبتني جدا :p012:
بارك الله فيك وهدى بك النصارى إلى الحق..
ضيفنا يوحنا أسأل الله تعالى أن يهديك ويشرح قلبك للإسلام إنه ولي ذلك والقادر عليه..
متابعة لهذا الحوار الذي أرجو أن يكتمل حتى نهايته..
اقتباس:
والمداخلة رقم 15 أعجبتني جدا
للتصحيح بما أن رقم المشاركات قد تغير :king:
كنت أقصد المداخلة رقم 8
تسلم أيادي من قامت بنقل المشاركات والتنظيم..
مشرفة مميزة ورائعة..
كم أحبها في الله :hb::hb::hb:
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
الحمدلله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه أجمعين
اقتباس:
بنظري الانسان اذا يريد اتباع دين فليختار الدين الاكثرتشجيعا على الاخلاق الكريمة وعدم القتل اذا لم يجد فليلتزم بالانسانيه واخلاقها على الاقل .
متابع
وفقكم الله
متابع :p012:
لك جزيل الشكر على ثقتك دي أستاذ يوحنا .اقتباس:
وانا اثق بك وبمعلوماتك لتخبرني عنهم اذا تحب
إعلم ضيفنا الكريم أننا لا نريد إلا الوصول للحق .. ونتمنى لك كل الخير .:hb:اقتباس:
اخبرني بما تريد عن ديني لكي نعرف الحق انا واياك ونتبعه واخبرني ايضا عن نبي الاسلام محمد :salla-y: كلي اذان صاغيه
بسم الله الرحمن الرحيم
الحمدلله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه أجمعين
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة يوحنا89
اخي في الانسانية - الفاضل - يوحنا 89
اشكرك جزيل الشكر لادبك الجم وخلقك الرفيع :p012:
والله ان الله الواحد الاحد خالق السموات وما اظلت والارض وما اقلت ليحب مكارم الاخلاق
وما ارسل من رسول الا وامره ان يدعو الى مكارم الاخلاق
ووالله يا اخانا - المحب للحلق الرفيع - انَّ رسولنا :salla-icon: ليحب مكارم الاخلاق واسمعه ان سمحت يقول لنا ( انا زعيم ببيت في اعلى الجنَّة لمن حسن خلقه ) :salla-icon:
وانا اذ اشكرك لادبك الجمِّ لاتمنى ان يتحلى كل المحاورين بهذا الاسلوب الراقي في الحوار
و يسرني ان ابشرك انَّ الله تعالى سيعرفك الطريق اليه وستكون باذن الله من السابقين فيه
كيف لا وهو القائل جلَّ وعلا ( إِنْ يَعْلَمِ اللَّهُ فِي قُلُوبِكُمْ خَيْرًا يُؤْتِكُمْ خَيْرًا مِمَّا أُخِذَ مِنْكُمْ وَيَغْفِرْ لَكُمْ ۗ وَاللَّهُ غَفُورٌ رَحِيمٌ )
وكيف لا والله قد الهمك الصلاة والسلام على خير البشر
ومن صلى على رسول الله :salla-icon: صلاة صلى الله عليه بها عشرا
وكيف يصلي عليك دون ان يوصلك اليه ؟ !!
بل ستصل اليه وستتعرف عليه وعلى رسوله :salla-icon: وسيكون حبك لله ثمَّ لرسله كافَّة اعظم من حبك لنفسك وولدك واهلك اجمين بل اعظم واحب اليك من الماء البارد على الظما
اسال الله تعالى الله الحقُّ المبين الذي لا اله يغيره ان يهدينا واياك لما يرضيه عنا اجمعين
امين امين امين
http://www.vp.rghh.com/upload/userim...7/35131795.jpg
شكرا لك سعداء بوجودك بيننا موفق بإذن الله
لك منا جميعا أجمل تحية .
:p015::king-56:http://smileys.smileycentral.com/cat/36/36_1_39.gif
http://www.vip70.com/smiles/data/f107.gif
متابعه
((((الحاجه))))
صديقى العزيز يوحنااقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة yohanna89
بعد أن رأيت إنشغالك بحوارك مع أخى الفاضل ليث ضاري وعدم ردك على رسائلى
ولانى أحترم أخى الفاضل ليث ضاري الذى قام بفتح الحوار معك . فقد قررت عدم الدخول فى الحوار أحتراماً منى لكما .
وبعد أن فتحت صفحة التعليقات على حواركما قررت التعليق على كلامك . وذلك حتى تعلم أننا جميعاً هنا لسنا كما يقولون عنا أو كمن عرفتهم منا أو سمعت عنهم وأساءوا إلى الاسلام بتصرفاتهم السلبيه سواء كان ذلك معك أو مع غيرك . فستعلم أننا مختلفون .
إليك التعليق الأول
مرحباً بك عضو عزيزاً فى منتداك الذى أخترت بإرادتك الحره أن تسجل نفسك فيه . ولك كل الاحترام والتقدير ما دمت تحترم الثوابت الاسلاميه . فليس لنا هنا شروط فى الحوار إلا هذا الشرط . وهو إحترام الثوابت الاسلاميه .اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة yohanna89
وتقول :-
وهنا سؤال هام :-اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة yohanna89
من أين تعتقد يجب أن تأتى تلك القوانين والاخلاق التى تحلم بها يا يوحنا حتى تصبح واقعاً وليست حلماً فقط ؟؟؟
وتقول :-
أحب أن أخبرك هنا أن هناك إمكانيه بالفعل لاجتماع البشر على دين واحد . وذلك مادام الرب الاله واحد وهو الذى خلق جميع المخلوقات . وهو الذى يجب أن يدين له كل المخلوقات فى الارض والسماء وليس سكان الارض فقط . ونعلم جميعاً أنه القادر على كل شيئ . فالامر إذن ليس مستحيلاً عليه . وسيحدث يوماً ما بالفعل .اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة yohanna89
وتقول :-
إن كنت تقصد بالروح الرياضيه التسامح والمحبه . فهى بالفعل سمه من سمات دين الله الواحد الذى لا إله غيره ولا دين إلا دينه .اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة yohanna89
فأنتم تقولون أن الله محبه . ونحن نوافق على ذلك أيضاً
وأنتم تدعون إلى التسامح . ونحن ندعوا إلى ذلك أيضاً
إذن كما ترى أن هناك نقاط أتفاق بيننا . وعلى ذلك أدعوك إلى أن نبحث عن نقاط الاتفاق وندعمها ونقرها . ثم نبحث عن نقاط الاختلاف ونقربها ونعلم من منا هو المخطئ وعليه أن يرجع عن خطأه . وذلك من أجل الله المحبه . فما دام الرب الاله واحد إذن فالحق واحد لانه يأتى منه .
وتقول :-
بالنسبه للاخوه الانسانيه فهى التى تراها هنا بالفعل من إخوتى الافاضل الذين تجد منهم كل الترحيب كما ترى وقد يكون منهم من يراسلونك ويعملون على فتح الحوار معك ويمدون إليك يد العون للوصول معاً إلى الحق والسعى للملكوت الذى هو من عند الله وهو هدفنا جميعاً ونرجوا منك الا ترفض اليد التى مدت إليك بالسلام فهى يد المساعده للنجاه فأرجوك إمسك بطوق النجاه فالفرصه المتاحه اليوم قد لا تتاح غداً . وأرجوك أن تستمر فى حوارك هنا ولا تتوقف حتى ينتهى الحوار . ولا تنسحب لاى سبب . وإعلم أن ديننا دين مساواه بالفعل لا يوجد فيه تمييزاقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة yohanna89
قال رسول الله :salla: ( لا فضل لعربي على أعجمي إلا بالتقوى) .
أترى تقوى الله فى كل شيئ هى التى تميز بين شخص وأخر وليس عرق أو لون
ولن أطيل ولكن أردت أن أذكر لك أن مبدأ المساواه عندنا أساسى فى القرأن الكريم
:007: " يَا أَيُّهَا النَّاسُ إِنَّا خَلَقْنَاكُمْ مِنْ ذَكَرٍ وَأُنثَى وَجَعَلْنَاكُمْ شُعُوبًا وَقَبَائِلَ لِتَعَارَفُوا إِنَّ أَكْرَمَكُمْ عِنْدَ اللَّهِ أَتْقَاكُمْ إِنَّ اللَّهَ عَلِيمٌ خَبِيرٌ(13)" سورة الحجرات
أنظر هذا النداء الموجه من الله للناس جميعاً وليس لنا بشكل خاص بل لكل الناس يعلمهم فيه أن أكرمهم عند الله هو اتقاهم جميعاً
** ولتتأكد بنفسك أن هذا ليس منهج نظرى بل هو منهج حياه عملى . إنظر إلى بلال فى كتب السيره الذى كان عبد حبشى ولكنه كان مؤذن الرسول .
وتقول :-
الدين الكامل بالاخلاق موجود بالفعل وليس تعصب منى له ولكنه الحق فإليك الدليل فقد أخبرنا النبى :salla: بأن سبب القرب منه في الجنة هو حسن الخلق ففي الحديث قال رسول الله :salla: ( إن من أحبكم إلي وأقربكم مني مجلسا يوم القيامة أحاسنكم أخلاقا )اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة yohanna89
وهنا الحق يقال أن ما قرأته ورأيته وعلمته عن الاديان التى تملئ الارض شرقاً وغرباً يؤكد لى أن دين الله وما به هو الدين الوحيد الكامل لا شك فى ذلك مهما أثير عليه من غبار الجهل . والبحث عن دين الله الحق بمنطقيه متاح لجميع سكان الارض وهو واجب عليهم جميعاً ففى عصرنا هذا العلم متاح للجميع بكل لغات العالم ولا يوجد عذراً لاحد أمام الله وكلاً سيسأل . فما دام الرب الاله واجد الوجود وواجد دينه فهو القادر على أن يبقى دينه إلى يوم الدينونه
وتقول :-
وهنا أكرر ترحيبى بك مرة أخرى وأقدر لك سعيك الدئوب لمعرفة الحق وإعلم أن بحثك هذا بحث هام لان الامر بين إختيارين لا ثالث لهم.اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة yohanna89
إما حياتاً أبديه وملكوت وجنه وإما موتاً تموت وناراً بها أنواع العذاب . والاختيار سينتج فى نهاية بحثك القيم هذا . فلك كل الاحترام والتقدير .
يتبع ،،،
السلام عليكم ورحمه الله وبركاتة
متابعة للحوار العاقل بين الاستاذين الكريمين
اللهم اهدنا لاحسن الاخلاق فانه لايهدى لاحسنها الا انت
اما عن المداخلة
اقتباس:
اقتباس:
http://www.ebnmaryam.com/vb/mistysty.../quotes/14.gifاقتباسhttp://www.ebnmaryam.com/vb/mistysty.../quotes/11.gifhttp://www.ebnmaryam.com/vb/mistysty.../quotes/13.gifhttp://www.ebnmaryam.com/vb/mistysty...s/viewpost.gif المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ليث ضاريhttp://www.ebnmaryam.com/vb/mistysty.../quotes/11.gifhttp://www.ebnmaryam.com/vb/mistysty...c/quotes/1.gifلو إفترضنا أنه قد ظهر رجل في هذه الأيام وادعى أنه نبي مرسل من عند الله ... ثم ثبت لنا - بطريقة أو بأخرى - أنه كذب في هذا الإدعاء ... ولم نختلف على كذب هذا الرجل ... فما السبب الذي من أجله كذب هذا الرجل؟؟؟
الإجابة - حسب ما يقتضيه العقل والمنطق - أن لهذا الرجل غرض يريد أن يصل إليه فاتخذ من إدعاء النبوة وسيلة لهذا الغرض
وإني أقدم بعض الإحتمالات التي وصل إليها عقلي ومنطقي لغرض هذا الرجل
أولا ... الرجل يريد أن يجمع أموال الناس ... فادعى النبوة إحتيالا عليهم ليصيروا أتباعه ويعطوه أموالهم
ثانيا ... الرجل يحب الزعامة والرئاسة ... لذلك زعم أنه رسول لكي يكون له أتباع يرضون نزعة الزعامة عنده
ثالثا ... الرجل يريد - متعمدا - أن يصرف الناس عن الإلاه الحقيقي لسبب أو لآخر http://www.ebnmaryam.com/vb/mistysty...c/quotes/4.gif
فهمت مغزى السؤال ولعل ضيفنا العزيز يفهمة كما ينبغى
اسال الله الهداية للجميع
جزاك الله خيراً أخي ليث ضاري
حوار رائع وراقي
جعله الله في ميزان حسناتك
ونفع الله بكم الاسلام والمسلمين
:p015::p015:
نسأل الله العظيم أن يهديك لطريق الحق أستاذ يوحنا وينور قلبك بنور الإيمان ويهديك إلى صراطه المستقيم
متابعة بأذن الله
جزاكما الله خير الجزاء
جزاكم الله خيرا .....
ان شاء الله حوارا راقيا كهذا يثمر الخير باذن الله ....
أطيب الأمنيات لكم من طارق ( نجم ثاقب ) .
سبحان الله
لما كنت أراجع الحوار ... وجدت أن شرح هذا الحدث من الأهمية بمكان
اقتباس:
رد هرقل على رسالة رسول الله صلى الله عليه وسلم:
روى الإمام أحمد في مسنده حديثًا يفيد أن هرقل أرسل برسالة إلى رسول الله صلى الله عليه وسلم بشأن رسالته، روى الإمام أحمد بسنده عَنْ سَعِيدِ بْنِ أَبِي رَاشِدٍ قَالَ: لَقِيتُ التَّنُوخِيَّ رَسُولَ هِرَقْلَ إِلَى رَسُولِ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ بِحِمْصَ وَكَانَ جَارًا لِي شَيْخًا كَبِيرًا، فَقُلْتُ أَلَا تُخْبِرُنِي عَنْ رِسَالَةِ هِرَقْلَ إِلَى النَّبِيِّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ وَرِسَالَةِ رَسُولِ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ إِلَى هِرَقْلَ؛ فلما أبلغه بخبر رسالة الرسول الكريم صلى الله عليه وسلم وموقف هرقل.
قال: ثم دعا هرقل "رَجُلًا مِنْ عَرَبِ تُجِيبَ كَانَ عَلَى نَصَارَى الْعَرَبِ، فَقَالَ: (ادْعُ لِي رَجُلًا حَافِظًا لِلْحَدِيثِ عَرَبِيَّ اللِّسَانِ أَبْعَثْهُ إِلَى هَذَا الرَّجُلِ بِجَوَابِ كِتَابِهِ)، فَجَاءَ بِي فَدَفَعَ إِلَيَّ هِرَقْلُ كِتَابًا، فَقَالَ: (اذْهَبْ بِكِتَابِي إِلَى هَذَا الرَّجُلِ فَمَا ضَيَّعْتُ مِنْ حَدِيثِهِ فَاحْفَظْ لِي مِنْهُ ثَلَاثَ خِصَالٍ انْظُرْ هَلْ يَذْكُرُ صَحِيفَتَهُ الَّتِي كَتَبَ إِلَيَّ بِشَيْءٍ، وَانْظُرْ إِذَا قَرَأَ كِتَابِي فَهَلْ يَذْكُرُ اللَّيْلَ، وَانْظُرْ فِي ظَهْرِهِ هَلْ بِهِ شَيْءٌ يَرِيبُكَ.
ثم يقول التنوخي: فَانْطَلَقْتُ بِكِتَابِهِ حَتَّى جِئْتُ تَبُوكَ فَإِذَا هُوَ جَالِسٌ بَيْنَ ظَهْرَانَيْ أَصْحَابِهِ مُحْتَبِيًا عَلَى الْمَاءِ، فَقُلْتُ: أَيْنَ صَاحِبُكُمْ، قِيلَ هَا هُوَ ذَا فَأَقْبَلْتُ أَمْشِي حَتَّى جَلَسْتُ بَيْنَ يَدَيْهِ فَنَاوَلْتُهُ كِتَابِي فَوَضَعَهُ فِي حَجْرِهِ، ثُمَّ قَالَ: (مِمَّنْ أَنْتَ)، فَقُلْتُ: أَنَا أَحَدُ تَنُوخَ، قَالَ: (هَلْ لَكَ فِي الْإِسْلَامِ الْحَنِيفِيَّةِ مِلَّةِ أَبِيكَ إِبْرَاهِيمَ)، قُلْتُ: (إِنِّي رَسُولُ قَوْمٍ وَعَلَى دِينِ قَوْمٍ لَا أَرْجِعُ عَنْهُ حَتَّى أَرْجِعَ إِلَيْهِمْ)، فَضَحِكَ.
وَقَالَ: (إِنَّكَ لَا تَهْدِي مَنْ أَحْبَبْتَ وَلَكِنَّ اللَّهَ يَهْدِي مَنْ يَشَاءُ وَهُوَ أَعْلَمُ بِالْمُهْتَدِينَ)، يَا أَخَا تَنُوخَ إِنِّي كَتَبْتُ بِكِتَابٍ إِلَى كِسْرَى فَمَزَّقَهُ وَاللَّهُ مُمَزِّقُهُ وَمُمَزِّقٌ مُلْكَهُ وَكَتَبْتُ إِلَى النَّجَاشِيِّ بِصَحِيفَةٍ فَخَرَقَهَا وَاللَّهُ مُخْرِقُهُ وَمُخْرِقٌ مُلْكَهُ وَكَتَبْتُ إِلَى صَاحِبِكَ بِصَحِيفَةٍ فَأَمْسَكَهَا فَلَنْ يَزَالَ النَّاسُ يَجِدُونَ مِنْهُ بَأْسًا مَا دَامَ فِي الْعَيْشِ خَيْرٌ.
قُلْتُ: (هَذِهِ إِحْدَى الثَّلَاثَةِ الَّتِي أَوْصَانِي بِهَا صَاحِبِي)، وَأَخَذْتُ سَهْمًا مِنْ جَعْبَتِي فَكَتَبْتُهَا فِي جِلْدِ سَيْفِي، ثُمَّ إِنَّهُ نَاوَلَ الصَّحِيفَةَ رَجُلًا عَنْ يَسَارِهِ، قُلْتُ: (مَنْ صَاحِبُ كِتَابِكُمْ الَّذِي يُقْرَأُ لَكُمْ) قَالُوا: (مُعَاوِيَةُ).
فَإِذَا فِي كِتَابِ صَاحِبِي [أي كتاب هرقل]: (تَدْعُونِي إِلَى جَنَّةٍ عَرْضُهَا السَّمَوَاتُ وَالْأَرْضُ أُعِدَّتْ لِلْمُتَّقِينَ فَأَيْنَ النَّارُ؟)، فَقَالَ رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ: (سُبْحَانَ اللَّهِ أَيْنَ اللَّيْلُ إِذَا جَاءَ النَّهَارُ)، قَالَ: (فَأَخَذْتُ سَهْمًا مِنْ جَعْبَتِي فَكَتَبْتُهُ فِي جِلْدِ سَيْفِي).
فَلَمَّا أَنْ فَرَغَ مِنْ قِرَاءَةِ كِتَابِي، قَالَ (أي قال النبي لرسول هرقل): (إِنَّ لَكَ حَقًّا وَإِنَّكَ رَسُولٌ فَلَوْ وُجِدَتْ عِنْدَنَا جَائِزَةٌ جَوَّزْنَاكَ بِهَا إِنَّا سَفْرٌ مُرْمِلُونَ)، قَالَ فَنَادَاهُ رَجُلٌ مِنْ طَائِفَةِ النَّاسِ قَالَ أَنَا أُجَوِّزُهُ فَفَتَحَ رَحْلَهُ فَإِذَا هُوَ يَأْتِي بِحُلَّةٍ صَفُورِيَّةٍ فَوَضَعَهَا فِي حَجْرِي، قُلْتُ: مَنْ صَاحِبُ الْجَائِزَةِ قِيلَ لِي عُثْمَانُ، ثُمَّ قَالَ رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ: أَيُّكُمْ يُنْزِلُ هَذَا الرَّجُلَ، َقَالَ فَتًى مِنْ الْأَنْصَارِ: أَنَا، َقَامَ الْأَنْصَارِيُّ وَقُمْتُ مَعَهُ حَتَّى إِذَا خَرَجْتُ مِنْ طَائِفَةِ الْمَجْلِسِ نَادَانِي رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ وَقَالَ: تَعَالَ يَا أَخَا تَنُوخَ، فَأَقْبَلْتُ أَهْوِي إِلَيْهِ حَتَّى كُنْتُ قَائِمًا فِي مَجْلِسِي الَّذِي كُنْتُ بَيْنَ يَدَيْهِ فَحَلَّ حَبْوَتَهُ عَنْ ظَهْرِهِ وَقَالَ هَاهُنَا امْضِ لِمَا أُمِرْتَ لَهُ فَجُلْتُ فِي ظَهْرِهِ فَإِذَا أَنَا بِخَاتَمٍ فِي مَوْضِعِ غُضُونِ الْكَتِفِ مِثْلِ الْحَجْمَةِ الضَّخْمَةِ.
هرقل أخبر رسوله إلى النبي :salla-y: أن كل ما يهمه من رد فعل النبي :salla-y: على هذه الرسالة ثلاثة أشياء
1- أن يذكر النبي :salla-y: رسالته لهرقل
2- أن يذكر النبي الليل لما تقرأ الرسالة عليه
3- أن يرى الرجل في ظهر النبي :salla-y: ما يريب
ولقد تحققت العلامتين الأولى والثانية للرجل ... ثم غادر فدعاه النبي :salla-y: بعد خروجه من عنده ... ودون أن يزيد كلمة حل له حبوته عن ظهره الشريف ليريه موضع خاتم النبوة في ظهره ... ثم أخبره أن يمضي لما يريد
سبحان ربي ... أشهد أن محمدا :salla-y: رسول الله حقااقتباس:
حَتَّى إِذَا خَرَجْتُ مِنْ طَائِفَةِ الْمَجْلِسِ نَادَانِي رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ وَقَالَ: تَعَالَ يَا أَخَا تَنُوخَ، فَأَقْبَلْتُ أَهْوِي إِلَيْهِ حَتَّى كُنْتُ قَائِمًا فِي مَجْلِسِي الَّذِي كُنْتُ بَيْنَ يَدَيْهِ فَحَلَّ حَبْوَتَهُ عَنْ ظَهْرِهِ وَقَالَ هَاهُنَا امْضِ لِمَا أُمِرْتَ لَهُفَجُلْتُ فِي ظَهْرِهِ فَإِذَا أَنَا بِخَاتَمٍ فِي مَوْضِعِ غُضُونِ الْكَتِفِ مِثْلِ الْحَجْمَةِ الضَّخْمَةِ
من اخبر النبي :salla-y: أن هرقل طلب من رسوله أن يتحقق من خاتم النبوة؟؟؟
ومن ألهم النبي :salla-y: أن يري الرجل هذا الخاتم الذي نسي الرجل أن يتحقق منه؟؟؟
هل هناك شك أنه رسول الله حقا؟؟؟
[quote=معماري;192471]
لكن عندي سؤال
انت تقول
وعظمته لا يستوعبها العقل البشري
لكن في نفس الوقت انت تؤمن ان الخالق (واستغفر الله العلي العظيم ) طالته اعين و ايدي وصفعات وبصاق مخلوقاته ؟!!!!!
معقول !!!!!!!!!!!!!
وتقول
او لظرف انه لم يستطع البحث في المسيحيه بمنطق وعقلانيه
يا اخي فين المنطق بان تؤمن بان بان الانسان ضرب خالقه عندما نزل الى الارض (سبحان ربي وتعالى)
اين العقلانية في ايمانك ان الانسان ....... الله عز وجل (استغفر الله العظيم وسبحان ربي العظيم )
بجد هل تعلم مدى بشاعة ماتؤمن به وتصدقه على الله عز وجل
اسأل الخالق العظيم ان يهديك ويوفقك الى مايحب ويرضى
[/quote]
مرحبا اعتذر جدا عن تاخري فقد كنت في فترة صعبه ومشغول جدا والان عندي وقت للمشاركة في المنتدى كنت كثيرا ارغب في وضع مشاركات لكن لم بكن لدي الوقت الكافي اعتذر عن تاخري مرة اخرى.
العضو معماري وبقية الاعضاء في مشاركاتي القادمة تحملوني قليلا لكي اعرف الصواب واتبعه فلا اريد ان ابقي في نفسي اسفسارا ولا اطرحه خجلا منكم او مجاملة فاذا جاملتكم لن اصل الى الحق ابدا
العضو معماري انت تستغرب من اننا نؤمن بتجسد الرب على هيئة بشر وانها تتطاولت عليه ايادي البشر وصلب وعذب واهين ولكن الا تستغرب من احاديث قدسيه عندكم منها
1- عبدي اطعني تكن مثلي، أقول للشيء كن فيكون، وتقول للشيء كن فيكون»
2- عبدي أطعني تكن عبدا ربانيا يقول للشيء كن فيكون
3- عن أبى هريرة - رضى الله عنه - قال : قال رسول الله - صلى الله عليه وسلم - أن الله تعالى قال : من عادى لى وليافقد آذنته بالحرب وما تقرب إلى عبدى بشئ أحب إلى مما أفترضته عليه ، ولا يزال عبدىيتقرب إلى بنوافل حتى أحبه فإذا احببتهكنت سمعه الذى يسمع به وبصره الذى يبصر به ويده التى يبطش بهاورجله التى يمشى بهاولئن سألنى لأعطينه ولئن إستعاذنى لأعيذنه.
في الحديث الاخير الا تظن ان هذا تجسد للرب في الانسان الصالح
وتعليق اخر على الحديث الاخير لماذا رجله التي يمشي بها هل بنظرك فيها تكريم للرب ام اهانة
وارى من جملة الاحاديث ان الله حسب المنظور الاسلامي يتجسد في اي شخص صالح لكن في نظرنا كمسيحيين تجسد في يسوع المسيح عظيم الشان الذي ينتظر قدومه اليهود والمسيحيين والمسلمين ليخلص العالم من الشرور الذي شهدت له جميع الديانات بعصمته من الخطا حتى الاسلام اقرا التالي
” ما من مولود يولد إلا نخسه الشيطان فيستهل صارخاً من نخسه الشيطانإلا ابن مريم وأمه
ما الافضل برايك ان نقول تجسد الرب باشخاص كثيرين وتكثر عندنا الالهة ام ان تجسده في شخص عظيم كالمسيحثم انت تعرف ان نبي الاسلام في مكة اثناء الدعوه الجهرية تعرض للضرب والاذى وسال الدم من قدماه الشريفتان وتعرض لاهانات كثيرة وقوطع هو واصحابه وبمعركة احد وقع في حفرة ودخلت اجزاء من خوذة الحرب في خده ونبي الاسلام اكثر من يستحق ان يطبق عليه هذه الاحاديث بالاعلى فلماذا تعرض للاذى ان كان مثل الله او عبدا ربانيا او حسب الحديث الاخير لماذا يسمح الله بحدوث مثل هذا الشيئ به.
ولك مني كل الاحترام ولدينك ولنبيك.
ولتعرض المسيح لمثل هذه الاشياء عندنا معنى جميل جدا هو ان الرب في قوته وعظمته اراد ان يفتدينا فكما يعلموننا بالكنائس اننا نحن ايضا بني البشر نستطيع ان نعذب من اجل اخواننا ونفتديهم لان الرب فعل ذلك ايضا فالاولى ان نفعله نحن هذا جزء من الدروس التي نتعلمها من حادثة الصلب.
الاخت نوران 2 اشكرك على مداخلتك الرائعه وانا اصلي على نبي الاسلام:salla: لاني ارى قساوستنا وكبار رجالنا في محاورتهم للمسلمين في البلد الذي اعيش به الاردن يصلون عليه ايضا احتراما لمشاعر المسلمين اقتداء بالرسول بولس
كورنثوس9:19
19فاني اذ كنت حرا من الجميع استعبدت نفسي للجميع لاربح الاكثرين.
20 فصرت لليهود كيهودي لاربح اليهود.وللذين تحت الناموس كاني تحت الناموس لاربح الذين تحت الناموس.
21 وللذين بلا ناموس كاني بلا ناموس.مع اني لست بلا ناموس الله بل تحت ناموس للمسيح.لاربح الذين بلا ناموس.
22 صرت للضعفاء كضعيف لاربح الضعفاء .صرت للكل كل شيء لاخلّص على كل حال قوما.
23 وهذا انا افعله لاجل الانجيل لاكون شريكا فيه
(وهذا النص ليس كما يظن البعض انه نفاق فقد كان نبي الاسلام:salla: ايضا يتحدث مع كل قبيله بلهجتها وذلك ليكون قريبا منهم وكانه واحد منهم)
والى الان بالاردن لم ارى مناظرة او محاورة فيها حده على اي طرف واشكر الله على ذلك اما ما كنت اراه هو محاورة يكون فيها اتفاق على بعض النقاط كتجريم اليهود لمجزرة غزة وذكر بعض النصوص من القران والكتاب المقدس التي تحض على المحبة وعدم القتل وهذا بفضل الله ورؤية الملك عبدالله الثاني لوحدة واستقرار الاردن من الداخل واشكر الله ان وفقه لهذه الوحدة والالفة
الاخ عمر
اظن ان هذه الاخلاق قد حض عليها عليها الكثير من المفكرين والعلماء والادباء الم تكن بالجاهليه قبل الاسلام اخلاق حسنة
اتمنى ايضا الاجتماع على دين واحد لكن ارى ذلك فيه صعوبة فانت لا تستطيع ان تعلم ما يسر البشر في داخلهم فساذكر لك على سبيل المثال لا الاستفزاز ففي كنيستي هناك استقبال اسبوعيا لاشخاص ملحدين او ديانات اخرى ولا اعلم ما هذا الشيئ الذي سيقنعني بان ديني ليس الحق وانا ارى اسبوعيا هوؤلاء الاشخاص الذين يرغبون باتباع المسيح واقسم لكم ان كنيستي لا تقدم اي دعم مالي او اغرائات على الاطلاق ولا حتى الحماية لهم لان القانون في الاردن لا يحمي من يتنصر لكن في سوريا يحمي من يتنصر ولذلك الاشخاص الجدد في بيئتهم يظن الناس انهم مسلمين لكن في الكنيسه على حقيقتهم في بعض الاحيان يتم حماية من يتنصر بالاردن لكن ليس لانه تنصر بل لوجود تهديدات لقتلهو ومخاطر كبيرة ولاصراره الشديد على المسيحيه رغم تهديدات الشرطة لكن بالاخير الشرطة لا بد وان تعمل بواجبها وهي حماية المواطنين ففي حالات نادرة وضرورية تتم حمايتهم اما الغالبيه العظمى فعلى مسؤوليتهم
وانت تقول لي "إن كنت تقصد بالروح الرياضيه التسامح والمحبه . فهى بالفعل سمه من سمات دين الله الواحد الذى لا إله غيره ولا دين إلا دينه ."
لكن الا يقتل المرتد بالاسلام والزاني والزانيه الا يجلدان وبحاله الزواج يرجمان والا تقطع يد السارق
لاصحاب القلوب القوية (انصح بها لم هو متردد بالديانات)
http://www.apostatesofislam.com/media/video/stoning_video_100kbps.wmv
http://www.apostatesofislam.com/media/video/stoning_video_100kbps.wmv
وهذا الفيديو رايته لاول مره قبل اسبوع فقط لم اكن اعلم بوجوده من قبل
اما في الانجيل تقرا قصة جميله راى اليهود امراه زانيه فذهبو للمسيح ليامر برجمها فقال لهم قولا رائعا ومنطقيا جدا "من منكم بلا خطيه فليرمها اولا بحجر" فكلنا نخطا لماذا عندما الغير يخطا نصبح ملائكة ونبدا بمحاسبتهم
بالنسبة لنا كمسيحيين لا يقتل المرتد من ناحية الدين اما اذا اخطا شخص وقتل المرتد بسبب غضبه فهذا ليس الدين له دخل به ابدا ولم يشجعه على ذلك
وتذكرو اني اريد البوح بكل ما في قلبي عن الاسلام وصورة الاسلام في ذهني لانه اذا جاملت وخجلت من طرح الاسئله لن اعرف الحق ابدا....محبتي
اقتباس:
ولتعرض المسيح لمثل هذه الاشياء عندنا معنى جميل جدا هو ان الرب في قوته وعظمته اراد ان يفتدينا فكما يعلموننا بالكنائس اننا نحن ايضا بني البشر نستطيع ان نعذب من اجل اخواننا ونفتديهم لان الرب فعل ذلك ايضا فالاولى ان نفعله نحن هذا جزء من الدروس التي نتعلمها من حادثة الصلب.
وهل يمكن ان يقتل انسان نفسه من
اجل خلاص ابنه من خطاياه و ذنوبه ؟ هل سمعت عن اى انسان قام بهذا العمل على مر العصور ؟
و اذا كان الرب قبل ذلك يعذب الأمم الكافرة به بعذاب الاستئصال كقوم نوح الذين اغرقهم بالطوفان و قوم سدوم و عمورة .....الخ فكيف تغيرت سياسته من حساب البشر بالثواب و العقاب الى قتل نفسه ..فالله الذى كان يبيد الأمم الكافرة لعدم ايمانهم به ، يصل به الحال الى النزول اليهم و السماح لهم بالبصق عليه و السخرية منه و ضربه و قتله و التمثيل بجثته على الصليب، كيف يمكن الايمان بهذا التناقض الغريب فى سياسة الرب ؟
الزميل الفاضل يوحنا ..اقتباس:
1- عبدي اطعني تكن مثلي، أقول للشيء كن فيكون، وتقول للشيء كن فيكون»
2- عبدي أطعني تكن عبدا ربانيا يقول للشيء كن فيكون
هذين النصين مكذوبين لا أصل لهما في مصادر المسلمين المسندة لا من قول الله عز وجل ولا من قول رسوله صلى الله عليه وسلم .
الزميل الفاضلاقتباس:
3- عن أبى هريرة - رضى الله عنه - قال : قال رسول الله - صلى الله عليه وسلم - أن الله تعالى قال : من عادى لى وليافقد آذنته بالحرب وما تقرب إلى عبدى بشئ أحب إلى مما أفترضته عليه ، ولا يزال عبدىيتقرب إلى بنوافل حتى أحبه فإذا احببتهكنت سمعه الذى يسمع به وبصره الذى يبصر به ويده التى يبطش بهاورجله التى يمشى بهاولئن سألنى لأعطينه ولئن إستعاذنى لأعيذنه.
لا يوجد في هذا الحديث القدسي الصحيح ما يشير ولو من بعيد على تجسد الله في البشر ومن ثم تأليههم غاية ما هنالك أنه كناية عن تأييد الله لعباده الذين يحبهم فإذا كان الله سمعي كناية فهو يصرف عن سمعي كل باطل ولا أسمع وأعقل إلا الحق والصواب وإذا كان يدي كناية فيوفقها للبطش في الحق ويمنعها من أخذ ما لا يحل لها وإذا كان رجلي كناية فلا تسعى إلا للخير ولا تذهب إلى الشر وتكن موجهة لما فيه رضى لله .. هذا ببساطة
ولا أعتقد أنك إذا احببت رجلا وكنت في عونه وقلت له ( أنا ذراعك اليمين ) فإن ذلك يعني تجسيد فعلي وأقنمة هذا ليس منطقيا إنما الأمر كناية على توفيق الله وسداده لمن يحبهم ..
أتمنى أن يكون المعنى واضحا وأرجوا أن تفكر فيه بمنطقية . :p012:
إما تجسيد الله في إنسان حقيقة غير منطقي ..
وبالنسبة للتجسد والفداء لا أطلب منك إلا قراءة الحديث الذي هو في توقيعي ففيه غنى من الله وفضل وتتجلى فيه قدسية الله الحق المنزه عن كل نقص الغني عن النزول والصفع والبصق بيد عباده ليغفر لهم ..
وأسأل الله عز وجل أن يهديك وينير بصيرتك للحق ..
الاخ beliver اقرا التالي وهي منقوله من احد شهادة انسان عرف الرب يسوع وامن به.اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة believer
وردنا على الذين يرفضون موت المسيح لانه ضد روح النص الذى يقول: ولا تزر وازرة وزر اخرى " ولهن نقول: لقد جاء في سورة البقرة آية 54 " واذ قال موسى لقومه يا قوم انكم ظلمتم انفسكم باتخاذكم البعل فتوبوا الى بارئكم فاقتلوا انفسكم ذلك خير لكم عند بارئكم فتاب عليكم انه هو التواب الرحيم"
وهنا ننقل ما جاء فى تفسير اب كثير بدون حذف او اضافة ثم نعلق على ذلك للربط بينه وبين ادعائهم برفض موت المسيح، قال ابن كثير في تفسيره المعروف بتفسير القرآن العظيم ج 1 ص 92: عن سعيد بن جبير ومجاهذ قالا: عندما علم بني اسرائيل بحكم الله قام بعضهم الى بعض بالخناجر يقتل بعضهم بعضا لا يحنو رجل على قريب ولا بعيد حتى الوى موسى بثوبه (اي اشار) فطرحوا ما بايديهم فكشف عن سبعين الف قتيل وان الله قد اوحى الى موسى ان حسبي قد اكتفيت فذلك حين الوى موسى بثوبه، وقال السدى نفس الكلام وكذلك قتادة حتى دعا موسى وهارون ربنا قد اهلك بني اسرائيل ربنا البقية الباقية فامرهم الله ان يلقوا السلاح وتاب عليهم فكان من قبل منهم من الفريقين (الذين عبدوا العجل والذين لم يعبدوه اي الخطاة وغير الخطاة) شهيدا ومن بقي مكفرا عنه بدم من مات، وهناك اثر من روآية حول نفس الموضوع يمكن لمن يرغب ان يضطلع عليها الرجوع للمرجع المشار اليه.
تعليق:
الواضح هنا ان البعض من بني اسرائيل لم يشاركوا البقية في عبادة العجل اي لم يرتكبوا اي ذنب ورغم ذلك ماتوا امتثالا لامر الله ليكونوا كفارة للخطاة الذين نجوا من الموت، ترى الا يتعارض ذلك مع روح ومضمون النص" وا تزر وازرة وزر اخرى"؟ كذلك لماذا يموت من لم يفعل خطية ليكون كفارة عمن اخطأ؟
ان الجواب الذي يمكن استنباطه من ذلك هو نفس الجواب الذى يمكن تطبيقه فى مسالة المسيح.
وقبل مجيئ الرب كانت اجرة الخطيئة الموت لكن بعد مجيئه تحملها عنا (الموت) ولكن اراد منا ان نلتزم قدر الامكان بالاخلاق المسيحية
وتستغرب من قصة عذابه وتصدق ان نبي الاسلام :salla-icon:تعرض للضرب والاهانات هو وصحابته :radia-icon:وهم بالنسبه لكم المثل الاعلى انا عندما اقرا عن كثير من معاناة نبي الاسلام :salla-icon: اقول انه صلب ايضا وصحابتة:radia-icon: ايضا فمنهم من صلب حقيقة لا مجازا ومنهم من رجم وهم مثلكم الاعلى ومؤسسين دولة الاسلام.
ضيفنا الكريم يوحنا
أرجو ألا تشغلك صفحة التعليقات عن موضوع الحوار الأساسي الذي فتحه الأخ الفاضل ليث ضاري خصيصا لك..
http://www.ebnmaryam.com/vb/showthread.php?t=28368
حوار ثنائي للوصول إلى الحق صدقني أفضل وأسهل بكثير لك من الرد على تعليق خمسة أو عشرة..
هذه نصيحتي ويمكنك قبولها أو تجاهلها..
أسأل الله لك الهداية..
تحيتي لك
الاخ ابو حمزة السيوطي
اعتذر عن هذين الحديثين المكذوبان لكني كنت اسمعهم كثيرا في البيئات الاسلاميه ومن بعض اامة مساجد ايضا في بعض خطبهم
وبالنسبة لحديث محبة الله للعبد (انا اقولها لك ان هذا المنتدى نافذتي على الاسلام وارغب بتصديق تفسيراتكم اكثر من تفسير غيركم من المسلمين حولي في منطقتي فهم من نفروني من الاسلام بشكل كبير فبقيت مده طويله لا اريد ان اسمع عن الاسلام شيء لنفوري الشديد منه وما اريده فقط ان تكون متاكدا من التفسيرات التي تعطيني اياها لكي يكون الاسلام واضحا جدا لي وبقي عندي استفسار واحد على هذا الحديث)
انا اسمع بالاثر لكن لا اعرف ماهو عند المسلمين لكن تكونت عندي فكره عنه انه لا تستطيع الوثوق به كالوثوق بالاحاديث والقران الكريم
جاء فى الاثر ( ياعبدى أنا أقول للشىء كن فيكون أطعنى أجعلك تقول للشىء كن فيكون يا عبدى انا الحى الذى لا يموت أطعنى أجعلك حيا لا تموت ( وفى أثر ( أن المؤمن تأتيه التحف من الله من الحى الذى لا يموت الى الحى الذى لا يموت ( فهذه غاية ليس وراءها مرمى كيف لا وهو بالله يسمع وبه يبصر وبه يبطش وبه يمشى فلا يقوم لقوته قوة
هل الاثر بالاعلى من الصحيح ام الخاطئ
واشكركم اعطائي من وقتكم للاجابه عن اسالتي
الاخت الفاضله زهراء لم انسى تلك الصفحة لكن لوجود اعضاء وضعو مشاركات فلن اتجاهلها شكرا على التنبيه
ارجوا ان تقرا جيدا ما قاله اب كثير في تفسيره فقد فرق بين عابد العجل من غير !!!اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة yohanna89
وَإِذْ قَالَ مُوسَى لِقَوْمِهِ يَا قَوْمِ إِنَّكُمْ ظَلَمْتُمْ أَنْفُسَكُمْ بِاتِّخَاذِكُمُ الْعِجْلَ فَتُوبُوا إِلَى بَارِئِكُمْ فَاقْتُلُوا أَنْفُسَكُمْ ذَلِكُمْ خَيْرٌ لَكُمْ عِنْدَ بَارِئِكُمْ فَتَابَ عَلَيْكُمْ إِنَّهُ هُوَ التَّوَّابُ
هذه صفة توبته تعالى على بني إسرائيل من عبادة العجل قال الحسن البصري رحمه الله في قوله تعالى " وإذ قال موسى لقومه يا قوم إنكم ظلمتم أنفسكم باتخاذكم العجل" فقال ذلك حين وقع في قلوبهم من شأن عبادتهم العجل ما وقع حتى قال الله تعالى " ولما سقط في أيديهم ورأوا أنهم قد ضلوا قالوا لئن لم يرحمنا ربنا ويغفر لنا " الآية . قال : فذلك حين يقول موسى " يا قوم إنكم ظلمتم أنفسكم باتخاذكم العجل " قال أبو العالية وسعيد بن جبير والربيع بن أنس " فتوبوا إلى بارئكم " أي إلى خالقكم قلت وفي قوله هاهنا " إلى بارئكم " تنبيه على عظم جرمهم أي فتوبوا إلى الذي خلقكم وقد عبدتم معه غيره. وقد روى النسائي وابن جرير وابن أبي حاتم من حديث يزيد بن هارون عن الأصبغ بن زيد الوراق عن القاسم بن أبي أيوب عن سعيد بن جبير عن ابن عباس قال : فقال الله تعالى : إن توبتهم أن يقتل كل واحد منهم من لقي من والد وولد فيقتله بالسيف ولا يبالي من قتل في ذلك الموطن فتاب أولئك الذين كانوا خفي على موسى وهارون ما اطلع الله على ذنوبهم فاعترفوا بها وفعلوا ما أمروا به فغفر الله للقاتل والمقتول وهذا قطعة من حديث الفتون وسيأتي في سورة طه بكماله إن شاء الله . وقال ابن جرير : حدثني عبد الكريم بن الهيثم حدثنا إبراهيم بن بشار حدثنا سفيان بن عيينة قال : قال أبو سعيد عن عكرمة عن ابن عباس قال : قال موسى لقومه توبوا إلى بارئكم فاقتلوا أنفسكم ذلكم خير لكم عند بارئكم فتاب عليكم إنه هو التواب الرحيم . قال أمر موسى قومه عن أمر ربه عز وجل أن يقتلوا أنفسهم قال : وأخبر الذين عبدوا العجل فجلسوا وقام الذين لم يعكفوا على العجل فأخذوا الخناجر بأيديهم وأصابتهم ظلمة شديدة فجعل يقتل بعضهم بعضا فانجلت الظلمة عنهم وقد جلوا عن سبعين ألف قتيل كل من قتل منهم كان له توبة وكل من بقي كانت له توبة. وقال ابن جرير : أخبرني القاسم بن أبي برة أنه سمع سعيد بن جبير ومجاهدا يقولان في قوله تعالى" فاقتلوا أنفسكم " قالا : قال بعضهم إلى بعض بالخناجر يقتل بعضهم بعض لا يحنو رجل على قريب ولا بعيد حتى ألوى موسى بثوبه فطرحوا ما بأيديهم فكشف عن سبعين ألف قتيل وأن الله أوحى إلى موسى أن حسبي فقد اكتفيت فذلك حين ألوى موسى بثوبه. وروي عن علي رضي الله عنه نحو ذلك وقال قتادة : أمر القوم بشديد من الأمر فقاموا يتناحرون بالشفار يقتل بعضهم بعضا حتى بلغ الله فيهم نقمته فسقطت الشفار من أيديهم فأمسك عنهم القتل فجعل لحيهم توبة وللمقتول شهادة . وقال الحسن البصري : أصابتهم ظلمة حندس فقتل بعضهم بعضا ثم انكشف عنهم فجعل توبتهم في ذلك وقال السدي : في قوله " فاقتلوا أنفسكم " قال فاجتلد الذين عبدوه والذين لم يعبدوه بالسيوف فكان من قتل من الفريقين شهيدا حتى كثر القتل حتى كادوا أن يهلكوا حتى قتل منهم سبعون ألفا وحتى دعا موسى وهارون ربنا أهلكت بني إسرائيل ربنا البقية البقية فأمرهم أن يلقوا السلاح وتاب عليهم فكان من قتل منهم من الفريقين شهيدا ومن بقي مكفرا عنه فذلك قوله " فتاب عليكم إنه هو التواب الرحيم " وقال الزهري : لما أمرت بنو إسرائيل بقتل أنفسهم برزوا ومعهم موسى فاضطربوا بالسيوف وتطاعنوا بالخناجر وموسى رافع يديه حتى إذا فتر بعضهم قالوا يا نبي الله ادع الله لنا وأخذوا بعضديه يسندون يديه فلم يزل أمرهم على ذلك حتى إذا قبل الله توبتهم قبض أيديهم بعضهم عن بعض فألقوا السلاح وحزن موسى وبنو إسرائيل للذي كان من القتل فيهم فأوحى الله جل ثناؤه إلى موسى ما يحزنك أما من قتل منهم فحي عندي يرزقون وأما من بقي فقد قبلت توبته فسر بذلك موسى وبنو إسرائيل رواه ابن جرير بإسناد جيد عنه . وقال : ابن إسحاق لما رجع موسى إلى قومه وأحرق العجل وذراه في اليم خرج إلى ربه بمن اختار من قومه فأخذتهم الصاعقة ثم بعثوا فسأل موسى ربه التوبة لبني إسرائيل من عبادة العجل فقال : لا إلا أن يقتلوا أنفسهم قال : فبلغني أنهم قالوا لموسى نصبر لأمر الله فأمر موسى من لم يكن عبد العجل أن يقتل من عبده فجلسوا بالأفنية وأصلت عليهم القوم السيوف فجعلوا يقتلونهم فهش موسى فبكى إليه النساء والصبيان يطلبون العفو عنهم فتاب الله عليهم وعفا عنهم وأمر موسى أن ترفع عنهم السيوف وقال عبد الرحمن بن زيد بن أسلم لما رجع موسى إلى قومه وكانوا سبعين رجلا قد اعتزلوا مع هارون العجل لم يعبدوه فقال : لهم موسى انطلقوا إلى موعد ربكم فقالوا يا موسى ما من توبة قال بلى : اقتلوا أنفسكم ذلكم خير لكم عند بارئكم فتاب عليكم - الآية فاخترطوا السيوف والجزرة والخناجر والسكاكين . قال : وبعث عليهم ضبابة قال فجعلوا يتلامسون بالأيدي ويقتل بعضهم بعضا قال : ويلقى الرجل أباه وأخاه فيقتله وهو لا يدري . قال ويتنادون فيها رحم الله عبدا صبر نفسه حتى يبلغ الله رضاه قال فقتلاهم شهداء وتيب على أحيائهم ثم قرأ " فتاب عليكم إنه هو التواب الرحيم " .
السلام عليكم
أريد أن أطرح سؤالان على الأخ yohanna89
1- مادا يقال عندكم عن الفترة التي هي بين موت الإنسان ومغادرته هدا العالم ويوم القيامة .
2- يقول الله تعالى بأنه فضلكم على العالمين فمادا أعطاكم الله .
وشكرا على كل حال....
الزميل الفاضل يوحنا
بالنسبة لكلمة أثر فإنها ببساطة تعني كل كلام قديم منقول إلينا وهو ما دون قول الله عز وجل وقول رسولنا صلى الله عليه وسلم ..
وهو على وجهين إما صحيح وإما مكذوب أو خطأ ...
ونعرف ذلك بقواعد علم الحديث ونقد الآثار ومعرفة مصادرها ثم يظهر لنا ما صح منها وما هو مكذوب ..
هذا ببساطة وإلا فالموضوع يحتاج لشرح أطول .
هذه آثار أيضا مكذوبة على الله لا أصل لها ألفها بعض الناس وأولوها وأنا كنت أود أن أعرف المصادر التي تنقل منها لكي أوضح لك أكثر ..اقتباس:
جاء فى الاثر ( ياعبدى أنا أقول للشىء كن فيكون أطعنى أجعلك تقول للشىء كن فيكون يا عبدى انا الحى الذى لا يموت أطعنى أجعلك حيا لا تموت )
وفى أثر ( أن المؤمن تأتيه التحف من الله من الحى الذى لا يموت الى الحى الذى لا يموت ) فهذه غاية ليس وراءها مرمى كيف لا وهو بالله يسمع وبه يبصر وبه يبطش وبه يمشى فلا يقوم لقوته قوة
ولكن عموما أشير لك إشارة عن مروجيها هم فرق منحلة عن الإسلام بإجماع العلماء يسمون الحلولية أو الإتحادية ويعتقدون بحلول الله عز وجل في مخلوقاته وهذه عقيدة تشبه عقيدة النصارى وربما أسوأ فهم يعتقدون أيضا أن من حل الله فيه صار له قوة الله أو شيء منها وكل ذلك خطل خرجوا به من الإسلام فهم ليسوا مسلمين ..
أعتقد أن الصورة هكذا واضحى لي ولك بالنسبة لمصادر هذه الآثار والغرض منها ..
خير ما فعلت يا يوحنا هو سؤالك لنا وهو أمر يسعدنا لكي تعرف الحق منا مجردا ..اقتباس:
وبالنسبة لحديث محبة الله للعبد (انا اقولها لك ان هذا المنتدى نافذتي على الاسلام وارغب بتصديق تفسيراتكم اكثر من تفسير غيركم من المسلمين حولي في منطقتي فهم من نفروني من الاسلام بشكل كبير فبقيت مده طويله لا اريد ان اسمع عن الاسلام شيء لنفوري الشديد منه وما اريده فقط ان تكون متاكدا من التفسيرات التي تعطيني اياها لكي يكون الاسلام واضحا جدا لي وبقي عندي استفسار واحد على هذا الحديث)
وبالنسبة لتفسير حديث محبة الله للعبد هو كما فسرته لك وثق فينا تماما وفيما نفسره لك فهذه وأنا بسطها لك دون ذكر المصادر لكي تصل لك الفكرة دون تعقيد ومع ذلك أنقل لك كلام العلماء لتستفيد أنت ويستفيد إخواني ..
وَقَالَ الطُّوفِيُّ : اِتَّفَقَ الْعُلَمَاء مِمَّنْ يُعْتَدّ بِقَوْلِهِ أَنَّ هَذَا مَجَازٌ وَكِنَايَةٌ عَنْ نُصْرَةِ الْعَبْد وَتَأْيِيده وَإِعَانَته ، حَتَّى كَأَنَّهُ سُبْحَانَهُ يُنَزِّلُ نَفْسَهُ مِنْ عَبْدِهِ مَنْزِلَةَ الْآلَاتِ الَّتِي يَسْتَعِينُ بِهَا،وَلِهَذَا وَقَعَ فِي رِوَايَةٍ " فَبِي يَسْمَعُ وَبِي يُبْصِرُ وَبِي يَبْطِشُ وَبِي يَمْشِي ".
ونقل ابن حجر في فتح الباري عنَ الْخَطَّابِيُّ أنه قال :
" هَذِهِ أَمْثَالٌ ،وَالْمَعْنَى تَوْفِيقُ اللَّهِ لِعَبْدِهِ فِي الْأَعْمَالِ الَّتِي يُبَاشِرُهَا بِهَذِهِ الْأَعْضَاءِ ، وَتَيْسِير الْمَحَبَّة لَهُ فِيهَا بِأَنْ يَحْفَظ جَوَارِحه عَلَيْهِ ،وَيَعْصِمَهُ عَنْ مُوَاقَعَة مَا يَكْرَه اللَّهُ مِنَ الْإِصْغَاء إِلَى اللَّهْو بِسَمْعِهِ ، وَمِنَ النَّظَر إِلَى مَا نَهَى اللَّه عَنْهُ بِبَصَرِهِ ، وَمِنَ الْبَطْش فِيمَا لَا يَحِلّ لَهُ بِيَدِهِ ، وَمَنَ السَّعْيِ إِلَى الْبَاطِلِ بِرِجْلِهِ . وَإِلَى هَذَا نَحَا الدَّاوُدِيُّ ، وَمِثْله الْكَلَابَاذِيّ ، وَعَبَّرَ بِقَوْلِهِ أَحْفَظُهُ فَلَا يَتَصَرَّفُ إِلَّا فِي مَحَابِّي ، لِأَنَّهُ إِذَا أَحَبَّهُ كَرِهَ لَهُ أَنْ يَتَصَرَّفَ فِيمَا يَكْرَهُهُ مِنْهُ "
وقال ابن بطال في شرح البخاري :
" وجه ذلك أنه لا يحرك جارحة من جوارحه إلا فى الله ولله ، فجوارحه كلها تعمل بالحق ، فمن كان كذلك لم تُردّ له دعوة "
وقال الشيخ محمد بن صالح العثيمين في شرح رياض الصالحين :
" يعني أنه يكون مسددا له في هذه الأعضاء الأربعة في السمع: يسدده في سمعه فلا يسمع إلا ما يرضي الله وما فيه الخير والصلاة ويعرض عما يغضب الله فلا يستمع إليه ويكون ممن إذا سمعوا اللغو أعرضوا عنه وقالوا لنا أعمالنا ولكم أعمالكم كذلك أيضا بصره: فلا ينظر إلا ما يحب الله النظر إليه ولا ينظر إلى المحرم ولا ينظر نظرا محرما ويده فلا يعمل بيده إلا ما يرضي الله لأن الله يسدده وكذلك رجله فلا يمشي إلا إلى ما يرضي الله فلا يسعى إلا ما فيه الخير وهذا معنى قوله كنت سمعه الذي يسمع به وبصره الذي يبصر به ويده التي يبطش بها ورجله التي يمشي بها أي أنه تعالى يسدد عبده هذا في سمعه وبصره وبطشه ومشيه فإذا كان الله سبحانه وتعالى مسددا له في هذه الأشياء كان موفقا مغتنما لأوقاته منتهزا لفرصه وليس المعنى أن الله يكون نفس السمع ونفس البصر ونفس اليد ونفس الرجل ـ حاش لله ـ فهذا محال فإن هذه أعضاء وأبعاد لشخص مخلوق لا يمكن أن تكون هي الخالق ولأن الله تعالى أثبت في هذا الحديث في قوله ولئن سألني أعطيته ولئن استعاذني لأعيذنه فأثبت سائلا ومسئولا وعائذا ومعوذا به "
وأنبه هنا أن فرقة الحلولية أو الإتحادية استخدموا هذا الحديث الصحيح وأولوه لخدمة معتقدهم وهذا خطأ والحديث ليس فيه شيء من هذا وقال صاحب دليل الفالحين أن هذا " ضلال وكفر إجماعاً " .
لا تشكر على واجب يا يوحنا فإننا هنا فقط لخدمتكم وخدمة جميع الحيارى عسى الله أن يهديكم بنا وأن يجعله لنا خيرا وثوابا .اقتباس:
واشكركم اعطائي من وقتكم للاجابه عن اسالتي
أتمنى أن تكون الفكرة قد وضحت لك ..