هؤلاء عرفوا أن الإسلام حق من خلال إعجاز القرآن اللغوي والبياني ونتحدي من يُثبت العكس

بسم الله الرحمن الرحيم
الحمد لله وحده والصلاه والسلام علي من لا نبي بعده سيدنا محمد رسول الله صلى الله عليه وعلي آله وصحبه وسلم وعلي إخوانه السابقين من الأنبياء والمرسلين .
ثم أما بعد
كما تعودنا من بعض النصاري علي أسئلة لا أعلم ما هي الفائدة منها ، ولكن لا بأس فلا يوجد لدينا سؤال إلا وعندنا جوابه .

طلب النصارى تحديد شخصيات عرفت أن الإسلام حق من خلال إعجازه اللغوي والبياني ... الخ .

وظنوا أنهم بذلك " أتوا بالذئب من ذيله وأعجزوا المسلمين " ولكن تبقي كلمة رائعه لهم .
هيهات

السيرة النبوية
لإبن هشام ج 1 ص 386 ، 387

قال ابن إسحاق : وحدثني يزيد بن زياد ، عن محمد بن كعب القرظي ، قال حدثت أن عتبة بن ربيعة ، وكان سيدا ، قال يوما وهو جالس في نادي قريش ، ورسول الله صلى الله عليه وسلم جالس في المسجد وحده يا معشر قريش ، ألا أقوم إلى محمد فأكلمه وأعرض عليه أمورا لعله يقبل بعضها فنعطيه أيها شاء ويكف عنا ؟ وذلك حين أسلم حمزة ورأوا أصحاب رسول الله صلى الله عليه وسلم يزيدون ويكثرون فقالوا : بلى يا أبا الوليد قم إليه فكلمه السطة في العشيرة والمكان في النسب وإنك قد أتيت قومك بأمر عظيم فرقت به جماعتهم وسفهت به أحلامهم وعبت به آلهتهم ودينهم وكفرت به من مضى من آبائهم فاسمع مني أعرض عليك أمورا تنظر فيها لعلك تقبل منها بعضها . قال فقال له رسول الله صلى الله عليه وسلم قل يا أبا الوليد أسمع قال يا ابن أخي ، إن كنت إنما تريد بما جئت به من هذا الأمر مالا جمعنا لك من أموالنا حتى تكون أكثرنا مالا ، وإن كنت تريد به شرفا سودناك علينا ، حتى لا نقطع أمرا دونك ، وإن كنت تريد به ملكا ملكناك علينا ; وإن كان هذا الذي يأتيك رئيا تراه لا تستطيع رده عن نفسك ، طلبنا لك الطب ، وبذلنا فيه أموالنا حتى نبرئك منه فإنه ربما غلب التابع على الرجل حتى يداوى منه أو كما قال له .
حتى إذا فرغ عتبة ورسول الله صلى الله عليه وسلم يستمع منه قال أقد فرغت يا أبا الوليد ؟ قال نعم قال فاسمع مني قال أفعل فقال بسم الله الرحمن الرحيم
" حم * تَنزِيلٌ مِّنَ الرَّحْمَنِ الرَّحِيمِ * كِتَابٌ فُصِّلَتْ آيَاتُهُ قُرْآناً عَرَبِيّاً لِّقَوْمٍ يَعْلَمُونَ * بَشِيراً وَنَذِيراً فَأَعْرَضَ أَكْثَرُهُمْ فَهُمْ لَا يَسْمَعُونَ * وَقَالُوا قُلُوبُنَا فِي أَكِنَّةٍ مِّمَّا تَدْعُونَا إِلَيْهِ " .
ثم مضى رسول الله صلى الله عليه وسلم فيها يقرؤها عليه . فلما سمعها منه عتبة أنصت لها ، وألقى يديه خلف ظهره معتمدا عليهما يسمع منه ثم انتهى رسول الله صلى الله عليه وسلم إلى السجدة منها ، فسجد ثم قال قد سمعت يا أبا الوليد ما سمعت فأنت وذاك فقام عتبة إلى أصحابه فقال بعضهم لبعض نحلف بالله لقد جاءكم أبو الوليد بغير الوجه الذي ذهب به . فلما جلس إليهم قالوا : ما وراءك يا أبا الوليد ؟ قال ورائي أني قد سمعت قولا والله ما سمعت مثله قط ، والله ما هو بالشعر ولا بالسحر ولا بالكهانة يا معشر قريش ، أطيعوني واجعلوها بي ، وخلوا بين هذا الرجل وبين ما هو فيه فاعتزلوه فوالله ليكونن لقوله الذي سمعت منه نبأ عظيم فإن تصبه العرب فقد كفيتموه بغيركم وإن يظهر على العرب فملكه ملككم وعزه عزكم وكنتم أسعد الناس به قالوا : سحرك والله يا أبا الوليد بلسانه قال هذا رأيي فيه فاصنعوا ما بدا لكم .
أخرجه البيهقي ج 2 ص 204 في الدلائل وبن المنذر كما في الدر المنثور ج 5 ص 358 وبن عساكر في تاريخه وبن كثير في البدية والنهاية ج 3 ص 63 .
وأخرجه بنحوه من حديث جابر ابن ابي شيبة في مصنفه ج 8 ص 441 والحاكم في المستدرك ج 2 ص 253 وصححه وأقره الذهبي وأبو نعيم في الدلائل ص 75 .
وأحرجه أبو يعلي وعبد بن حميد كما في المطالب 4285 .
وأخرجه بن مردويه في نفسيره كما في الدر ج 5 ص 358 .

هل يخرج إلينا أحد النصارى بتفسير لذلك ؟

هذه حالة واحدة فقط ولن نعطي البقية علي أمل أن يتقدم أحد الأبطال الأشاوس ليفند .
يتبع...

سلام...
ممكن تدلنا على من اسلموا بسبب البلاغة(اسماءهم)؟ وما علاقة ما اتيتنا به؟
قال:ما هو بالشعر
ثم: لقوله الذي سمعت منه نبأ عظيم
هل النبا العظيم هو البلاغة؟؟
وايضا:لماذا لم يصدقوه؟ لو كان فعلا معجزا لانذهلوا وامنوا!! وليس يقولون له مسحور!

بارك الله فيك أخي طارق..جزاك الله الجنان :p015:

اقتباس:

---

ممكن تدلنا على من اسلموا بسبب البلاغة(اسماءهم)؟ وما علاقة ما اتيتنا به؟
قال:ما هو بالشعر
ثم: لقوله الذي سمعت منه نبأ عظيم
هل النبا العظيم هو البلاغة؟؟
وايضا:لماذا لم يصدقوه؟ لو كان فعلا معجزا لانذهلوا وامنوا!! وليس يقولون له مسحور!

---

كم من صحابي أسلم بمجرد سماع آيات الله تتلى أمامه ... ما هذا بقول بشر :p015:
وكم من أناس في زماننا هذا أسلموا بمجرد سماع آيات الله...ما هذا بقول شاعر :p015:
وما أكثر قصص الذين أسلموا بمجرد سماع سورة من سور القرآن...ما هذا بقول كاهن :p015:
وصل العرب مرتبة عالية من التذوق الأدبي والحذق اللغوي ، وكانت لهم أصول نقدية ينقدون على أساسها أي نص سواء كان شعراً أو نثراً..
وكانوا هم أحرص على نقد القرآن منك وأمثالك.. يا قاتل :p015:
خاصة مع استمرار التقريع والتحدي الذي يقرع أسماعهم يوميا ومع كل ذلك ... كانوا ينسحبون أمام القرآن وآياته متقهقرين يجرون أذيال الخيبة.. عاجزين عن الإتيان بمثله :p015:

وكان كل تحدٍّ يشكل دافعا جديدا لهم لمعارضته .. كيف لا والتحدي يخاطبهم مباشرة ؟؟ولكنهم عرفوا قدر أنفسهم ... خافوا الفضيحة .. فلم يعارضوه .. :p015:

وأُخرست ألسنتهم فعجزوا عن الإتيان بمثله :p015:

###### ..###### ##### !! :36_11_6:

بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
حياكم الله إخوتي وأخواتي

اقتباس:

---

سلام...

---

(الكاثوليكة)(اشعياء)(Is-48-22)(لا سلام للأشرار، يقول الرب.)

اقتباس:

---

ممكن تدلنا على من اسلموا بسبب البلاغة(اسماءهم)؟

---

هل لا تعد بهذا الموقف وى تعبتره دليلاً لأن عتبه بن ربيعة لم يقل لا إله إلا الله محمد رسول الله
وكنت ستعتبره دليلاً وتعتبر الموضوع منتهي لو نطق الشهادتين ؟؟؟!!!!


عتبة بن ربيعة عرف أن القرآن حق وأن الرسول حق وأن دعوه حق بعدما سمع آيات القرآن الكريم وأثرت فيه :

اقتباس:

---

أني قد سمعت قولاوالله ما سمعت مثله قط ، والله ما هو بالشعر ولا بالسحر ولا بالكهانة يا معشر قريش

---

فعلي اي شيء غير لغة القرآن تنطبق هذا الكلام ؟
وإن كان لا فما هو مقصد عتبه من قوله " أني قد سمعت قولا " ؟
هل تستطيع أن تدلني بدون تلك الحماقة التي تظهرها ؟
فكما يقول المجهول
أما الرجل ففارغ عديم الفهم وكجحش الفراء يولد الأنسان
وسبحان من جعل الرسول يتلو تلك الأيات بالتحديد قبل قول عتبه هذا
حم * تَنزِيلٌ مِّنَ الرَّحْمَنِ الرَّحِيمِ * كِتَابٌ فُصِّلَتْ آيَاتُهُ قُرْآناً عَرَبِيّاً لِّقَوْمٍ يَعْلَمُونَ * بَشِيراً وَنَذِيراً فَأَعْرَضَ أَكْثَرُهُمْ فَهُمْ لَا يَسْمَعُونَ * وَقَالُوا قُلُوبُنَا فِي أَكِنَّةٍ مِّمَّا تَدْعُونَا إِلَيْهِ
هل تعل معني الكلام الذي تسأل عنه هذا أم انك تردد فقط كالبغبغاء ؟

تفسير القرآن العظيم
للامام بن كثير الدمشقي المتوفى 774 هـ ج 7 ص 160 :

أي : بُينت معانيه وأحكمت أحكامه ، { قُرْآنًا عَرَبِيًّا } أي : في حال كونه لفظا عربيا ، بينا واضحا ، فمعانيه مفصلة ، وألفاظه واضحة غير مشكلة ، كقوله : { كِتَابٌ أُحْكِمَتْ آيَاتُهُ ثُمَّ فُصِّلَتْ مِنْ لَدُنْ حَكِيمٍ خَبِيرٍ } [هود : 1] أي : هو معجزمن حيث لفظه ومعناه ، { لا يَأْتِيهِ الْبَاطِلُ مِنْ بَيْنِ يَدَيْهِ وَلا مِنْ خَلْفِهِ تَنزيلٌ مِنْ حَكِيمٍ حَمِيدٍ } [فصلت : 42].

وأمام هذا الإعجاز لم يستطيع عتبة أن يتمالك نفسه :
أني قد سمعت قولا والله ما سمعت مثله قط ، والله ما هو بالشعر ولا بالسحر ولا بالكهانة يا معشر قريش ، أطيعوني واجعلوها بي ، وخلوا بين هذا الرجل وبين ما هو فيه فاعتزلوه فوالله ليكونن لقوله الذي سمعت منه نبأ عظيم فإن تصبه العرب فقد كفيتموه بغيركم وإن يظهر على العرب فملكه ملككم وعزه عزكم وكنتم أسعد الناس به قالوا : سحرك والله يا أبا الوليد بلسانه قال هذا رأيي فيه فاصنعوا ما بدا لكم .

ويتعرف بأن الرسول لم يأتي إلا بالحق
ولكن الكبر والعناد حال بينه وبين الإيمان
وَقَالُوا قُلُوبُنَا فِي أَكِنَّةٍ مِمَّا تَدْعُونَا إِلَيْهِ وَفِي آَذَانِنَا وَقْرٌ وَمِنْ بَيْنِنَا وَبَيْنِكَ حِجَابٌ فَاعْمَلْ إِنَّنَا عَامِلُونَ ( 5 ) فصلت
ومن فضل الله وإعجاز هذا الكتاب أن يشهد له المؤمن والكافر
فلله الحمد والمنة .

اقتباس:

---

وما علاقة ما اتيتنا به؟

---

هذا كلام لا يصدر إلا من إنسان مُغفل ، والله أشك أنك لم تقرأ أصلا كلامي ولا ردي
فقط نظرت ثم تمخضت هذا الرد الهزيل وفتخت علينا ينبوع الحمق والسفه
أسأل الله تعالي أن يديم عليك وعل أمثالك عمة الغباء
إنه ولي ذلك والقادر عليه .
اللهم آمين

اقتباس:

---

ثم: لقوله الذي سمعت منه نبأ عظيم
هل النبا العظيم هو البلاغة؟؟

---

بهذا تكون قد أنهيت الموضوع تماماً
فهذا الكلام هو أكبر دليل علي معرفة الحق من عتبة بعدما سمع آيات الذكر الحكيم وأعجزه بلاغة وفصاحة هذا الكتاب

تاج العروس للزبيدي:
نبأ : النَّبَأُ محرَّكَةً الخَبَرُ وهما مترادفانِ، وفرَّق بينهما بعضٌ، وقال الراغبُ: النَّبَأُ:خَبَرٌ ذو فائدةٍ عظيمةٍ، يحصلُ به عِلْمٌ أَو غَلَبَة ظَنٍّ، ولا يُقال للخبر في الأَصلِ نَبَأٌ حتَّى يتضمَّنَ هذه الأَشياءَ الثلاثة ويكون صادِقاً، وحقُّه أَن يتعَرَّى عن الكذب
.

وهذا الإعتراف من عتبة ولله الحمد يؤكد أن الرسول لم يأتي بالكذب وما يقوله هو الحق .
هذا بعد ما سمع آي القرآن الكريم .

اقتباس:

---

وايضا:لماذا لم يصدقوه؟ لو كان فعلا معجزا لانذهلوا وامنوا!! وليس يقولون له مسحور!

---

امامك دليل التصديق
############
اعتقد الثاني أولي :
(الكاثوليكة)(الجامعة)(Eccl-3-18)(وقلت في قلبي: --في شأن بني البشر: فليمتحنهم الله ويروا أنهم بهائم.)
وانبهروا وانذهلوا وعرفوا أنه الحق .

اقتباس:

---

وليس يقولون له مسحور!

---

هذه هي شيمة الكفرةالمعاندين
فقال فرعون عليه لعائن الله في حق سيدنا موسى :salla:
وَلَقَدْ آَتَيْنَا مُوسَى تِسْعَ آَيَاتٍ بَيِّنَاتٍ فَاسْأَلْ بَنِي إِسْرَائِيلَ إِذْ جَاءَهُمْ فَقَالَ لَهُ فِرْعَوْنُ إِنِّي لَأَظُنُّكَ يَا مُوسَى مَسْحُورًا (101) الإسراء

انتهت الشبهة ..
ولكنني سأعيك فرصة أخري وموقف آخر وشخصية أخري .
وأتمني أن أجد منك رد علمي وعقلاني ######
#######.
يتبع

أسلم بعدما تأثر بالقرآن المجيد :

سيدنا عمر بن الخطاب رضي الله عنه وأرضاه

السيرة النبوية
لابن هشام ج 1 ص 432 :

قال ابن إسحاق ‏‏:‏‏ وكان إسلام عمر فيما بلغني أن أخته فاطمة بنت الخطاب ، وكانت عند سعيد بن زيد بن عمرو بن نفيل ، وكانت قد أسلمت وأسلم بعلها سعيد بن زيد ، وهما مستخفيان بإسلامهما من عمر ، وكان نُعيم بن عبدالله النحَّام من مكة ، رجل من قومه ، من بني عدي ابن كعب قد أسلم ، وكان أيضا يستخفي بإسلامه فرقا من قومه ، وكان خباب بن الأرت يختلف إلى فاطمة ‏بنت الخطاب يُقرئها القرآن ، فخرج عمر يوما متوشحا سيفه يريد رسول الله صلى الله عليه وسلم ورهطا من أصحابه قد ذُكروا له أنهم قد اجتمعوا في بيت عند الصفا ، وهم قريب من أربعين ما بين رجال ونساء ، ومع رسول الله صلى الله عليه وسلم عمه حمزة بن عبدالمطلب ، وأبو بكر بن أبي قحافة الصديق ، وعلي بن أبي طالب ، في رجال من المسلمين رضي الله عنهم ، ممن كان أقام من رسول الله صلى الله عليه وسلم بمكة ، ولم يخرج فيمن خرج إلى أرض الحبشة ‏‏.‏‏ فلقيه نعيم بن عبدالله ، فقال له ‏‏:‏‏ أين تريد يا عمر ‏‏؟‏‏ فقال ‏‏:‏‏ أريد محمدا هذا الصابئ ، الذي فرَّق أمر قريش ، وسفه أحلامها ، وعاب دينها ، وسب آلهتها ، فأقتله ؛ فقال له نعيم ‏‏:‏‏ والله لقد غرتك نفسك من نفسك يا عمر ، أترى بني عبد مناف تاركيك تمشي على الأرض وقد قتلت محمدا ‏‏!‏‏ أفلا ترجع إلى أهل بيتك فتقيم أمرهم ‏‏؟‏‏ قال ‏‏:‏‏ وأي أهل بيتي ‏‏؟‏‏ قال ‏‏:‏‏ خَتَنُكَ وابن عمك سعيد بن زيد بن عمرو ، وأختك فاطمة بنت الخطاب ، فقد والله أسلما ، وتابعا محمدا على دينه ، فعليك بهما ‏‏.‏‏
قال ‏‏:‏‏ فرجع عمر عامدا إلى أخته وختنه ، وعندهما خباب بن الأرت معه صحيفة ، فيها ‏‏:‏‏ ‏‏(‏‏ طه ‏‏)‏‏ يقرئهما إياها ، فلما سمعوا حس عمر ، تغيب خباب في مخدع لهم ، أو في بعض البيت ، وأخذت فاطمة بنت الخطاب الصحيفة فجعلتها تحت فخذها ، وقد سمع عمر حين دنا إلى البيت قراءة خباب عليهما ، فلما دخل قال ‏‏:‏‏ ما هذه الهَيْنَمة التي سمعت ‏‏؟‏‏ قالا له ‏‏:‏‏ ما سمعت شيئا ؛ قال ‏‏:‏‏ بلى والله ، لقد أُخبرت أنكما تابعتما محمدا على دينه ، وبطش بختنه سعيد بن زيد ؛ فقامت إليه أخته فاطمة ‏بنت الخطاب لتكفه عن زوجها ، فضربها فشجها ؛ فلما فعل ذلك قالت له أخته وختنه ‏‏:‏‏ نعم لقد أسلمنا وآمنا بالله ورسوله ، فاصنع ما بدا لك ‏‏.
فلما رأى عمر ما بأخته من الدم ندم على ما صنع ، فارعوى ، وقال لأخته ‏‏:‏‏ أعطيني هذه الصحيفة التي سمعتكم تقرءون آنفا أنظر ما هذا الذي جاء به محمد ، وكان عمر كاتبا ؛ فلما قال ذلك ، قالت له أخته ‏‏:‏‏ إنا نخشاك عليها ؛ قال ‏‏:‏‏ لا تخافي ، وحلف لها بآلهته ليردنها إذا قرأها إليها ؛ فلما قال ذلك ، طمعت في إسلامه ، فقالت له ‏‏:‏‏ يا أخي ، إنك نجس ، على شركك ، وإنه لا يمسها إلا الطاهر ، فقام عمر فاغتسل ، فأعطته الصحيفة ، وفيها ‏‏:‏‏ ‏‏(‏‏ طه ‏‏)‏‏ ‏‏.‏‏ فقرأها ؛ فلما قرأ منها صدرا ، قال ‏‏:‏‏ ما أحسن هذا الكلام وأكرمه ‏‏!‏‏ فلما سمع ذلك خباب خرج عليه ، فقال له ‏‏:‏‏ يا عمر ، والله إني لأرجو أن يكون الله قد خصك بدعوة نبيه ، فإني سمعته أمس وهو يقول ‏‏:‏‏ اللهم أيد الإسلام بأبي الحكم بن هشام ، أو بعمر بن الخطاب ، فالله الله يا عمر ‏‏.‏‏ فقال له عند ذلك عمر ‏‏:‏‏ فدلني يا خباب على محمد حتى آتيه فأُسلم ....
ويعلن إسلامه سيدنا عمر الفاروق رضي الله تعالي عنه وأرضاه .

ورد عن أكثر من صحابي :

1- حديث أنس اخرجه بن سعد ج 3 ص 267 والدارقطني كما في الفتح ج 7 ص 48 والبيهقي ج 2 ص 219 في دلائل النبوة وأبو يعلي 4281 والطبراني كما في المجمع ج 9 ص 62 واورده بن الجوزي في صفوة الصفوة ج 1 ص 269 من طريق إسحاق الأزرق عن عثمان البصري عن أنس بنحوه .

2- حديث أسلم مولى عمر اخرجه البزار كما في الفتح ج 7 ص 48 والبيهقي ج 2 ص 216 من طريق أسامة بن زيد عن ابيه عن جده ومن هذا أحرجه بن الأثير ج 4 ص 147 في أسد الغابة وأخرجه الحسن بن سفيان وبن مردويه .

وما زلنا ننتظر من يُثبت العكس ...

##################

جزاكم الله خيرا أخي الحبيب طارق

تسجيل متابعة

مشاركتي محذوفة! مو مشكلة ....

اقتباس:

---

(الكاثوليكة)(اشعياء)(Is-48-22)(لا سلام للأشرار، يقول الرب.)

---

حاول"محاولة" ان تبقى في موضوعك! فهمك الخاطئ ليس مشكلتي! لن ارد الا على ما يهمنا..

اقتباس:

---

هل لا تعد بهذا الموقف وى تعبتره دليلاً لأن عتبه بن ربيعة لم يقل لا إله إلا الله محمد رسول الله
وكنت ستعتبره دليلاً وتعتبر الموضوع منتهي لو نطق الشهادتين ؟؟؟!!!!
عتبة بن ربيعة عرف أن القرآن حق وأن الرسول حق وأن دعوه حق بعدما سمع آيات القرآن الكريم وأثرت فيه :

---

نعم عرف انه حق لان الايات اثرت فيه! ليس بسبب بلاغتها وانما بسبب محتواها! وليس لانه لم يرى ابلغ منها! وكما قلت..لماذا قالوا عنه مسحور؟؟ لماذا لم يسلموا ان كان القرآن فعلا معجز بلاغيا لهم؟ هو قال ليس شعرا!! اي ليس هدفه بلاغة ! ولا هدفه مثل اهداف الشعر عادة! ولم يقل انه هناك احد اسلم بسبب اعجاز بلاغي!!! النص واضح!

اقتباس:

---

فعلي اي شيء غير لغة القرآن تنطبق هذا الكلام ؟
وإن كان لا فما هو مقصد عتبه من قوله " أني قد سمعت قولا " ؟

---

هل تعتقد ان قصده بلاغة؟؟ بجد!!؟؟ ام قصده على معنى الكلام!؟ يعني عندما تقتنع انت باحد الاقوال وتقول عنه قولا عظيما! هل معناه ان بلاغته عظيمة ام ان معناه عظيم؟ هل انت ستؤمن بهذا القول لانه اعجبك وظهر لك حق في معناه ام بلاغته؟ هل فهمت الان قصدي؟ يعني افترض لو ان عتبه لم يعجبه مضمون ومعنى القول ولكنه اعجبته بلاغته هل كان سيقول تلك الجملة؟؟!! بنفس الصيغة؟؟ يا رب تكون الفكرة وصلت!

اقتباس:

---

حم * تَنزِيلٌ مِّنَ الرَّحْمَنِ الرَّحِيمِ * كِتَابٌ فُصِّلَتْ آيَاتُهُ قُرْآناً عَرَبِيّاً لِّقَوْمٍ يَعْلَمُونَ * بَشِيراً وَنَذِيراً فَأَعْرَضَ أَكْثَرُهُمْ فَهُمْ لَا يَسْمَعُونَ * وَقَالُوا قُلُوبُنَا فِي أَكِنَّةٍ مِّمَّا تَدْعُونَا إِلَيْهِ
هل تعل معني الكلام الذي تسأل عنه هذا أم انك تردد فقط كالبغبغاء ؟

---

جميل اذن بشيرا ونذيرا! ولم يقل بليغا وابلغ نص في الوجود! قال عربيا يعني ان معانيه واضحة حتى يفهمه العرب! ومع ذلك فهم يعرضون عنه ولا يسمعون!

اقتباس:

---

تفسير القرآن العظيم
للامام بن كثير الدمشقي المتوفى 774 هـ ج 7 ص 160 :
أي : بُينت معانيه وأحكمت أحكامه ، { قُرْآنًا عَرَبِيًّا } أي : في حال كونه لفظا عربيا ، بينا واضحا ، فمعانيه مفصلة ، وألفاظه واضحة غير مشكلة ، كقوله : { كِتَابٌ أُحْكِمَتْ آيَاتُهُ ثُمَّ فُصِّلَتْ مِنْ لَدُنْ حَكِيمٍ خَبِيرٍ } [هود : 1] أي : هو معجزمن حيث لفظه ومعناه ، { لا يَأْتِيهِ الْبَاطِلُ مِنْ بَيْنِ يَدَيْهِ وَلا مِنْ خَلْفِهِ تَنزيلٌ مِنْ حَكِيمٍ حَمِيدٍ } [فصلت : 42].

---

الفاظه واضحة! (ك ه ي ع ص) واضحة؟ مش موضوعنا...
يقول انه معجز...فما دليله؟ ومن اسلم بسبب هذا الاعجاز؟ وبالمناسبة هود11 (احكمت اياته)اختلفوا في تاويلها !! راجع تفسير الطبري لترى! وهذا ما جاء فيه
13862 - حدثني يعقوب بن إبراهيم , قال : ثنا هشيم , قال : أخبرني أبو محمد الثقفي , عن الحسن , في قوله : { كتاب أحكمت آياته ثم فصلت } قال : أحكمت بالأمر والنهي , وفصلت بالثواب والعقاب - حدثنا ابن حميد , قال : ثنا عبد الكريم بن محمد الجرجاني , عن أبي بكر الهذلي , عن الحسن : { الر كتاب أحكمت آياته } قال : أحكمت في الأمر والنهي وفصلت بالوعيد - حدثني المثنى , قال : ثنا إسحاق , قال : ثنا عبد الله بن الزبير , عن ابن عيينة , عن رجل , عن الحسن : { الر كتاب أحكمت آياته } قال : بالأمر والنهي { ثم فصلت } قال : بالثواب والعقاب وروي عن الحسن قول خلاف هذا . وذلك ما : - حدثنا القاسم , قال : ثنا الحسين , قال : ثني حجاج , عن ابن جريج , عن أبي بكر , عن الحسن , قال : وحدثنا عباد بن العوام , عن رجل , عن الحسن : { أحكمت } بالثواب والعقاب { ثم فصلت } بالأمر والنهي وقال آخرون : معنى ذلك : أحكمت آياته من الباطل , ثم فصلت , فبين منها الحلال والحرام ذكر من قال ذلك : 13863 - حدثنا بشر , قال : ثنا يزيد , قال : ثنا سعيد , عن قتادة , قوله : { الر كتاب أحكمت آياته ثم فصلت من لدن حكيم خبير } أحكمها الله من الباطل ثم فصلها بعلمه , فبين حلاله وحرامه وطاعته ومعصيته 13864 - حدثنا محمد بن عبد الأعلى , قال : ثنا محمد بن ثور , عن معمر , عن قتادة : { أحكمت آياته ثم فصلت } قال : أحكمها الله من الباطل , ثم فصلها : بينها وأولى القولين في ذلك بالصواب قول من قال : معناه : أحكم الله آياته من الدخل والخلل والباطل , ثم فصلها بالأمر والنهي . وذلك أن إحكام الشيء إصلاحه وإتقانه , وإحكام آيات القرآن إحكامها من خلل يكون فيها أو باطل يقدر ذو زيغ أن يطعن فيها من قبله . وأما تفصيل آياته فإنه تمييز بعضها من بعض بالبيان عما فيها من حلال وحرام وأمر ونهي . وكان بعض المفسرين يفسر قوله : { فصلت } بمعنى : فسرت , وذلك نحو الذي قلنا فيه من القول ذكر من قال ذلك : 13865 - حدثني محمد بن عمرو , قال : ثنا أبو عاصم , قال : ثنا عيسى , قال : ثنا ابن أبي نجيح , عن مجاهد في قول الله : { ثم فصلت } قال : فسرت * - حدثنا ابن وكيع , قال : ثنا ابن نمير , عن ورقاء , عن ابن أبي نجيح , عن مجاهد : { فصلت } قال : فسرت - قال : ثنا محمد بن بكر , عن ابن جريج , قال : بلغني , عن مجاهد : { ثم فصلت } قال : فسرت * - حدثني المثنى , قال : ثنا أبو حذيفة , قال : ثنا شبل , عن ابن أبي نجيح , عن مجاهد , مثله . * - قال : ثنا إسحاق , قال : ثنا عبد الله , عن ورقاء , عن ابن أبي نجيح , عن مجاهد , مثله . * - حدثنا القاسم , قال : ثنا الحسين , قال : ثني حجاج , عن ابن جريج , عن مجاهد , مثله . * وقال قتادة : معناه : بينت , وقد ذكرنا الرواية بذلك قبل , وهو شبيه المعنى بقول مجاهد .

اقتباس:

---

هذا كلام لا يصدر إلا من إنسان مُغفل ، والله أشك أنك لم تقرأ أصلا كلامي
ولا ردي
فقط نظرت ثم تمخضت هذا الرد الهزيل وفتخت علينا ينبوع الحمق والسفه
أسأل الله تعالي أن يديم عليك وعل أمثالك عمة الغباء

---

تمالك اعصابك!! اعرف ان موضوعك ضغيف..ولكنها ليست مشكلتي!! انتم من تدعون ان فيه اعجازا!! وليس هناك من امن بهذا الاعجاز!!! سبحان الله! فلماذا السب؟ اهو نوع من الافلاس ام انها اخلاقك؟! قل لي حتى اعرف نكمل ام نتوقف!

اقتباس:

---

بهذا تكون قد أنهيت الموضوع تماماً
فهذا الكلام هو أكبر دليل علي معرفة الحق من عتبة بعدما سمع آيات الذكر الحكيم وأعجزه بلاغة وفصاحة هذا الكتاب
تاج العروس للزبيدي:
نبأ : النَّبَأُ محرَّكَةً الخَبَرُ وهما مترادفانِ، وفرَّق بينهما بعضٌ، وقال الراغبُ: النَّبَأُ:خَبَرٌ ذو فائدةٍ عظيمةٍ، يحصلُ به عِلْمٌ أَو غَلَبَة ظَنٍّ، ولا يُقال للخبر في الأَصلِ نَبَأٌ حتَّى يتضمَّنَ هذه الأَشياءَ الثلاثة ويكون صادِقاً، وحقُّه أَن يتعَرَّى عن الكذب
.
وهذا الإعتراف من عتبة ولله الحمد يؤكد أن الرسول لم يأتي بالكذب وما يقوله هو الحق .
هذا بعد ما سمع آي القرآن الكريم .

---

فعلا كما توقعت!! النبا العظيم اذن ليس البلاغة! وما كان عتبه يتكلم عنه ليس البلاغة مطلقا!!! فالبلاغة ليست خبر ذو فائدة عظيمة!! لقد نسفت موضوعك بيديك اخونا العزيز!!! فالسؤال الذي يهدم مسالة هذا النص كلها هو ما هو النبا العظيم هل هو البلاغة؟ فهو اعجزه نبا ظنه عظيما! لم تعجزه بلاغة! ولهذا قال ليس بشعر(اي الهدف ليس بلاغة النص!)

اقتباس:

---

امامك دليل التصديق
############
اعتقد الثاني أولي :
(الكاثوليكة)(الجامعة)(Eccl-3-18)(وقلت في قلبي: --في شأن بني البشر: فليمتحنهم الله ويروا أنهم بهائم.)
وانبهروا وانذهلوا وعرفوا أنه الحق .

---

لماذا لا تجيب؟ نعيد السؤال..
وايضا:لماذا لم يصدقوه؟ لو كان فعلا معجزا بلاغيا لانذهلوا وامنوا او اعترفوا بذلك وهذا اضعف الايمان!!! وليس يقولون له مسحور!

اقتباس:

---

انتهت الشبهة ..

---

الحكم للقارئ الكريم!
والان ناتي الى النص الجديد ..والمهم منه هو الجملة التالية

اقتباس:

---

فلما قرأ منها صدرا ، قال ‏‏:‏‏ ما أحسن هذا الكلام وأكرمه

---

فهل قال ابلغه؟ هل آمن بسبب البلاغة؟ ام بسبب ان الكلام جميل وحسن وكريم!؟

اقتباس:

---

وما زلنا ننتظر من يُثبت العكس ...

---

عكس ماذا؟ اراك تقرأ ولكن هل تفهم ما تقرأ؟؟؟ ليس هناك اي دور للبلاغة في اسلام احد! فاين اعجازكم البلاغي يا ترى؟
يرجى عدم الحذف

اقتباس:

---

حاول"محاولة" ان تبقى في موضوعك! فهمك الخاطئ ليس مشكلتي! لن ارد الا على ما يهمنا..

---

كيف حكمت على الفهم و هو وضع النص لا اكثر ؟؟

أم ان تصريح النصوص واضحة وتحتاج لتمويه من مثل ردك هذا لستر عيبها ؟؟

اقتباس:

---

نعم عرف انه حق لان الايات اثرت فيه! ليس بسبب بلاغتها وانما بسبب محتواها! وليس لانه لم يرى ابلغ منها! وكما قلت..لماذا قالوا عنه مسحور؟؟ لماذا لم يسلموا ان كان القرآن فعلا معجز بلاغيا لهم؟ هو قال ليس شعرا!! اي ليس هدفه بلاغة ! ولا هدفه مثل اهداف الشعر عادة! ولم يقل انه هناك احد اسلم بسبب اعجاز بلاغي!!! النص واضح!

---

ومن انت لتحكم عن نوع تأثير القرآن فيه ؟؟

اقتباس:

---

قال ورائي أني قد سمعت قولا والله ما سمعت مثله قط ، والله ما هو بالشعر ولا بالسحر ولا بالكهانة يا معشر قريش

---

اقتباس:

---

لماذا لا تجيب؟ نعيد السؤال..
وايضا:لماذا لم يصدقوه؟ لو كان فعلا معجزا بلاغيا لانذهلوا وامنوا او اعترفوا بذلك وهذا اضعف الايمان!!! وليس يقولون له مسحور!

---

ولما يقولون عنه مسحور ان كان كلامه ليس فيه ما يعجز ؟؟

عدم قبوله يعود لتكبرهم عن الحق مثلكم تماما فلا علاقة له بصدق القرآن من عدمه

اقتباس:

---

فهل قال ابلغه؟ هل آمن بسبب البلاغة؟ ام بسبب ان الكلام جميل وحسن وكريم!؟

---

وما معنى أحسن ؟؟

اقتباس:

---

عكس ماذا؟ اراك تقرأ ولكن هل تفهم ما تقرأ؟؟؟ ليس هناك اي دور للبلاغة في اسلام احد! فاين اعجازكم البلاغي يا ترى؟

---

ما معنى ان يكون النص بليغا ؟؟

اقتباس:

---

ومن انت لتحكم عن نوع تأثير القرآن فيه ؟؟

---

هههههه هو النص واضح يا استاذ!!! لا يحتاج لشرح!!! فالذي يريد ان يفهم يستطيع! والذي يصر على ما يظن فهو حر!! انا بصفتي قارئ!! ومحلل!!! ومن خلال النص وفهم النص حكمت..ولو هو بدون حكمي النص واضح جدا!

اقتباس:

---

ولما يقولون عنه مسحور ان كان كلامه ليس فيه ما يعجز ؟؟

---

وما الاعجاز!! هل هناك اعجاز بلاغي استغرب له احد او لاحضه احد واسلم بسببه؟

اقتباس:

---

عدم قبوله يعود لتكبرهم عن الحق مثلكم تماما فلا علاقة له بصدق القرآن من عدمه

---

انت مخطئ! انا لست مسلما لاني لم اقتنع بالاسلام كدين وفكر..من جميع النواحي!
ولو كانوا رأوا اعجازا بلاغيا لاعترفوا! او لاسلموا! على الاقل واحد! ولكن قوله "ليس شعرا" ما معناه؟ ونبا عظيم ما معناه؟ هذان يكفيان للدلالة على ان الامر لا علاقة له بالبلاغة لا من قريب ولا من بعيد

اقتباس:

---

وما معنى أحسن ؟؟

---

انه كلام حسن...اي محتواه وليس بلاغته! والدليل قوله اكرمه!

اقتباس:

---

ما معنى ان يكون النص بليغا ؟؟

---

ان يكون النص بليغا فهو شيء وان يكون الابلغ ومعجز هو شيء اخر!

بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

وما زلنا نتحدي من يثبت العكس

قال شاول :
(الكاثوليكة)(الرسالة الثانية الى كورونثوس)(Cor2-11-1)(ليتكم تحتملون غباوتي قليلا.بل انتم محتملي.)
وقد قال خليفته :

اقتباس:

---

نعم عرف انه حق لان الايات اثرت فيه! ليس بسبب بلاغتها وانما بسبب محتواها! وليس لانه لم يرى ابلغ منها

---

ماذا تقول الآيات
حم * تَنْزِيلٌ مِنَ الرَّحْمَنِ الرَّحِيمِ * كِتَابٌ فُصِّلَتْ آَيَاتُهُ قُرْآَنًا عَرَبِيًّا لِقَوْمٍ يَعْلَمُونَ * بَشِيرًا وَنَذِيرًا فَأَعْرَضَ أَكْثَرُهُمْ فَهُمْ لَا يَسْمَعُونَ

فالآيات تبين فضائل هذا القرآن العظيم :
أولاً من حيث مصدر هذا الكتاب ، وهو الله تعالي
ثانياً ما في آيات هذا الكتاب من إعجاز في شتى جوانبه ولفظه ومعناه
وقد قلت :

اقتباس:

---

وليس لانه لم يرى ابلغ منها

---

لنري ما قاله عتبه مرة أخري فالتكرار يعلم

اقتباس:

---

أني قد سمعت قولا والله ما سمعت مثله قط

---

والله ما سمعت مثله قط
والله ما سمعت مثله قط
وفسر معني هذا الكلام بقوله :

اقتباس:

---

والله ما هو بالشعر ولا بالسحر ولا بالكهانة يا معشر قريش

---

فقد فاق الشعر وأساليبه وأغراضه وتخطي ما يفعله السحرة والكهان من سجع مرصوص
فقل لي هل كان يعتمد الشعراء والكهان والسحرة في كلامهم علي بيان الحلال من الحرام والأوامر والنواهي ؟؟
أم أنها سفسطة منك فقط

اقتباس:

---

وكما قلت..لماذا قالوا عنه مسحور

---

عندما قلت لك إنك مُغفل لم أكن مُخطيء
انت تقول لماذا قال المشركين علي الرسول أنه مسحور
جيد
ولماذا قال فرعون علي سيدنا موسى أنه مسحور هو الآخر
وَلَقَدْ آَتَيْنَا مُوسَى تِسْعَ آَيَاتٍ بَيِّنَاتٍ فَاسْأَلْ بَنِي إِسْرَائِيلَ إِذْ جَاءَهُمْ فَقَالَ لَهُ فِرْعَوْنُ إِنِّي لَأَظُنُّكَ يَا مُوسَى مَسْحُورًا ( 101 ) الإسراء
سألتك هذا السؤال ولكنك لم ترد ثم تعاود لتسأله مرة أخري
وعجبي

اقتباس:

---

لماذا لم يسلموا ان كان القرآن فعلا معجز بلاغيا لهم؟

---

ليس المطلوب أن يكون سبب إسلام الجميع هو أن القرآن مُعجز لغوياً
وهذه الشخصيات كما رأيت كيف عرفت الحق وقولهم عن القرآن الكريم .

اقتباس:

---

هو قال ليس شعرا!! اي ليس هدفه بلاغة ! ولا هدفه مثل اهداف الشعر عادة! ولم يقل انه هناك احد اسلم بسبب اعجاز بلاغي!!! النص واضح

---

لا عتبة لم يقول هذا وإنما قال

اقتباس:

---

والله ما هو بالشعر ولا بالسحر ولا بالكهانة يا معشر قريش

---

فقد فاق هذا وذاك وذاك
ما هذا الذي اسمعه ؟
إنه ليس شعرا فماذا يكون هل هو سحر ؟ لا ليس كذلك وليس بأمور الكهانة
فما هو ؟
لقد حير القرآن الكريم العرب وأعجزهم فهاهم لا يعرفون ماهية هذا الكتاب . سبحان الله

اقتباس:

---

هل تعتقد ان قصده بلاغة؟؟ بجد!!؟؟ ام قصده على معنى الكلام!؟ يعني عندما تقتنع انت باحد الاقوال وتقول عنه قولا عظيما! هل معناه ان بلاغته عظيمة ام ان معناه عظيم؟ هل انت ستؤمن بهذا القول لانه اعجبك وظهر لك حق في معناه ام بلاغته؟ هل فهمت الان قصدي؟ يعني افترض لو ان عتبه لم يعجبه مضمون ومعنى القول ولكنه اعجبته بلاغته هل كان سيقول تلك الجملة؟؟!! بنفس الصيغة؟؟ يا رب تكون الفكرة وصلت!

---

وهذا ما قاله بن كثير كما نقلت لك ولكنك للأسف لا تقرأ

اقتباس:

---

تفسير القرآن العظيم
للامام بن كثير الدمشقي المتوفى 774 هـ ج 7 ص 160 :

أي : بُينت معانيه وأحكمت أحكامه ، { قُرْآنًا عَرَبِيًّا } أي : في حال كونه لفظا عربيا ، بينا واضحا ، فمعانيه مفصلة ، وألفاظه واضحة غير مشكلة ، كقوله : { كِتَابٌ أُحْكِمَتْ آيَاتُهُ ثُمَّ فُصِّلَتْ مِنْ لَدُنْ حَكِيمٍ خَبِيرٍ } [هود : 1] أي : هو معجزمن حيث لفظه ومعناه ، { لا يَأْتِيهِ الْبَاطِلُ مِنْ بَيْنِ يَدَيْهِ وَلا مِنْ خَلْفِهِ تَنزيلٌ مِنْ حَكِيمٍ حَمِيدٍ } [فصلت : 42].

---

وعجبي مرة أخري

اقتباس:

---

جميل اذن بشيرا ونذيرا! ولم يقل بليغا وابلغ نص في الوجود! قال عربيا يعني ان معانيه واضحة حتى يفهمه العرب! ومع ذلك فهم يعرضون عنه ولا يسمعون!

---

ما هذا الحمق والإسفاف
صدقني كما قلت لك لا وقت لدي لأضيعه مع حمقي
تقول ان الايه تقول " بشيراً ونذيرا " ولم تقل بليغا وتعتبر هذا حُجة لك
للمرة الثالثة أقول أنك إنسان مُغفل وأصبت في هذا كالعادة
علاوة على أن القرآن بشيرا للمؤمنين بجنات النعيم ونذيرا للكفرة من عذاب الجحيم فهو متضمن جميع أضرب الإعجاز
والدليل يا من ولد كجحش الفراء ما يقوله النص نفسه :
كِتَابٌ فُصِّلَتْ آَيَاتُهُ قُرْآَنًا عَرَبِيًّا لِقَوْمٍ يَعْلَمُونَ ( 3 ) فصلت
ولقد أوقعت نفسك في خطأ فادح عندما قلت :

اقتباس:

---

وبالمناسبة هود11 (احكمت اياته)اختلفوا في تاويلها !! راجع تفسير الطبري لترى! وهذا ما جاء فيه
13862 - حدثني يعقوب بن إبراهيم , قال : ثنا هشيم , قال : أخبرني أبو محمد الثقفي , عن الحسن , في قوله : { كتاب أحكمت آياته ثم فصلت } قال : أحكمت بالأمر والنهي , وفصلت بالثواب والعقاب - حدثنا ابن حميد , قال : ثنا عبد الكريم بن محمد الجرجاني , عن أبي بكر الهذلي , عن الحسن : { الر كتاب أحكمت آياته } قال : أحكمت في الأمر والنهي وفصلت بالوعيد - حدثني المثنى , قال : ثنا إسحاق , قال : ثنا عبد الله بن الزبير , عن ابن عيينة , عن رجل , عن الحسن : { الر كتاب أحكمت آياته } قال : بالأمر والنهي { ثم فصلت } قال : بالثواب والعقاب وروي عن الحسن قول خلاف هذا . وذلك ما : - حدثنا القاسم , قال : ثنا الحسين , قال : ثني حجاج , عن ابن جريج , عن أبي بكر , عن الحسن , قال : وحدثنا عباد بن العوام , عن رجل , عن الحسن : { أحكمت } بالثواب والعقاب { ثم فصلت } بالأمر والنهي وقال آخرون : معنى ذلك : أحكمت آياته من الباطل , ثم فصلت , فبين منها الحلال والحرام ذكر من قال ذلك : 13863 - حدثنا بشر , قال : ثنا يزيد , قال : ثنا سعيد , عن قتادة , قوله : { الر كتاب أحكمت آياته ثم فصلت من لدن حكيم خبير } أحكمها الله من الباطل ثم فصلها بعلمه , فبين حلاله وحرامه وطاعته ومعصيته 13864 - حدثنا محمد بن عبد الأعلى , قال : ثنا محمد بن ثور , عن معمر , عن قتادة : { أحكمت آياته ثم فصلت } قال : أحكمها الله من الباطل , ثم فصلها : بينها وأولى القولين في ذلك بالصواب قول من قال : معناه : أحكم الله آياته من الدخل والخلل والباطل , ثم فصلها بالأمر والنهي . وذلك أن إحكام الشيء إصلاحه وإتقانه , وإحكام آيات القرآن إحكامها من خلل يكون فيها أو باطل يقدر ذو زيغ أن يطعن فيها من قبله . وأما تفصيل آياته فإنه تمييز بعضها من بعض بالبيان عما فيها من حلال وحرام وأمر ونهي . وكان بعض المفسرين يفسر قوله : { فصلت } بمعنى : فسرت , وذلك نحو الذي قلنا فيه من القول ذكر من قال ذلك : 13865 - حدثني محمد بن عمرو , قال : ثنا أبو عاصم , قال : ثنا عيسى , قال : ثنا ابن أبي نجيح , عن مجاهد في قول الله : { ثم فصلت } قال : فسرت * - حدثنا ابن وكيع , قال : ثنا ابن نمير , عن ورقاء , عن ابن أبي نجيح , عن مجاهد : { فصلت } قال : فسرت - قال : ثنا محمد بن بكر , عن ابن جريج , قال : بلغني , عن مجاهد : { ثم فصلت } قال : فسرت * - حدثني المثنى , قال : ثنا أبو حذيفة , قال : ثنا شبل , عن ابن أبي نجيح , عن مجاهد , مثله . * - قال : ثنا إسحاق , قال : ثنا عبد الله , عن ورقاء , عن ابن أبي نجيح , عن مجاهد , مثله . * - حدثنا القاسم , قال : ثنا الحسين , قال : ثني حجاج , عن ابن جريج , عن مجاهد , مثله . * وقال قتادة : معناه : بينت , وقد ذكرنا الرواية بذلك قبل , وهو شبيه المعنى بقول مجاهد .

---

التدليس علي بن جرير الطبري :

تفسير الطبري ج 15 ص 222 :

وأما قوله : (أحكمت آياته ثم فصلت) ، فإن أهل التأويل اختلفوا في تأويله ، فقال بعضهم : تأويله : أحكمت آياته بالأمر والنهي ، ثم فصلت بالثَّواب والعقاب.
ذكر من قال ذلك :
17915 - حدثني يعقوب بن إبراهيم قال ، حدثنا هشيم ، قال ، أخبرني أبو محمد الثقفي ، عن الحسن في قوله : (كتاب أحكمت آياته ثم فصلت) ، قال : أحكمت بالأمر والنهي ، وفصلت بالثواب والعقاب............ وروي عن الحسن قول خلاف هذا. وذلك ما ........ وقال آخرون ...... قال أبو جعفر : وأولى القولين في ذلك بالصواب ، قولُ من قال : معناه : أحكم الله آياته من الدَّخَل والخَلَل والباطل ، ثم فصَّلها بالأمر والنهي.
وذلك أن " إحكام الشيء " إصلاحه وإتقانه و " إحكام آيات القرآن " ، إحكامها من خلل يكون فيها ، أو باطل يقدر ذو زيغ أن يطعن فيها من قِبَله.

فبهت الذي كفر
ينقل لنا قول من عدة أقوال وينسبها للأمام الطبري .
لم أصدم..متعود علي هذا التدليس من النصارى .

اقتباس:

---

تمالك اعصابك!! اعرف ان موضوعك ضغيف..ولكنها ليست مشكلتي!! انتم من تدعون ان فيه اعجازا!! وليس هناك من امن بهذا الاعجاز!!! سبحان الله! فلماذا السب؟ اهو نوع من الافلاس ام انها اخلاقك؟! قل لي حتى اعرف نكمل ام نتوقف!

---

اين السب
هل حينما اقول أنك غبي أكون سببتك
فها هو بولس الغبي يقول
(الكاثوليكة)(الرسالة الثانية الى كورونثوس)(Cor2-11-1)(ليتكم تحتملون غباوتي قليلا.بل انتم محتملي.)
ويسوع يشهد لتلاميذه :
(الفانديك)(انجيل لوقا)(Lk-24-25)(فقال لهما ايها الغبيان والبطيئا القلوب في الايمان بجميع ما تكلم به الانبياء.)
فهل أنت خير منهم؟
وانت كنت تقصد اخلاقي
فلو كانت اخلاقي سيئه لكنت قلت لك :
(الكاثوليكة)(صموئيل الأول)(Sm1-20-30)(فحمي غضب شاول على يوناثان وقال له يا ابن المتعوّجة المتمردة أما علمت انك قد اخترت ابن يسّى لخزيك وخزي عورة امك.)
أليس كذلك ؟

اقتباس:

---

فعلا كما توقعت!! النبا العظيم اذن ليس البلاغة! وما كان عتبه يتكلم عنه ليس البلاغة مطلقا!!! فالبلاغة ليست خبر ذو فائدة عظيمة!! لقد نسفت موضوعك بيديك اخونا العزيز!!! فالسؤال الذي يهدم مسالة هذا النص كلها هو ما هو النبا العظيم هل هو البلاغة؟ فهو اعجزه نبا ظنه عظيما! لم تعجزه بلاغة! ولهذا قال ليس بشعر(اي الهدف ليس بلاغة النص!)

---

:p018: :p018:
بعدما شهد عتبة لإعجاز القرآن وقال :

اقتباس:

---

قال ورائي أني قد سمعت قولا والله ما سمعت مثله قط ، والله ما هو بالشعر ولا بالسحر ولا بالكهانة يا معشر قريش

---

يؤكد بعد ذلك صدق هذا الكتاب

اقتباس:

---

اقتباس:

---

فوالله ليكونن لقوله الذي سمعت منه نبأ عظيم فإن تصبه العرب فقد كفيتموه بغيركم وإن يظهر على العرب فملكه ملككم وعزه عزكم وكنتم أسعد الناس به قالوا : سحرك والله يا أبا الوليد بلسانه قال هذا رأيي فيه فاصنعوا ما بدا لكم

---

---

وكما قلت لك عن النبأ :

اقتباس:

---

نبأ : النَّبَأُ محرَّكَةً الخَبَرُ وهما مترادفانِ، وفرَّق بينهما بعضٌ، وقال الراغبُ: النَّبَأُ:خَبَرٌ ذو فائدةٍ عظيمةٍ، يحصلُ به عِلْمٌ أَو غَلَبَة ظَنٍّ، ولا يُقال للخبر في الأَصلِ نَبَأٌ حتَّى يتضمَّنَ هذه الأَشياءَ الثلاثة ويكون صادِقاً، وحقُّه أَن يتعَرَّى عن الكذب

---

ولله الحمد
القرآن معجز بلغته بشهادة اعداءه
القرآن الكريم صادق بشهادة أعداءه

والموضوع منتهي لي من أول مشاركة
أتمني أن تتخلي عن مثل تلك المشاركات التافهة أيها النصراني وأن يكون كلامك به ولو البصيص من القيمة والفائدة

ولا زلنا نتحدى من يُثبت العكس

يتبع ...

اقتباس:

---

وقد قال خليفته :

---

انا لست خليفة احد..

اقتباس:

---

لنري ما قاله عتبه مرة أخري فالتكرار يعلم

---

كفا تدليسا وعبثا!! مللت من هذه الطريقة المعوجة!!
قال نبأ عظيم! فهل هو البلاغة؟
قال ليس بشعرا (في لغته) وليس سحرا(في غرابته)وليس كهانة(في طريقته ومعانيه) اي
ان القران يختلف عن هؤلاء!! وليس للبلاغة علاقة بالامر!! فهو ليس نص بلاغي ...ليس شعرا!!!!!..... افهموا يا رجال الاسلام واسود الدفاع!! النص واضح!

اقتباس:

---

والله ما سمعت مثله قط
والله ما سمعت مثله قط

---

نعم اعجبه معنى القول!! واتحداك ان تاتي بنص ان هناك احد امن بسبب اعجاز لغوي بلاغي في القرآن...

اقتباس:

---

فقل لي هل كان يعتمد الشعراء والكهان والسحرة في كلامهم علي بيان الحلال من الحرام والأوامر والنواهي ؟؟
أم أنها سفسطة منك فقط

---

هو بيان الحلال والحرام والاوامر والنواهي هو ما كان يتكلم عنه وليس البلاغة..ها قد اعترفت بدون ان تدري!

اقتباس:

---

عندما قلت لك إنك مُغفل لم أكن مُخطيء
انت تقول لماذا قال المشركين علي الرسول أنه مسحور
جيد
ولماذا قال فرعون علي سيدنا موسى أنه مسحور هو الآخر
وَلَقَدْ آَتَيْنَا مُوسَى تِسْعَ آَيَاتٍ بَيِّنَاتٍ فَاسْأَلْ بَنِي إِسْرَائِيلَ إِذْ جَاءَهُمْ فَقَالَ لَهُ فِرْعَوْنُ إِنِّي لَأَظُنُّكَ يَا مُوسَى مَسْحُورًا ( 101 ) الإسراء
سألتك هذا السؤال ولكنك لم ترد ثم تعاود لتسأله مرة أخري
وعجبي

---

طبعا انا مغفل! انتم تتغنون بالاعجاز البلاغي وليس هناك شخص واحد اسلم بسبب هذه البلاغة !!!! المغفل بقى هو الذي يصدق ان هناك اعجاز لم يفلح بجذب انتباه احد ولم يؤمن بسببه احد!

اقتباس:

---

فقد فاق هذا وذاك وذاك
ما هذا الذي اسمعه ؟
إنه ليس شعرا فماذا يكون هل هو سحر ؟ لا ليس كذلك وليس بأمور الكهانة
فما هو ؟
لقد حير القرآن الكريم العرب وأعجزهم فهاهم لا يعرفون ماهية هذا الكتاب . سبحان الله

---

من اين اخترعت كلمة فاق؟؟ انه يقول ان القران ما هو بشعر(والغرض هنا من الشعر هو البلاغة وهذا عند العرب فشعرهم فخرهم وبلاغتهم وكانوا يقدرون الاشعار ويعلقون الاجمل منها على استار الكعبة!)فهذه الجملة تنفي اعجازه البلاغي اصلا!

اقتباس:

---

ما هذا الحمق والإسفاف
صدقني كما قلت لك لا وقت لدي لأضيعه مع حمقي
تقول ان الايه تقول " بشيراً ونذيرا " ولم تقل بليغا وتعتبر هذا حُجة لك
للمرة الثالثة أقول أنك إنسان مُغفل وأصبت في هذا كالعادة
علاوة على أن القرآن بشيرا للمؤمنين بجنات النعيم ونذيرا للكفرة من عذاب الجحيم فهو متضمن جميع أضرب الإعجاز
والدليل يا من ولد كجحش الفراء ما يقوله النص نفسه :
كِتَابٌ فُصِّلَتْ آَيَاتُهُ قُرْآَنًا عَرَبِيًّا لِقَوْمٍ يَعْلَمُونَ ( 3 ) فصلت
ولقد أوقعت نفسك في خطأ فادح عندما قلت :

---

ههههههههههههههههههههههه انت تريد ان تسمع ما تريد فقط!! حوار الطرشان كما يسمى!! والامر واضح امام الجميع النص لا يعني البلاغة مطلقا! ومرة اخرى ...اتحداك ان تاتي باسم واحد اسلم بسبب الاعجاز البلاغي

اقتباس:

---

ليس المطلوب أن يكون سبب إسلام الجميع هو أن القرآن مُعجز لغوياً

---

جميع؟؟ يا رجل اريد واحد فقط! يعني من الوف مؤلفة!! ليس هناك عشرة!! ليس هناك واحد حتى! يا له من اعجاز غريب!

اقتباس:

---

وهذا ما قاله بن كثير كما نقلت لك ولكنك للأسف لا تقرأ

---

قرأته ولكن ابن كثير قال انه معجز حاله حالك انت!! ولكن هذا الاعجاز لم يفلح على الارض!! ولا واحد اسلم بسببه!! نحن نريد اعترافا من اي احد عاش مع النبي من كافر او مؤمن! ان القران هو الابلغ مطلقا! وان فيه اعجازا بلاغيا! وبعدها اريد ان اعرف ما فائدة الاعجاز ان لم يفيد احدا؟

اقتباس:

---

التدليس علي بن جرير الطبري :
تفسير الطبري ج 15 ص 222 :
وأما قوله : (أحكمت آياته ثم فصلت) ، فإن أهل التأويل اختلفوا في تأويله ، فقال بعضهم : تأويله : أحكمت آياته بالأمر والنهي ، ثم فصلت بالثَّواب والعقاب.
ذكر من قال ذلك :
17915 - حدثني يعقوب بن إبراهيم قال ، حدثنا هشيم ، قال ، أخبرني أبو محمد الثقفي ، عن الحسن في قوله : (كتاب أحكمت آياته ثم فصلت) ، قال : أحكمت بالأمر والنهي ، وفصلت بالثواب والعقاب............ وروي عن الحسن قول خلاف هذا. وذلك ما ........ وقال آخرون ...... قال أبو جعفر : وأولى القولين في ذلك بالصواب ، قولُ من قال : معناه : أحكم الله آياته من الدَّخَل والخَلَل والباطل ، ثم فصَّلها بالأمر والنهي.
وذلك أن " إحكام الشيء " إصلاحه وإتقانه و " إحكام آيات القرآن " ، إحكامها من خلل يكون فيها ، أو باطل يقدر ذو زيغ أن يطعن فيها من قِبَله.

فبهت الذي كفر
ينقل لنا قول من عدة أقوال وينسبها للأمام الطبري .
لم أصدم..متعود علي هذا التدليس من النصارى .

---

هههههههههههههه اي تدليس يا حبيبي؟؟ ما هو نفس الكلام انا وضعته كاملا!! يبدو انك لم تقرأه مسكيين..فعلا مسكين..
فالعقاب والثواب والحرام والحلال تدخل في التشريع وليس في البلاغة...فحتى الاية التي اتيتني بها انت دلست في معناها وتجاهلت تفسير الامام الطبري..ولكن ليس موضوعنا هذه الاية باية حال!

اقتباس:

---

اين السب
هل حينما اقول أنك غبي أكون سببتك
فها هو بولس الغبي يقول
(الكاثوليكة)(الرسالة الثانية الى كورونثوس)(Cor2-11-1)(ليتكم تحتملون غباوتي قليلا.بل انتم محتملي.)
ويسوع يشهد لتلاميذه :
(الفانديك)(انجيل لوقا)(Lk-24-25)(فقال لهما ايها الغبيان والبطيئا القلوب في الايمان بجميع ما تكلم به الانبياء.)
فهل أنت خير منهم؟
وانت كنت تقصد اخلاقي
فلو كانت اخلاقي سيئه لكنت قلت لك :
(الكاثوليكة)(صموئيل الأول)(Sm1-20-30)(فحمي غضب شاول على يوناثان وقال له يا ابن المتعوّجة المتمردة أما علمت انك قد اخترت ابن يسّى لخزيك وخزي عورة امك.)
أليس كذلك ؟

---

هههه اصبحت الان مؤمنا ببولس والكتاب المقدس؟؟ هههه
يقولي اين السب! مغفل وغبي واعمى وسفيه!!! هذا تسميه مدح؟؟ قل لي حتى امدحك اذا تريد..!! ناس غريبة!! ماذا فعلت لك حتى تتجاوز علي؟؟ الرب يسامحك ..نرجع لموضوعنا

اقتباس:

---

القرآن معجز بلغته بشهادة اعداءه
القرآن الكريم صادق بشهادة أعداءه
والموضوع منتهي لي من أول مشاركة
أتمني أن تتخلي عن مثل تلك المشاركات التافهة أيها النصراني وأن يكون كلامك به ولو البصيص م القيمة والفائدة
ولا زلنا نتحدى من يُثبت العكس
يتبع ...

---

من اسلم بسبب البلاغة؟ لا احد!!! من الاعداء الذين شهدوا له؟؟ كلهم مسلمون ههه!!
انت تتحدى في ماذا؟ وتحديك تم رده بل وكل عاقل يستطيع ان يرى ويعرف ويميز وانا واثق بقدرة القراء على تمييز الحقيقة من غيرها..
سلام

اقتباس:

---

هههههه

---

(ليرجع من اجل خزيهم القائلون هه هه.) (الفانديك)(المزامير)(Ps-70-3)

اقتباس:

---

هو النص واضح يا استاذ!!! لا يحتاج لشرح!!! فالذي يريد ان يفهم يستطيع! والذي يصر على ما يظن فهو حر!! انا بصفتي قارئ!! ومحلل!!! ومن خلال النص وفهم النص حكمت..ولو هو بدون حكمي النص واضح جدا!

---

النص يقول :

اقتباس:

---

قال ورائي أني قد سمعت قولا والله ما سمعت مثله قط ، والله ما هو بالشعر ولا بالسحر ولا بالكهانة يا معشر قريش

---

سمع قولا لم يسمعه من قبل
ليس بشعر ولا بكهانة

فما يكون ذلك في رأيك ان لم يكن بلاغيا من حيث القول ؟؟

اقتباس:

---

وما الاعجاز!! هل هناك اعجاز بلاغي استغرب له احد او لاحضه احد واسلم بسببه؟

---

لو لم يكن معجزا لمن يسمعونه لما قالوا عنه انه سحر

و لقد استغرب من سمعه حينما قال :

سمعت قولا والله ما سمعت مثله قط ، والله ما هو بالشعر ولا بالسحر ولا بالكهانة

و المثل يقول : لي ما يدوق العنب حامض عنا يقول

اقتباس:

---

انت مخطئ! انا لست مسلما لاني لم اقتنع بالاسلام كدين وفكر..من جميع النواحي!
ولو كانوا رأوا اعجازا بلاغيا لاعترفوا! او لاسلموا! على الاقل واحد! ولكن قوله "ليس شعرا" ما معناه؟ ونبا عظيم ما معناه؟ هذان يكفيان للدلالة على ان الامر لا علاقة له بالبلاغة لا من قريب ولا من بعيد

---

ليس بالضرورة ان يسلموا و لا يلزم ذلك
و المثل المذكور هنا خير دليل على ذلك
فرغم اعتراف المستمع بعجب ما سمعه الا انه لم يسلم

وقوله ليس شعرا لا يعني الا ان القول الذي سمعه ابلغ من الشعر

اقتباس:

---

انه كلام حسن...اي محتواه وليس بلاغته! والدليل قوله اكرمه!

---

حينما نقول للشخص : احسنت القول يكون بذلك ان محتوا كلامه هو الحسن ؟؟
ام انه يجمع كل مفاهيم الحسن في الشيء ؟؟ بلاغيا و محتوا !!!!

اقتباس:

---

ان يكون النص بليغا فهو شيء وان يكون الابلغ ومعجز هو شيء اخر!

---

اطرح عليك السؤال مرة اخرى و ارجو منك التفاعل بموضوعية

ما معنى ان يكون النص بليغا ؟؟

بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

وما زلنا يا عُباد الصليب نتحدى من يُثبت العكس ....

اقتباس:

---

كفا تدليسا وعبثا!! مللت من هذه الطريقة المعوجة!!
قال نبأ عظيم! فهل هو البلاغة؟

---

أين هو التدليس أيها النصراني المُغفل ؟
ثانياً من قال لك أن النبأ هو البلاغة ؟
للمرة الثالثه اكرر قول عتبه :

اقتباس:

---

أني قد سمعت قولا والله ما سمعت مثله قط ، والله ما هو بالشعر ولا بالسحر ولا بالكهانة يا معشر قريش ،

---

وينصحهم بعد ذلك لما رأي أن هذا القرآن الكريم هو الحق والصدق

اقتباس:

---

أطيعوني واجعلوها بي ، وخلوا بين هذا الرجل وبين ما هو فيه فاعتزلوه فوالله ليكونن لقوله الذي سمعت منه نبأ عظيم فإن تصبه العرب فقد كفيتموه بغيركم وإن يظهر على العرب فملكه ملككم وعزه عزكم وكنتم أسعد الناس به قالوا : سحرك والله يا أبا الوليد بلسانه قال هذا رأيي فيه فاصنعوا ما بدا لكم .

---

إعجاب عتبه أيها النصراني المغفل لم يعبر عنه " بالنبأ " فهذه حقيقة توصل إليها بعدما سمع القرآن الكريم واذهله :

اقتباس:

---

أني قد سمعت قولا والله ما سمعت مثله قط ، والله ما هو بالشعر ولا بالسحر ولا بالكهانة يا معشر قريش

---

ثم تأتي إلينا بعد كل هذا بكل غباء وتقل لنا إن " نبأ " لا تعني بلاغة !!!!
وهل قال أحد هذا ؟
غبي

اقتباس:

---

قال ليس بشعرا (في لغته) وليس سحرا(في غرابته)وليس كهانة(في طريقته ومعانيه) اي
ان القران يختلف عن هؤلاء!! وليس للبلاغة علاقة بالامر!! فهو ليس نص بلاغي ...ليس شعرا!!!!!..... افهموا يا رجال الاسلام واسود الدفاع!! النص واضح!

---

جميل جداً هذا الإعتراف
فالقرآن الكريم مختلف عن الشعر وسجع الكهان وديباجة السحرة
فما هو نوع هذا الكلام الذي يتلوه محمد وأصحابه ؟
سألتك هذا السؤال ولم ترد عليه
قل لي إن لم يكن هذا الكلام بالشعر ولا بالسحر والكهانه فما هو ؟
إن قول عتبه أني قد سمعت قولا والله ما سمعت مثله قط يفسر معني كلامه بعد ذلك .
" والله ما هو بالشعر ولا بالسحر ولا بالكهانة يا معشر قريش . "
لماذا ؟
لأن العرب يعرفون الشعر وسجع الكهان وعقد السحراء ونفثهم .
أنظر إلي قول الوليد بن المغيرة
اقترح العرب أن يقولوا في شأن رسول الله :salla: أنه كاهن
فقال الوليد :
ما هو بزمرة الكهان ولا سجعهم
فقالوا نقول شاعر

قال ما هو بشاعر . لقد عرفنا الشعر رجزه وهزجه وقريضه . ومقبوضه ومبسوطه

فقالوا ساحر
قال ما هو بساحر . لقد رأينا السحرة وسحرهم فما هو بعقدهم ولا نفثهم.
فها هي العرب تعجز عن وصف هذا القرآن
فقل لي أنت للمرة الثانية بعدما سألتك ورفضت تجاوب
ماهية نوع الكلام الذي يتلوه سيدنا محمد :salla: بعدما عجزت العرب عن تعريفه
أم أن العرب لم يكن قصدهم لغة القرآن الكريم ؟
من يُخفي الشمس يا عباد الصليب ؟؟؟؟ !!!!

اقتباس:

---

نعم اعجبه معنى القول!! واتحداك ان تاتي بنص ان هناك احد امن بسبب اعجاز لغوي بلاغي في القرآن...

---

للمرة الثانية إعتراف جيد
اعجبه معني القول والكلام هذا ليس فقط
بل أعجبه الكلام بكل جوانبه
فقد قال " ما سمعت قولاً مثله قط "
ولم يقصر الإعجاب بالمعني فقط
وإنما كان كلامه عاماً شاملاً :p015:
اعتراف جيد منك

اقتباس:

---

هو بيان الحلال والحرام والاوامر والنواهي هو ما كان يتكلم عنه وليس البلاغة..ها قد اعترفت بدون ان تدري!

---

كما تعودنا منكم
تقتطفون جزء من الكلام وتعلقون عليه
انا قلت في معرض شرح عتبه بن ربيعة
" والله ما هو بالشعر ولا بالسحر ولا بالكهانة يا معشر قريش "

اقتباس:

---

فقد فاق الشعر وأساليبه وأغراضه وتخطي ما يفعله السحرة والكهان من سجع مرصوص
فقل لي هل كان يعتمد الشعراء والكهان والسحرة في كلامهم علي بيان الحلال من الحرام والأوامر والنواهي ؟؟
أم أنها سفسطة منك فقط

---

فالمعروف أن سر جمال الشعر في قوة تعبيره وحسن كلامه
ليس من أجل أن الشاعر يقول في قصيدته أبيات من الحلال والحرام
فهل يقول شاعر هذا حلال لكم وهذا حرام عليكم ؟
فلا يوجد أصلا وجه للمقارنة بين القرآن الكريم وبين الشعر في تلك الناحية إذا أنها غير موجودة في الثاني أصلاً
والآيات التي تقول بكل سخافة إنما أعجب عتبه بما فيها من حلال وحرام تقول :
"حم * تَنْزِيلٌ مِنَ الرَّحْمَنِ الرَّحِيمِ * كِتَابٌ فُصِّلَتْ آَيَاتُهُ قُرْآَنًا عَرَبِيًّا لِقَوْمٍ يَعْلَمُونَ * بَشِيرًا وَنَذِيرًا فَأَعْرَضَ أَكْثَرُهُمْ فَهُمْ لَا يَسْمَعُونَ "

فأين الحلال والحرام المذكور في هذا النص الكريم ؟
هل فهمت أيها الغبي أم لا ؟

اقتباس:

---

هههههههههههههه اي تدليس يا حبيبي؟؟ ما هو نفس الكلام انا وضعته كاملا!! يبدو انك لم تقرأه مسكيين..فعلا مسكين..
فالعقاب والثواب والحرام والحلال تدخل في التشريع وليس في البلاغة...فحتى الاية التي اتيتني بها انت دلست في معناها وتجاهلت تفسير الامام الطبري..ولكن ليس موضوعنا هذه الاية باية حال

---

هذا من كتبه أقتبسه هذا النصراني المغفل من كلام الامام الطبري

اقتباس:

---

وبالمناسبة هود11 (احكمت اياته)اختلفوا في تاويلها !! راجع تفسير الطبري لترى! وهذا ما جاء فيه
13862 - حدثني يعقوب بن إبراهيم , قال : ثنا هشيم , قال : أخبرني أبو محمد الثقفي , عن الحسن , في قوله : { كتاب أحكمت آياته ثم فصلت } قال : أحكمت بالأمر والنهي , وفصلت بالثواب والعقاب - حدثنا ابن حميد , قال : ثنا عبد الكريم بن محمد الجرجاني , عن أبي بكر الهذلي , عن الحسن : { الر كتاب أحكمت آياته } قال : أحكمت في الأمر والنهي وفصلت بالوعيد - حدثني المثنى , قال : ثنا إسحاق , قال : ثنا عبد الله بن الزبير , عن ابن عيينة , عن رجل , عن الحسن : { الر كتاب أحكمت آياته } قال : بالأمر والنهي { ثم فصلت } قال : بالثواب والعقاب وروي عن الحسن قول خلاف هذا . وذلك ما : - حدثنا القاسم , قال : ثنا الحسين , قال : ثني حجاج , عن ابن جريج , عن أبي بكر , عن الحسن , قال : وحدثنا عباد بن العوام , عن رجل , عن الحسن : { أحكمت } بالثواب والعقاب { ثم فصلت } بالأمر والنهي وقال آخرون : معنى ذلك : أحكمت آياته من الباطل , ثم فصلت , فبين منها الحلال والحرام ذكر من قال ذلك : 13863 - حدثنا بشر , قال : ثنا يزيد , قال : ثنا سعيد , عن قتادة , قوله : { الر كتاب أحكمت آياته ثم فصلت من لدن حكيم خبير } أحكمها الله من الباطل ثم فصلها بعلمه , فبين حلاله وحرامه وطاعته ومعصيته 13864 - حدثنا محمد بن عبد الأعلى , قال : ثنا محمد بن ثور , عن معمر , عن قتادة : { أحكمت آياته ثم فصلت } قال : أحكمها الله من الباطل , ثم فصلها : بينها وأولى القولين في ذلك بالصواب قول من قال : معناه : أحكم الله آياته من الدخل والخلل والباطل , ثم فصلها بالأمر والنهي . وذلك أن إحكام الشيء إصلاحه وإتقانه , وإحكام آيات القرآن إحكامها من خلل يكون فيها أو باطل يقدر ذو زيغ أن يطعن فيها من قبله . وأما تفصيل آياته فإنه تمييز بعضها من بعض بالبيان عما فيها من حلال وحرام وأمر ونهي . وكان بعض المفسرين يفسر قوله : { فصلت } بمعنى : فسرت , وذلك نحو الذي قلنا فيه من القول ذكر من قال ذلك : 13865 - حدثني محمد بن عمرو , قال : ثنا أبو عاصم , قال : ثنا عيسى , قال : ثنا ابن أبي نجيح , عن مجاهد في قول الله : { ثم فصلت } قال : فسرت * - حدثنا ابن وكيع , قال : ثنا ابن نمير , عن ورقاء , عن ابن أبي نجيح , عن مجاهد : { فصلت } قال : فسرت - قال : ثنا محمد بن بكر , عن ابن جريج , قال : بلغني , عن مجاهد : { ثم فصلت } قال : فسرت * - حدثني المثنى , قال : ثنا أبو حذيفة , قال : ثنا شبل , عن ابن أبي نجيح , عن مجاهد , مثله . * - قال : ثنا إسحاق , قال : ثنا عبد الله , عن ورقاء , عن ابن أبي نجيح , عن مجاهد , مثله . * - حدثنا القاسم , قال : ثنا الحسين , قال : ثني حجاج , عن ابن جريج , عن مجاهد , مثله . * وقال قتادة : معناه : بينت , وقد ذكرنا الرواية بذلك قبل , وهو شبيه المعنى بقول مجاهد .

---

يقول جحش الفراء هود 11 !!!!
المهم

فهل هذا الكلام مثل هذا الكلام

اقتباس:

---

تفسير الطبري ج 15 ص 222 :

---

اقتباس:

---

وأما قوله : (أحكمت آياته ثم فصلت) ، فإن أهل التأويل اختلفوا في تأويله ، فقال بعضهم : تأويله : أحكمت آياته بالأمر والنهي ، ثم فصلت بالثَّواب والعقاب.
ذكر من قال ذلك :
17915 - حدثني يعقوب بن إبراهيم قال ، حدثنا هشيم ، قال ، أخبرني أبو محمد الثقفي ، عن الحسن في قوله : (كتاب أحكمت آياته ثم فصلت) ، قال : أحكمت بالأمر والنهي ، وفصلت بالثواب والعقاب............ وروي عن الحسن قول خلاف هذا. وذلك ما ........ وقال آخرون ...... قال أبو جعفر : وأولى القولين في ذلك بالصواب ، قولُ من قال : معناه : أحكم الله آياته من الدَّخَل والخَلَل والباطل ، ثم فصَّلها بالأمر والنهي.
وذلك أن " إحكام الشيء " إصلاحه وإتقانه و " إحكام آيات القرآن " ، إحكامها من خلل يكون فيها ، أو باطل يقدر ذو زيغ أن يطعن فيها من قِبَله.

---

فالمغفل يأتي بالقول الأول والذي قال عنه الامام الطبري " ذكر من قال ذلك " علي أنه قول الطبري وترجيحه في هذه المسألة وهذا الإختلاف !!!!
فهل هذه أمانه النقل يا أيها المغفل ؟؟
هل هذا هو رأي الطبري ؟
فالطبري قال :
وأولى القولين في ذلك بالصواب ، قولُ من قال : معناه : أحكم الله آياته من الدَّخَل والخَلَل والباطل ، ثم فصَّلها بالأمر والنهي.
وذلك أن " إحكام الشيء " إصلاحه وإتقانه و " إحكام آيات القرآن " ، إحكامها من خلل يكون فيها ، أو باطل يقدر ذو زيغ أن يطعن فيها من قِبَله .

سؤال هل لك أن تشرح لنا معني قول الطبري هذا ؟
والفرق بينه وبين ما قاله بن كثير؟

اقتباس:

---

هههه اصبحت الان مؤمنا ببولس والكتاب المقدس؟؟ هههه

---

لا طبعا أن لا أؤمن بشخص غبي كما قال ولا بكتاب مليء بالقصص الجنسي الفاضح
قُطع لسانك قبل أن تقول هذا
وعجبي

اقتباس:

---

من اسلم بسبب البلاغة؟ لا احد!!! من الاعداء الذين شهدوا له؟؟ كلهم مسلمون ههه!!

---

:p018::p018::p018:
هذا مستوي الشخص الذي يتحاور معنا في هذا الموضوع
في هذا الموضوع حتي الأن
عتبه بن ربيعة وعمر بن الخطاب
سؤال يا بهيم حسب سفر الجامعه
هل كان عتبه بن ربيعة من أنصار الإسلام ومات مسلماً ؟

يا عباد الصليب نتحداكم أن تثبتوا العكس

يتبع

بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

لم أتمالك نفسي من الضحك أمام هذه المشاركة

اقتباس:

---

فهل قال ابلغه؟ هل آمن بسبب البلاغة؟

---

اقتباس:

---

ام بسبب ان الكلام جميل وحسن وكريم!؟

---

هل من الممكن أن يشرح لنا ضيفنا المغفل هذه العبارة ؟
لا تعليق

بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

أسلموا بعدما تأثروا بالقرآن المجيد

سعد بن معاذ وأسيد بن حضير رضي الله عنهما

عيون الأثر في فنون المغازي والشمائل والسير
الحافظ أبي الفتح محمد بن محمد بن محمد بن سيد الناس اليعمري المتوفى سنة 734 هـ
ج 1 ص 268 :
قال ابن اسحق : وحدثنى عبيد الله بن المغيرة بن معيقيب و عبدالله بن
أبى بكر بن محمد بن عمرو بن حزم أن أسعد بن زرارة خرج بمصعب بن
عمير يريد دار بنى الاشهل ودار بنى ظفر فدخل حائطا من حوائط
بنى ظفر فجلسا فيه واجتمع اليهما رجال ممن أسلم وسعد بن معاذ وأسيد بن حضير
يومئذ سيدا قومهما وكلاهما مشرك على دين قومه فلما سمعا به قال سعد بن معاذ
لاسيد بن حضير لا أبا لك انطلق إلى هذين الرجلين اللذين قد أتيا دارينا ليسفها
ضعفاءنا فازجرهما وانههما عن أن يأتيا دارينا فانه لولا أن أسعد بن زرارة منى
حيث قد علمت كفيتك ذلك هو ابن خالتى ولا أجد عليه مقدما فأخذ أسيد
ابن حضير حربته ثم أقبل اليهما فلما رآه أسعد بن زرارة قال المصعب هذا سيد
قومه قد جاءك فاصدق الله فيه ثم قال مصعب إن يجلس هذا أكلمه قال فوقف
عليهما متشتما فقال ما جاء بكما الينا تسفهان ضعفاءنا اعتزلانا إن كانت لكما بأنفسكما
حاجة فقال له مصعب أو تجلس فتسمع فان رضيت أمرا قبلته وإن كرهته كف عنك
ما تكره قال أنصفت ثم ركز حربته وجلس اليهما فكلمه مصعب بالاسلام وقرأ عليه
القرآن فقالا فيما يذكر عنهما والله لعرفنا في وجهه الاسلام قبل أن يتكلم ثم قال
ما أحسن هذا الكلام وأجمله كيف تصنعون إذا أردتم أن تدخلوا في هذا الدين ..........
ويسلم الصحابيان رضي الله عنهما .

اخرجه البيهقي في الدلائل ج 2 ص 438 - تاريخ الطبري ج 2 ص 357 - بن كثير في البداية والنهائية ج 3 ص 152 .

في إنتظار من يُثبت العكس يا عُباد الصليب

يتبع

اقتباس:

---

وما الاعجاز!! هل هناك اعجاز بلاغي استغرب له احد او لاحضه احد واسلم بسببه؟

---

يا استاذ killer القرآن هو كلام الله عز وجل المحكم الذي لا يأتيه الباطل من بين يديه ولا من خلفه تنزيل من حكيم حميد. وإذا أردت أن تقف على عظمة القرآن فاشخص ببصرك إلى القوم الذين نزل بساحتهم لأول أمره وتليت بين ظهرانيهم آياته وتوجهت إليهم خطاباته فلقد كانوا قوماً ذوي بيان وفصاحة ولقد تحداهم القرآن في مرات كثيرة أن يأتوا بمثله فهل هذا ليس كافى للا عتراف بمعجذة القرآن على وجة العموم وبالاعجاذ اللغوى والبيانى هل أستطاع أحدهم ان ياتى بمثلة ؟؟
اما عن من أسلموا بسبب بلا غة القرآن وفصاحتة
فكان على راسهم
عمر بن الخطاب:radia-icon:
كان قبل إسلامة أشد عداوة لدين الله و كان من أشد الناس عداوة لرسول الله:salla-y: و لم يرق قلب للا سلام أبدا و فى يوم من الأيام قرر عمر بن الخطاب:radia-icon:
قتل نبينا الكريم :salla-y: وفى الطريق علم باسلام شقيقتة فذهب اليها فقال لها : أراكى صبأتى ؟ فقالت يا عمر : أرأيت إن كان الحق فى غير دينك ..... فضربها ضربة شقت وجهها ...فسقطت من يدها صحيفة ( قرآن ) فقال لها ناولينى هذة الصحيفة فقالت له السيدة فاطمة رضى الله عنها : أنت مشرك إذهب فتوضأ ثم إقرأها فتوضأ عمر ... ثم قرأ الصحيفة وكان فيها

:007:{ طه (1) مَا أَنزَلْنَا عَلَيْكَ الْقُرْآنَ لِتَشْقَى (2)إِلَّا تَذْكِرَةً لِّمَن يَخْشَى (3) تَنزِيلًا مِّمَّنْ خَلَقَ الْأَرْضَ وَالسَّمَاوَاتِ الْعُلَى (4) الرَّحْمَنُ عَلَى الْعَرْشِ اسْتَوَى (5) لَهُ مَا فِي السَّمَاوَاتِ وَمَا فِي الْأَرْضِ وَمَا بَيْنَهُمَا وَمَا تَحْتَ الثَّرَى (6)} سورة طـه فأهتز عمر و قال ما هذا بكلام بشر ثم قال أشهد أن لا إله إلا الله و أن محمداً رسول الله و قال دلونى على محمد:salla-y: واعلن اسلامة فى دار الارقم بن ابى الارقم :radia-icon:

اقتباس:

---

أسلموا بعدما تأثروا بالقرآن المجيد

سعد بن معاذ وأسيد بن حضير رضي الله عنهما

---

اقتباس:

---

ولو كانوا رأوا اعجازا بلاغيا لاعترفوا! او لاسلموا! على الاقل واحد! ولكن قوله "ليس شعرا" ما معناه؟ ونبا عظيم ما معناه؟ هذان يكفيان للدلالة على ان الامر لا علاقة له بالبلاغة لا من قريب ولا من بعي

---

أعترفت قريش كلها ببلا غتة واعجاذة واعترفت بانهم لن يستطيعوا ان ياتوا بمثلة
وما هو السبب الذى جعل عمر بن الخطاب :radia-icon: يتحول من محاربة الاسلام الى الدفاع عنة ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
وما هو السبب الذى جعل عمر بن الخطاب :radia-icon: يتحول من معاداتة لنبينا الكر يم:salla-y: الى محبتة واتباعة ؟؟؟؟؟؟؟؟
وما هو السب الذى جعلة يتحول من كرههة للا سلام الى محبتة لة ؟؟؟
وكما قال أخي طارق

اقتباس:

---

لقد حير القرآن الكريم العرب وأعجزهم فهاهم لا يعرفون ماهية هذا الكتاب . سبحان الله

---

اقتباس:

---

أسلموا بعدما تأثروا بالقرآن المجيد

سعد بن معاذ وأسيد بن حضير رضي الله عنهما

---

اقتباس:

---

ولو كانوا رأوا اعجازا بلاغيا لاعترفوا! او لاسلموا! على الاقل واحد! ولكن قوله "ليس شعرا" ما معناه؟ ونبا عظيم ما معناه؟ هذان يكفيان للدلالة على ان الامر لا علاقة له بالبلاغة لا من قريب ولا من بعي

---

يا أستاذ عدم فهمك لما قالة الوليد بن المغيرة هو السبب فى ان تسال سؤالك
ولو نظرت الى سؤاالك لو جدت اجابتك بة
كما قال أخى طارق

اقتباس:

---

أني قد سمعت قولا والله ما سمعت مثله قط ، والله ما هو بالشعر ولا بالسحر ولا بالكهانة يا معشر قريش ،

---

بل هذان يكفيان للدلا لة على بلا غة القرآن الكريم وفصاحتة واعجاذة
ولو كانوا يستطيعوا ان ياتوا بمثلة لفعلوا

:007:{قُلْ لَئِنِ اجْتَمَعَتِ الْإِنْسُ وَالْجِنُّ عَلَى أَنْ يَأْتُوا بِمِثْلِ هَذَا الْقُرْآنِ لَا يَأْتُونَ بِمِثْلِهِ وَلَوْ كَانَ بَعْضُهُمْ لِبَعْضٍ ظَهِيرًا} الاسراء

والاية كافية لتثبت أن القران بة اعجاذ وليس فقط فى اللغة ولا كن اعجاذ شامل على انهم لن يستطيعوا ان ياتوا بمثلة فى اى شىء وتحدى فى عصرهم وفى كل عصر

تفسير القرطبى
أي عونا ونصيرا ; مثل ما يتعاون الشعراء على بيت شعر فيقيمونه . نزلت حين قال الكفار : لو نشاء لقلنا مثل هذا ; فأكذبهم الله تعالى . وقد مضى القول في إعجاز القرآن في أول الكتاب والحمد لله . و " لا يأتون " جواب القسم في " لئن " وقد يجزم على إرادة الشرط . قال الشاعر : لئن كان ما حدثته اليوم صادقا أقم في نهار القيظ للشمس باديا
____
بالاضافة الى ذالك فالقرآن الكر يم هو معجذة المعجذات
وبعيدا عن البلاغة وعن مما لا يعلمون عن اللغة العربية شىء
هل لم يروا بة اعجاذ كلا لقد شهدت العلماء بالاعجاذ العلمى... واقبلت الملا ييين عندما رات الحقا ئق والبراهين
الله سبحانة وتعالى جعل القرآن معجذة للعالمين الانس والجن العالم والجاهل العرب والعجم تحدى الجميع ووضع الله سبحانة وتعالى الادلة لتكون للجميع
وانظر بنفسك الى شهادات علماء الغرب بالاعجاذ العلمى رغم انهم لا يعلمون عن العربية شىء ولا عن البلاغة والفصاحة فى اللغة العربية
وهذا اكبر دليل على ان القران بة من الاعجاذ ما يكفى والتحدى للجميع وفى آيات كثيرة ما يعلمون العربية ومما لا يعلموها
&&&&&&&&
شهادات علماء الغرب مقتبسة من مشاركة اخى خوليو

البروفيسور . كيث مور

http://www.ebnmaryam.com/sh-hadat/MOORE1.jpg

البروفيسور كيث مور من أكبر علماء التشريح والأجنة في العالم , في عام 1984 إستلم الجائزة الأكثر بروزا قدّمت في حقل علم التشريح في كندا، جي. سي. بي . جائزة جرانت من الجمعية الكندية لإختصاصيي التشريح. وجّه العديد من الجمعيات الدولية، مثل الجمعية الكندية والأمريكية لإختصاصيي التشريح ومجلس إتحاد العلوم الحيوية.
حمل الفلم الأول من هنا
حمل الفلم الثاني من هنا
---------------------------------------------------

البروفيسور . بيرسود

http://www.ebnmaryam.com/sh-hadat/PERSAUD1.jpg

البروفيسور بيرسود أستاذ علم التشريح، وأستاذ صحة الطفل وطب الأطفال ، وأستاذ التوليد، طبّ نسائي ، كان رئيس قسم علم التشريح لـ16 سنة. وهو مشهور في حقله. وهو المؤلف لـ 22 كتاب دراسي ونشر أكثر من 181 صحيفة علمية. في عام 1991 إستلم الجائزة الأكثر بروزا التي قدّمت في حقل علم التشريح في كندا، جي. سي. بي . جائزة جرانت من الجمعية الكندية لإختصاصيي التشريح
حمل الفلم من هنا
-----------------------------------------------------
البروفيسور . جولاي سيمبسن

http://www.ebnmaryam.com/sh-hadat/SIMPSON1.jpg

البروفيسور جولاي سيمبسن رئيس قسم التوليد والطبّ النسائي ، أستاذ التوليد والطبّ النسائي ، وأستاذ علم الوراثة الجزيئي والإنساني في كليّة بايلور للطبّ، هيوستن، تكساس، الولايات المتحدة الأمريكية
حمل الفلم من هنا
-----------------------------------------------------

البروفيسور . مارشال جونسون
http://www.ebnmaryam.com/sh-hadat/JOHNSON1.jpg

البروفيسور مارشال جونسن الأستاذ لعلم التشريح وعلم الأحياء التطويري في جامعة توماس جيفيرسن ، فيلاديلفيا، بينسلفانيا ، الولايات المتحدة الأمريكية
حمل الفلم الأول من هنا
حمل الفلم الثاني من هنا
-----------------------------------------------------

البروفيسور . جيرالد سي

http://www.ebnmaryam.com/sh-hadat/GOERINGE.jpg

البروفيسور جيرالد سي . غويرينجير , مدير وأستاذ علم أجنة طبي في قسم علم حياة الخلية، كلّية طبّ جامعة جورج تاون ، واشنطن ، دي سي ، الولايات المتحدة الأمريكية
حمل الفلم من هنا
------------------------------------------------------

البروفيسور . يوشيهيدي كوزاي

http://www.ebnmaryam.com/sh-hadat/KUSAN1.jpg

البروفيسور يوشيهيدي كوزاي الأستاذ إميريتوس في جامعة طوكيو، هونجو ، طوكيو، اليابان ، وكان مدير المرصد الفلكي الوطني ، ميتاكا ، طوكيو ، اليابان
حمل الفلم من هنا
------------------------------------------------------

البروفيسور . تيجاتات تيجاسين

http://www.ebnmaryam.com/sh-hadat/TEJASEN1.jpg

---

البروفيسور تيجاتات تيجاسين رئيس قسم علم التشريح في جامعة شيانك مي ، تايلند وقد أدلى بشهادته بأن هذا الكلام لايمكن أن يصدر من بشر وبعد ذلك نطق بالشهادتين
حمل الفلم من هنا
------------------------------------------------------

البروفيسور . وليام دبليو
http://www.ebnmaryam.com/sh-hadat/HAY1.jpg

البروفيسور وليام دبليو هاي , عالم بحري مشهور , هو أستاذ العلوم الجيولوجية في جامعة كولورادو، بولدر، كولورادو، الولايات المتحدة الأمريكية بعد مناقشة مع الأستاذ هاي حول القرآن ذكر حقائق مكتشفة مؤخرا على البحار
حمل الفلم من هنا
------------------------------------------------------

البروفيسور . ألفريد كرونر

http://www.ebnmaryam.com/sh-hadat/KRONER1.jpg

البروفيسورألفريد كرونير أحد أكبر جيولوجيي العالم المشاهير , وهو أستاذ علم طبقات الأرض ورئيس قسم علم طبقات الأرض في معهد جوسيينسيس، جامعة يوهانز جوتينبيرج ، مينز ، ألمانيا. قال : من أين جاء محمد بهذا . . . أعتقد إنه من شبه المستحيل بأنّه كان يمكن أن يعرف حول هذه الأشياء مثل الأصل المشترك للكون ، لأن العلماء إكتشفوا ذلك فقط ضمن السنوات القليلة الماضية ، بالطرق التقنية المعقّدة والمتقدّمة جدا .
حمل الفلم الأول من هنا
حمل الفلم الثاني من هنا[/B]
&&&&&&&&&
جزاك الله خيرا اخى الحبيب طارق

اقتباس:

---

الفاظه واضحة! (ك ه ي ع ص) واضحة؟ مش موضوعنا...

---

كهيعص أحرف مقطعة لها علاقة بالإعجاز العددي والحسابي للقرآن الكريم.

اقتباس:

---

انت مخطئ! انا لست مسلما لاني لم اقتنع بالاسلام كدين وفكر..من جميع النواحي!

---

ونحن لسنا مسيحيين لأننا لم نقتنع بالمسيحية كدين وفكر من جميع النواحي!
وهناك المليارات مثلنا أيضا!!
فلا تظن أنك العبقري المالك الوحيد للحقيقة.

جزاك الله خيرا اخي الحبيب طارق .....

موضوع مهم للنصارى أن يقرأوه ....:p012:

أطيب الأمنيات لك من أخيك نجم ثاقب .

اقتباس:

---

فهل قال ابلغه؟ هل آمن بسبب البلاغة؟ ام بسبب ان الكلام جميل وحسن وكريم!؟

---

:36_11_6::36_11_6::36_11_6:
ده مش عارف معنى البلاغة أصلا :image5:
هل تعرف ما هي البلاغة يا جهبذ..
البلاغة هي : إيصال المعنى إلى السامعين أو القارئين في أحسن صورة من اللفظ .
والبلاغة ـ كما في المعجم الوسيط ـ حسن البيان وقوة التأثير.
ومصطلح البلاغة يحمل ملامح الصفاء والنقاء والبهاء؛ والجودة والإتقان، والوضوح والدقة في الدلالة والاختيار، وتنقية كل أسلوب من أي لفظ يشينه، تحسيناً وتزييناً،ليغدو النصّ متلاحم الأجزاء، عذباً رقيق الحواشي، بعيداً عن التقيد والغموض والهشاشة والضَّعف والتنافر..

هذه هي البلاغة... يا جهبذ :p012:

أريد أن أسألك بصدق يا مجرم قصدي يا قاتل :p016:
ما هو المعيار الذي تتذوقه لتحكم على نص ما بأنه معجز بلاغياً ؟
وكيف توصلت للنتيجة الباهرة وهي انعدام البلاغة في القرآن ؟
وعلى أي شيء استندت في اكتشافك العظيم هذا؟ هل..
على جهلك التام باللغة العربية ؟ كما اعترفت لنا بذلك :p015:
أم على عدم معرفتك بمعنى البلاغة ؟
أم على استعانتك بصديق ؟ :image5:

بصدق لو شرحت هذا الكلام لطلابي في ابتدائي لفهموا :p018:
و لكن من أغلق قلبه فعلى الله حسابه..
يا أخوة هذا الشخص اعترف بجهله في علوم اللغة ولا يعرف حتى معنى البلاغة ، فكيف يطلب منا إثباتها له ؟؟!
فلا تضيعوا وقتكم مع هذا الجهبذ..
أو على الأقل أعطوه درسا في علوم البلاغة لعله يستفيد :p012:

توماس كارليل

كلما قرأت القرآن شعرت أن روحي تهتز داخل جسمي
لم يعتر القرآن أي تبديل أو تحريف ، وعندما تستمع إلى آياته تأخذك رجفة الإعجاب والحب ، وبعد أن تتوغل في دراسة روح التشريع فيه لا يسعك إلا أن تعظم هذا الكتاب العلوي وتقدسه.
أرنست رينان
·سوف تسود شريعة القرآن العالم لتوافقها وانسجامها مع العقل والحكمة.لقد فهمت ... لقد أدركت ... ما تحتاج إليه البشرية هو شريعة سماوية تحق الحق ، وتزهق الباطل.
ليوتولستوي
لا يوجد في تاريخ الرسالات كتاب بقي بحروفه كاملا دون تحوير سوى القرآن
الأمريكي مايكل هارت
القرآن كتاب الكتب ، وإني أعتقد هذا كما يعتقده كل مسلم.
غوتة
سمع العالم الفلكي (جيمس جينز) العالم المسلم (عناية الله المشرقي) يتلو الآية الكريمة (إنما يخشى الله من عباده العلماء) فصرخ قائلا: مدهش وغريب إنه الأمر الذي كشفت عنه بعد دراسة استمرت خمسين سنة، من أنبأ محمدا به؟ هل هذه الآية موجودة في القرآن حقيقة؟ لو كان الأمر كذلك فأنا أشهد أن القرآن كتاب موحى به من عند الله.
جيمس جينز
· لما وعد الله رسوله بالحفظ بقوله (والله يعصمك من الناس) صرف النبي حراسه ، والمرء لا يكذب على نفسه ، فلو كان لهذا القرآن مصدر غير السماء لأبقى محمد على حراسته
العلامة بارتلمي هيلر
·لا شك في أن القرآن من الله ، ولا شك في ثبوت رسالة محمد.
الدكتور إيرنبرج أستاذ في جامعة أوسلو
لا أجد صعوبة في قبول أن القرآن كلام الله ، فإن أوصاف الجنين في القرآن لا يمكن بناؤها على المعرفة العلمية للقرن السابع ، الاستنتاج الوحيد المعقول هو أن هذه الأوصاف قد أوحيت إلى محمد من الله.
البروفيسور يوشيودي كوزان - مدير مرصد طوكيو
أعظم حدث في حياتي هو أنني درست حياة رسول الله محمد دراسة وافية ، وأدركت ما فيها من عظمة وخلود.
الشاعر الفرنس لامارتين
· أي رجل أدرك من العظمة الإنسانية مثلما أدرك محمد ، وأي إنسان بلغ من مراتب الكمال مثل ما بلغ ، لقد هدم الرسول المعتقدات الباطلة التي تتخذ واسطة بين الخالق والمخلوق. لامارتين
محمد نبي حقيقي بمعنى الكلمة ، ولا يمكننا بعد إنكار أن محمدا هو المرشد القائد إلى طريق النجاة.
عالم اللاهوت السويسري د.هانز كونج
بحثت في التاريخ عن مثل أعلى لهذا الإنسان ، فوجدته في النبي العربي محمد صلى الله عليه وسلم.
شاعر الألمان غوته
يخاطب الشاعر غوته أستاذه الروحي الشاعر الكبير حافظ شيرازي فيقول: (يا حافظ إن أغانيك لتبعث السكون ... إنني مهاجر إليك بأجناس البشرية المحطمة ، بهم جميعا أرجوك أن تأخذنا في طريق الهجرة إلى المهاجر الأعظم محمد بن عبد الله).
إن التشريع في الغرب ناقص بالنسبة للتعاليم الإسلامية ، وإننا أهل أوربا بجميع مفاهيمنا لم نصل بعد إلى ما وصل إليه محمد ، وسوف لا يتقدم عليه أحد.
غوته
لما بلغ غوته السبعين من عمره ، أعلن على الملأ أنه يعتزم أن يحتفل في خشوع بتلك الليلة المقدسة التي أنزل فيها القرآن الكريم على النبي محمد صلى الله عليه وسلم.
غوته
أنا واحد من المبهورين بالنبي محمد الذي اختاره الله الواحد لتكون آخر الرسالات على يديه ، وليكون هو أيضا آخر الأنبياء.
ليوتولستوي
إنما محمد شهاب قد أضاء العالم ، ذلك فضل الله يؤتيه من يشاء.
توماس كارليل
قرأت حياة رسول الإسلام جيدا مرات ومرات ، فلم أجد فيها إلا الخلق كما ينبغي أن يكون ، وكم ذا تمنيت أن يكون الإسلام هو سبيل العالم.
لقد درست محمدا باعتباره رجلا مدهشا ، فرأيته بعيدا عن مخاصمة المسيح ، بل يجب أن يدعى منقذ الإنسانية ، وأوربا في العصر الراهن بدأت تعشق عقيدة التوحيد ، وربما ذهبت إلى أبعد من ذلك فتعترف بقدرة هذه العقيدة على حل مشكلاتها ، فبهذه الروح يجب أن تفهموا نبوءتي.
جورج برنادشو
جدير بكل ذي عقل أن يعترف بنبوته وأنه رسول من السماء إلى الأرض.
كارل ماركس
هذا النبي افتتح برسالته عصرا للعلم والنور والمعرفة ، حري أن تدون أقواله وأفعاله بطريقة علمية خاصة ، وبما أن هذه التعاليم التي قام بها هي وحي فقد كان عليه أن يمحو ما كان متراكما من الرسالات السابقة من التبديل والتحوير.
كارل ماركس
إن محمدا أعظم عظماء العالم ، والدين الذي جاء به أكمل الأديان.

اخى طارق بارك الله فيك

مداخله قيمه أخى الحبيب اسد الجهاد

تسجيل متابعه

الاستاذ خوليو..

اقتباس:

---

لو لم يكن معجزا لمن يسمعونه لما قالوا عنه انه سحر

---

قالوا عن الرجل مسحور!! جُن الرجل!! ماذا يقول؟؟ لعل محمد سحره!! هذا قولهم!! ما علاقة البلاغة؟ صفر...لا شيء!! ربما لو قلنا النبأ العظيم له دخل!! ولكن البلاغة!!! لا دخل لها...النبا العظيم يا خوليو الذي تتجاهلانه انت وصاحبك!!!

اقتباس:

---

ليس بالضرورة ان يسلموا و لا يلزم ذلك
و المثل المذكور هنا خير دليل على ذلك
فرغم اعتراف المستمع بعجب ما سمعه الا انه لم يسلم

---

هنا انهيت الموضوع يا سيد خوليو...اشكرك جزيل الشكر!! اعجاز لا ينفع احد ولا يعجز احد!! بل لم يسلم بسببه شخص واحد حتى!!

اقتباس:

---

حينما نقول للشخص : احسنت القول يكون بذلك ان محتوا كلامه هو الحسن ؟؟
ام انه يجمع كل مفاهيم الحسن في الشيء ؟؟ بلاغيا و محتوا !!!!

---

"عادة" عندما تطلق احسنت القول القصد بها معنى القول ومحتواه وليس بلاغته! ولكن يمكن ان تجمع البلاغة نعم...ولكن ما نتكلم عنه يا حبيبي هو المعجز!! يعني انا لا انفي بلاغة القران! ولكنني انفي عجزه البلاغي! الذي نفاه ايضا التاريخ بسبب عدم ايمان احد بسببه! فجواب سؤالك هو يمكن ان يقتصر الامر على المعنى ويمكن ان يقال على الاثنين ولكن لا اعجاز في الامر!

اقتباس:

---

اطرح عليك السؤال مرة اخرى و ارجو منك التفاعل بموضوعية
ما معنى ان يكون النص بليغا ؟؟

---

اي يكون تنسيق الكلام بديعا من حيث ترتيب الكلمات والجمل..وان يوصل المعنى المناسب للموقف وان تكون المعاني مترابطة قوية متصلة متسلسلة..وايضا ان يتميز بالعاطفة وصور الخيال وبقية عناصر اللغة..الخ..

اقتباس:

---

أين هو التدليس أيها النصراني المُغفل ؟
ثانياً من قال لك أن النبأ هو البلاغة ؟
للمرة الثالثه اكرر قول عتبه :

---

هههههههه النصراني المغفل فهم النص اكثر منك!اراك تستمر ببتر القول؟؟؟!!!
هو كان يتكلم عن النبا!! النبا!!! قال ليس بالشعر ولا بالكهانة ولا بالسحر! وانت تضل تكرر !! هههههه ما هو النبا العظيم؟؟؟ هل هو البلاغة يا سيد مسلم غير مغفل؟
اقرأ يا رجل!!! نكرر القول
فوالله ليكونن لقوله الذي سمعت منه نبأ عظيم
ما هو قوله؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
هل هو بلاغة؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
ام نبأ عظيم؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
فهمت ام نعيد؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

اقتباس:

---

ثم تأتي إلينا بعد كل هذا بكل غباء وتقل لنا إن " نبأ " لا تعني بلاغة !!!!
وهل قال أحد هذا ؟
غبي

---

ممكن حضرتك الذكي تقول لي اين رأيت تلميحا للبلاغة اصلا؟؟؟؟؟ ام انك فقط لتعبث وتهين؟

اقتباس:

---

فالقرآن الكريم مختلف عن الشعر وسجع الكهان وديباجة السحرة

---

هههههه هل ترى افلاسك؟؟ لماذا لم تضع صفة للشعر يا استاذ؟ ثم اتقول ان القران ليس فيه "سجع"؟ المهم ليس موضوعنا..هههه اضحكتني يا رجل..نصيحة: عندما تبحث ابحث بموضوعية وليس لاثبات نفسك! يعني انا الان حزين لامرك!

اقتباس:

---

فما هو نوع هذا الكلام الذي يتلوه محمد وأصحابه ؟
سألتك هذا السؤال ولم ترد عليه
قل لي إن لم يكن هذا الكلام بالشعر ولا بالسحر والكهانه فما هو ؟

---

"قالوا اساطير الاولين"

اقتباس:

---

قال ما هو بشاعر . لقد عرفنا الشعر رجزه وهزجه وقريضه . ومقبوضه ومبسوطه

---

ممكن تفسير للنقطة دي ههههههه ما معنى الجملة بالنسبة لك؟؟؟
يعني كلامه لييييس الهدف منه بلاغة وشعر!!!! ام ان لك رأيا اخر؟ هههه

اقتباس:

---

ماهية نوع الكلام الذي يتلوه سيدنا محمد بعدما عجزت العرب عن تعريفه

---

لا لم يعجزوا! قالوا اساطير الاولين! ودرت في القران عدة مرات!!!!!
ليس للبلاغة دور!! يا خبية ما بعدها خيبة!

اقتباس:

---

كما تعودنا منكم
تقتطفون جزء من الكلام وتعلقون عليه

---

الم تخجل عندما كتبت هذا؟؟ انا ارى انك انت الذي خجل بعدما اتينا بتفسير الامام الطبري!! اخذت تقتطف وترمي الاتهامات وانا لم افعل شيئا...! المهم مش مشكلة حبيبي

اقتباس:

---

فالمعروف أن سر جمال الشعر في قوة تعبيره وحسن كلامه
ليس من أجل أن الشاعر يقول في قصيدته أبيات من الحلال والحرام
فهل يقول شاعر هذا حلال لكم وهذا حرام عليكم ؟
فلا يوجد أصلا وجه للمقارنة بين القرآن الكريم وبين الشعر في تلك الناحية إذا أنها غير موجودة في الثاني أصلاً
والآيات التي تقول بكل سخافة إنما أعجب عتبه بما فيها من حلال وحرام تقول :
"حم * تَنْزِيلٌ مِنَ الرَّحْمَنِ الرَّحِيمِ * كِتَابٌ فُصِّلَتْ آَيَاتُهُ قُرْآَنًا عَرَبِيًّا لِقَوْمٍ يَعْلَمُونَ * بَشِيرًا وَنَذِيرًا فَأَعْرَضَ أَكْثَرُهُمْ فَهُمْ لَا يَسْمَعُونَ "
فأين الحلال والحرام المذكور في هذا النص الكريم ؟
هل فهمت أيها الغبي أم لا ؟

---

!! اذن!! المقصود من اية هود 11 هو عن الحرام والحلال !! فالبلاغة هي من شغل الشعراء كما حضرتك تفضلت...وعندما قالها ليس بشعر هذا كان قصده!! بشوفك عبقري انا!
**سؤال جانبي** عندما تقول يا غبي او يا مغفل..هل هذه اخلاق المسلم الذي يمشي على سنة نبيه؟ ام انك انت تتصرف وحدك وهذه اخلاقك الخاصة؟ يرجى عدم الاهمال

اقتباس:

---

فالمغفل يأتي بالقول الأول والذي قال عنه الامام الطبري " ذكر من قال ذلك " علي أنه قول الطبري وترجيحه في هذه المسألة وهذا الإختلاف !!!!
فهل هذه أمانه النقل يا أيها المغفل ؟؟
هل هذا هو رأي الطبري ؟
فالطبري قال :
وأولى القولين في ذلك بالصواب ، قولُ من قال : معناه : أحكم الله آياته من الدَّخَل والخَلَل والباطل ، ثم فصَّلها بالأمر والنهي.
وذلك أن " إحكام الشيء " إصلاحه وإتقانه و " إحكام آيات القرآن " ، إحكامها من خلل يكون فيها ، أو باطل يقدر ذو زيغ أن يطعن فيها من قِبَله .

سؤال هل لك أن تشرح لنا معني قول الطبري هذا ؟
والفرق بينه وبين ما قاله بن كثير؟

---

بما اني مغفل كما تقول...لماذا لا تتفضل حضرة عبقري زمانك..انشتاين العصر..تقول لي كيف استنتجت ان الامر والنهي والحرام والحلال = البلاغة؟

اقتباس:

---

لا طبعا أن لا أؤمن بشخص غبي كما قال ولا بكتاب مليء بالقصص الجنسي الفاضح
قُطع لسانك قبل أن تقول هذا
وعجبي

---

اذن لماذا تستدل به ونحن نناقش امرا اسلاميا!!! غريب هههه
اما عن القصص الجنسية فلن اتكلم هنا حفاضا على سير الموضوع..:image5:

اقتباس:

---

هذا مستوي الشخص الذي يتحاور معنا في هذا الموضوع
في هذا الموضوع حتي الأن
عتبه بن ربيعة وعمر بن الخطاب

---

تحكي جد؟ ههههههه روح اقرا النص يا رجل مرة ثانية!!

اقتباس:

---

بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

أسلموا بعدما تأثروا بالقرآن المجيد

سعد بن معاذ وأسيد بن حضير رضي الله عنهما

عيون الأثر في فنون المغازي والشمائل والسير
الحافظ أبي الفتح محمد بن محمد بن محمد بن سيد الناس اليعمري المتوفى سنة 734 هـ
ج 1 ص 268 :
قال ابن اسحق : وحدثنى عبيد الله بن المغيرة بن معيقيب و عبدالله بن
أبى بكر بن محمد بن عمرو بن حزم أن أسعد بن زرارة خرج بمصعب بن
عمير يريد دار بنى الاشهل ودار بنى ظفر فدخل حائطا من حوائط
بنى ظفر فجلسا فيه واجتمع اليهما رجال ممن أسلم وسعد بن معاذ وأسيد بن حضير
يومئذ سيدا قومهما وكلاهما مشرك على دين قومه فلما سمعا به قال سعد بن معاذ
لاسيد بن حضير لا أبا لك انطلق إلى هذين الرجلين اللذين قد أتيا دارينا ليسفها
ضعفاءنا فازجرهما وانههما عن أن يأتيا دارينا فانه لولا أن أسعد بن زرارة منى
حيث قد علمت كفيتك ذلك هو ابن خالتى ولا أجد عليه مقدما فأخذ أسيد
ابن حضير حربته ثم أقبل اليهما فلما رآه أسعد بن زرارة قال المصعب هذا سيد
قومه قد جاءك فاصدق الله فيه ثم قال مصعب إن يجلس هذا أكلمه قال فوقف
عليهما متشتما فقال ما جاء بكما الينا تسفهان ضعفاءنا اعتزلانا إن كانت لكما بأنفسكما
حاجة فقال له مصعب أو تجلس فتسمع فان رضيت أمرا قبلته وإن كرهته كف عنك
ما تكره قال أنصفت ثم ركز حربته وجلس اليهما فكلمه مصعب بالاسلام وقرأ عليه
القرآن فقالا فيما يذكر عنهما والله لعرفنا في وجهه الاسلام قبل أن يتكلم ثم قال
ما أحسن هذا الكلام وأجمله كيف تصنعون إذا أردتم أن تدخلوا في هذا الدين ..........
ويسلم الصحابيان رضي الله عنهما .
اخرجه البيهقي في الدلائل ج 2 ص 438 - تاريخ الطبري ج 2 ص 357 - بن كثير في البداية والنهائية ج 3 ص 152 .
في إنتظار من يُثبت العكس يا عُباد الصليب
يتبع

---

يرجى وضع درجة صحة كل الاقوال من اولها وحتى اخر واحد....لمصداقية الموضوع!
ونفس كلامنا السابق! هؤلاء اعجبهم معنى القول! وبلاغته ربما! ولكن هل اسلموا بسبب البلاغة؟ هل قال احد ان هناك اعجازا بلاغيا؟؟
هل قال احد ان هذا أبلغ نص ؟

الاخ ايهاب

اقتباس:

---

كهيعص أحرف مقطعة لها علاقة بالإعجاز العددي والحسابي للقرآن الكريم.

---

يعني هي واضحة؟ وبليغة؟ طيب ما رأيك ب(م ق س ر ع)! ؟ !

اقتباس:

---

ونحن لسنا مسيحيين لأننا لم نقتنع بالمسيحية كدين وفكر من جميع النواحي!
وهناك المليارات مثلنا أيضا!!

---

وهناك مليارات اكثر لم تقتنع بالاسلام! وهذا ليس موضوعنا! فشخصيا لا تهمني المليارات اصلا!

اقتباس:

---

فلا تظن أنك العبقري المالك الوحيد للحقيقة.

---

ومن قال هذا؟؟ !!!

الاخت زهراء...او زهراء الضاحكة (الضحك بيطول العمر بلمناسبة:p012:)

اقتباس:

---

ده مش عارف معنى البلاغة أصلا
هل تعرف ما هي البلاغة يا جهبذ..
البلاغة هي : إيصال المعنى إلى السامعين أو القارئين في أحسن صورة من اللفظ .
والبلاغة ـ كما في المعجم الوسيط ـ حسن البيان وقوة التأثير.
ومصطلح البلاغة يحمل ملامح الصفاء والنقاء والبهاء؛ والجودة والإتقان، والوضوح والدقة في الدلالة والاختيار، وتنقية كل أسلوب من أي لفظ يشينه، تحسيناً وتزييناً،ليغدو النصّ متلاحم الأجزاء، عذباً رقيق الحواشي، بعيداً عن التقيد والغموض والهشاشة والضَّعف والتنافر..

---

!! لم تاتينا بجديد!! المشكلة هي...هل اسلم احد بسبب ترتيب الكلمات وبلاغتها ؟ ام بسبب المعنى والاقتناع بالمكتوب؟ يعني لو كان النص معجز بلاغيا كانوا قالوها! وقالوا انا امنا بسبب البلاغة! والا فعلى البقية ايضا ان يؤمنوا بهوميروس وشين ئيقي ئونين وغيرهم من كتبة ابلغ النصوص في اللغات الاخرى! !

اقتباس:

---

أريد أن أسألك بصدق يا مجرم قصدي يا قاتل

---

عادي يا زهراء...اتفضلي

اقتباس:

---

ما هو المعيار الذي تتذوقه لتحكم على نص ما بأنه معجز بلاغياً ؟

---

انا لا احكم في الامور الا نادرا! فهناك المختص الذي يحكم وفي حالتنا هناك التاريخ الذي يحكم!

اقتباس:

---

وكيف توصلت للنتيجة الباهرة وهي انعدام البلاغة في القرآن ؟

---

لا يا شيخة لم اقل هذا! وانما قلت انه ليس معجز! والدليل عدم اسلام احد بسبب البلاغة!
ولم انكر مطلقا ان القران بليغ!

اقتباس:

---

وعلى أي شيء استندت في اكتشافك العظيم هذا؟ هل..
على جهلك التام باللغة العربية ؟ كما اعترفت لنا بذلك

---

انا لست تام الجهل كما تدعين! فلي معرفة قريبة من اي عربي عادي! فلست مختصا ولكنكم لستم افضل مني بكثير بالمناسبة يعني! ففيما خلى المختصين فالمستويات تتقارب وهذا ما اعتقده على الاقل!

اقتباس:

---

أم على عدم معرفتك بمعنى البلاغة ؟
أم على استعانتك بصديق ؟

---

حذف سؤالين

الاستاذ اسد الجهاد...
* لا اريد ان اقول انك كاذب ولكن هل جاهدت يوما يا استاذ؟ *

اقتباس:

---

أعترفت قريش كلها ببلا غتة واعجاذة واعترفت بانهم لن يستطيعوا ان ياتوا بمثلة

---

ممكن دليل على كل واحدة من هؤلاء؟ قبل ان ندخل بنقاش!

اقتباس:

---

وما هو السبب الذى جعل عمر بن الخطاب يتحول من محاربة الاسلام الى الدفاع عنة ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

---

البلاغة ههههههه

اقتباس:

---

وما هو السبب الذى جعل عمر بن الخطاب يتحول من معاداتة لنبينا الكر يم الى محبتة واتباعة ؟؟؟؟؟؟؟؟
وما هو السب الذى جعلة يتحول من كرههة للا سلام الى محبتة لة ؟؟؟

---

ما رايك انت؟؟ البلاغة!!!!؟
اما المبكي في مشاركتيك كان عن العلماء الغربيون!!!!! فلم افهم هل تقول انهم اسلموا بسبب البلاغة ايضا ام ماذا؟؟؟!!!

اقتباس:

---

قالوا عن الرجل مسحور!! جُن الرجل!! ماذا يقول؟؟ لعل محمد سحره!! هذا قولهم!! ما علاقة البلاغة؟ صفر...لا شيء!! ربما لو قلنا النبأ العظيم له دخل!! ولكن البلاغة!!! لا دخل لها...النبا العظيم يا خوليو الذي تتجاهلانه انت وصاحبك!!!

---

هذا يجعلني اعيد عليك السؤال مرة اخرى
لماذا يرمونه بالسحر ان كان قوله عادي لا اعجز فيه ؟؟
هل يرمى الشخص بالسحر ان فعل امرا عاديا ام ان فعل امرا عجيبا ؟؟
و النبأ العظيم ليس له دخل هنا و انت تريد اقحامه بالغصب ليس أكثر

اقتباس:

---

هنا انهيت الموضوع يا سيد خوليو...اشكرك جزيل الشكر!! اعجاز لا ينفع احد ولا يعجز احد!! بل لم يسلم بسببه شخص واحد حتى!

---

كلامي عن المثل المضروب هنا و ليس عاما
فلا تحاول خدع نفسك قبل ان تخدع الآخرين

اقتباس:

---

"عادة" عندما تطلق احسنت القول القصد بها معنى القول ومحتواه وليس بلاغته! ولكن يمكن ان تجمع البلاغة نعم...ولكن ما نتكلم عنه يا حبيبي هو المعجز!! يعني انا لا انفي بلاغة القران! ولكنني انفي عجزه البلاغي! الذي نفاه ايضا التاريخ بسبب عدم ايمان احد بسببه! فجواب سؤالك هو يمكن ان يقتصر الامر على المعنى ويمكن ان يقال على الاثنين ولكن لا اعجاز في الامر!

---

اذن فلما تعترض ؟؟
انفي براجتك فهذا لا يهمنا
ومن انت لنأخذ بنفيك و اثباتك ؟؟
ما مدى معرفتك في البلاغة لنأخذ بحكمك ؟؟
انت اعترفت في اكثر من موضع بعجزك البلاغي
فلا فائدة من نفيك او اثباتك

اقتباس:

---

اي يكون تنسيق الكلام بديعا من حيث ترتيب الكلمات والجمل..وان يوصل المعنى المناسب للموقف وان تكون المعاني مترابطة قوية متصلة متسلسلة..وايضا ان يتميز بالعاطفة وصور الخيال وبقية عناصر اللغة..الخ..

---

تعريفك هذا ينقصه الكثير وزدت فيه الكثير كذلك

لو فقط تفهم جملتي الاخيرة هذه لرحمت نفسك

اجتهد اكثر وعرف لنا معنى ان يكون النص بليغا

اقتباس:

---

فوالله ليكونن لقوله الذي سمعت منه نبأ عظيم
ما هو قوله؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
هل هو بلاغة؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
ام نبأ عظيم؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
فهمت ام نعيد؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

---

وتسأل عن البلاغة يا قاتل ؟؟

تستمر في فضح نفسك و تصر على عمى نظرك وقلبك :

انظر وتعلم

فوالله ليكونن لقوله الذي سمعت منه نبأ عظيم

يكون لقوله نبأ عظيم

اتحفنا و اشرحلنا معنى ذلك يا جهبنذ زمانك