بسم الله الرحمن الرحيم
هذه الصفحة خاصة بالتعليق على الحوار مع الضيف " معجزة "
وهذا رابط الحوار :
http://ebnmaryam.com/vb/showthread.p...921#post143921
عرض للطباعة
بسم الله الرحمن الرحيم
هذه الصفحة خاصة بالتعليق على الحوار مع الضيف " معجزة "
وهذا رابط الحوار :
http://ebnmaryam.com/vb/showthread.p...921#post143921
ماشاء الله الضيف مسمي حاله معجزه
حلوه هاذي
أنا نفسي أعرف هو من وين جاب إسم معجزه
عموما ياضيفنا معجزه
رجاء لاتهرب مثل باقي إخوانك
وترى الإعتراف بالحق فضيله
فلو قلت أنني عجزت عن الرد لجهلي بالإسلام أو المسيحيه
خير لك من الهروب
لا تنسى هه
متابع بإذن الله
أرجو ان تسير المناظرة على الآتي :
1 - الأدب
2 - الدليل المنطقي
مع تمنياتي للضيف معجزة بالهداية الى طريق الحق و الصواب ، ، و أسأل الله التوفيق و السداد لأستاذنا الحبيب خوليو :hb:
متابع
متابع بشغفوفي انتظار المداخلات ان شاء الله عز وجل
إن شاء الله متابعه
ولكن
أنتبهوا لا تخرجوا من نقطه دون أن تكملوها
بارك الله فيك اخي خوليو
نسأل الله التوفيق لاخونا خوليو بهذا الحوار لأثبات واظهار الحق
اتمنى الهداية والسير على الصراط المستقيم لضيفنا معجزة
متابعة بإذن الله
لا يصح أن يكون حوار حول الكتابين , فليكن لكل كتاب حوار خاص به منفصلاقتباس:
حول موضوع اقترحه بنفسه : ( هل يوجد أخطاء في القرآن أو الكتاب المقدس ؟ )
يا جماعة دا عيل صغير ....... ودا واضح من مشاركاته .
بداية أحب أن أشكرك أخي خوليو لموافقة الحوار معي
قرأت الشروط المفروضة لهذا الحوار و وافقت عليها بالكامل
لكن أحب أن أضيف بعض الشروط أو بمعنى أوضح طبيعة الحوار:-
1) الموضوع يتحدث عن الأخطاء بشكل عام
خطأ علمي \ خطأ جغرافي \ خطأ تاريخي \ ..... ألخ
2) يبدأ المحاور الأول بإعطاء خطأ واحد فقط لا أكثر
و ينتظر من المحاور الثاني الرد عليه
و يكوون الرد :-
من مواقع علمية لا دينية
عدم النسخ و اللصق في الرد على الخطأ
إذا نوقش الخطأ في هذا المنتدى أرجو إعطائي خلاصة النقاش لا الرابط
.
أذا أردت أخي خوليو
يفضل تغير عنوان الموضوع إلى عنوان موضوع الحوار
( هل يوجد أخطاء في الكتاب المقدس أو القرآن ؟ )
بدل من ( حوار مع الضيف معجزة )
مع الشكر
يبدو أنك لم تقرأ قوانين المناظرات جيدا :اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة معجزة
كيف تقول :
من مواقع علمية لا دينية
أنا شخصيا سأكلمك من مصادر مسيحية في مسألة أخطاء الكتاب المقدس
و أقرأ هذا القانون جيدا :
5- توثيق الإستشهادات ، لكل من الطرفين
والمواقع اللادينية ليست بحجة علي و لا هي بحجة عليك فكيف تعتمد عليها ؟؟
سأبدأ اول طرح لي ان شاء الله تعالى مستندا على مصادر مسيحية ليس غيرها
سيكون الحوار نقطة بنقطةاقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة sa3d
يكون أول سؤال في الكتاب المقدس و حين الانتهاء منه ننتقل لسؤال في القرآن الكريم
وهكذا
كتبت لي ثلاث أخطاء لكن من شروط الحوار
أن نبدأ بخطأ واحد فقط
و قد كتبت للمشرف سعد
سيكون الحوار نقطة بنقطة
يكون أول سؤال في الكتاب المقدس و حين الانتهاء منه ننتقل لسؤال في القرآن الكريم
وهكذا
.
لا مشكلة عندي في الرد على تلك الأخطاء الثلاثة
لكن هل تريد أن نعتمد ذلك ؟
انتظر ردي على الأخطاء
كتاب الاب المرفق يذكر فيه الأخطاء الثلاثة مجتمعة ولا يمكن الفصل بينها لأنها تتحدث عن نقطة واحدة وهي :اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة معجزة
الخلق في الكتاب المقدس
منتظر ردك
تبقى الصفحة للحوار وتنقل المشاركات الغير متعلقة بالحوار الى صفحة التعليقات
أعانكم الله أخي خوليو وسدد خطاك
متابعة ان شاء الله
وندعوا الله بالهداية للضيف معجزة
متابع أخى خوليو ......سدد الله خطاك وأعانك وأظهر الحق على يديك.
وأسأل الله أن يهدى ضيفنا معجزة إلى ما فيه الخير والرشاد.
وعلى بركة الله.
أخي خوليو
هل تريد الرد على مشاركتي
أم أبدأ بأعطائك خطأ لترد عليه
و شكرا
متابع إن شاء الله
لا بد من التعليقاقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة معجزة
حتى تنتهي المسألة تماما وبعدها ننتقل الى نقطة أخرى وسردك لسؤالك
تحياتي الخالصة لشخصك
نلتقي غدا ان شاء الله تعالى
والله ولي التوفيق
ما شاء الله تبارك الله عليك يا خوليو ، الله يقويك :p015::p015::p015:
شكرا لك اخ خوليو
واتمنى ان تجد ضالتك يا اخت معجزة
ولكن لى رجاء
ان يتم تحديد وقت للرد يتفق علية الطرفان
فهذا انسب
معجزة ذكر من قبل انه ليس إمرأةاقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبد الله العاصى
فقط للتنويه
تحياتي لك
متابع .....
مع التقدير لجهود المشرف المتميز خوليو .....
والترحيب بضيفنا الفاضل معجزة ......
أطيب الأمنيات للجميع من نجم ثاقب .
يا اخوانا الراجل كل ما يتزنق في سؤال صعب يقول قدرة الله اعترضوا بأه و كأننا لا نؤمن بقدرة الله سبحانه و تعالى
اذا كان الحوار سيستمر على هذا المنوال كان الله في عونك يا خليو
رداً على النصوص التاليه في الكتاب المقدس التي تثبت أن الله خلق النهار و الليل قبل خلق الشمس
تكوين 1
3 وقال الله ليكن نور فكان نور. 4 وراى الله النور انه حسن.وفصل الله بين النور والظلمة. 5 ودعا الله النور نهارا والظلمة دعاها ليلا.وكان مساء
قال الضيف معقبا
فإذا كان مصدر النور هو السديم وهذا بحسب الكتاب يسمى نهاراً , فكيف يكون هناك ليل والسديم لا ينتهي ربما إلا بعد بملايين السنين ؟؟اقتباس:
فكل من درس عن الغيوم السديمية التي يعرفها كل علماء الفلك يدرك أنه كانت هناك عصور فيها أنوار كونية قبل أن تتشكل الشمس, فكانت أضواء الغيوم السديمية تضيء الكون
وإذا كان غياب السديم هو الليل , فكيف يأتي نهار اليوم التالي طالما أن السديم عندما ينتهي لا يأتي مرة أخرى ؟؟
ببساطة هل يجوز أن نطلق على وجود السدم وغيابها ليل ونهار , بالرغم من أن النهار و الليل متعاقبين بعكس وجود السدم ؟؟؟
بسم الله الرحمن الرحيم
أعتقد أن الأمر لا يتعلق بقدرة الله _ مع أيماننا بها _فلو أن أحد الملحدين أخبروه أن العلم الثابت _وليست النظريات الغير ثابتة_ يقول أن لا وجود لنبات بدون شمس والاله الخالق يقول عكس ذلك ..فأحدهم على باطل ...
وسيتسائل : لماذا لم يخلق الاله الخالق الكون بشكل يتوافق مع العلم كى نستطيع الإيمان به ؟
لذلك التعارض بين العلم والدين لا يمكن تفسيره بأن الله خلق الكون بشكل وتركنا نفهمه بشكل أخر!
لأن الله روؤف بالعباد ورحيم لم يكن ليجعل الأمر يسيير بهذا الشكل
كامل التحية والأمنيات بالهداية
مع المتابعة ..
صدقتاقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بن رشد
جاء بسفر تكوين في ترتيب خلق الله للسماوات والأرض والشمس والقمر .. نجد الأختلاف واضح في الآتي :
في اليوم الأول
1: 3 و قال الله ليكن نور فكان نور
.
1: 5 و دعا الله النور نهارا و الظلمة دعاها ليلا و كان مساء و كان صباح يوما واحدا
ولكن في اليوم الثالث
1: 16 فعمل الله النورين العظيمين النور الاكبر لحكم النهار و النور الاصغر لحكم الليل و النجوم
فالمفهوم من هذا الكلام ان الله خلق الشمس والقمر في اليوم الثالث .. فمن أين آتى الله بالنور في اليوم الاول وبه فصل الليل والنهار ؟ !!!!!!!!!!
خرج علينا جهابذة العصر فقالوا أنه كانت هناك عصور أنوار كونية قبل أن تتشكل الشمس, فكانت أضواء الغيوم السديمية تضيء الكون .... والعجيب ان هؤلاء العباقرة تجاهلوا ان سفر التكوين أشار أن هذا النور فصل بين الليل والنهار بقوله : و دعا الله النور نهارا و الظلمة دعاها ليلا و كان مساء و كان صباح يوما واحدا والذي يفصل الليل والنهار هم الشمس والقمر وليست أضواء الغيوم السديمية ... فلو تحدث سفر تكوين عن كَون هناك نور وانتهى أو أنه كان يتحدث عن الليل والنهار لقلنا من المحتمل ان أضواء الغيوم السديمية كلام صحيح ولكن العجيب أن الغمامة السديمية هي سحابة من جسيمات الغبار والغازات في الفضاء. فاستخدم علماء الفلك الأوائل هذا المصطلح للمجرات البعيدة خارج مجرة الأرض (درب اللبانة). تشبه هذه المجرات التي تسمى الغمامة السديمية خارج المجرات، حزمًا من الضوء بين النجوم. لكن التلسكوبات الحديثة أظهرت أن الغمامة السديمية خارج المجرة، هي أَنظمة فعلية من النجوم مشابهة لدرب اللبانة.
واليوم ، يطلق معظم علماء الفلك مصطلح الغمامة السديمية على سحب الغبار والغازات في درب اللبانة والمجرات الأخرى. وقد صنّفوا هذه الكتل إلى نوعين هما: الغمامة السديمية المنتشرة و الغمامة السديمية الكوكبية، ويطلق على كلا النوعين الغمامة السديمية الغازية.
فبذلك ينكشف لنا أن الغيوم السديمية هي أَنظمة فعلية من النجوم ....
طيب : متى خلق الله النجوم ؟ على حسب ما جاء بسفر تكوين هو : ان الله خلق النجوم في اليوم الثالث :p018: .. لذلك : فالذين يدعون أن أنوار اليوم الأول في الخلق هي الغيوم السديمية نقول لهم : ياسادة العلم لا يعترف بالجهل / والقانون الكوني لا يقبل التضليل / والقانون لا يحمي المُغفلين ... فأبحثوا عن الخطأ لأن الخطأ ليس في العلم بل المشكلة تتفحل في عقول البشر التي تقبل خرافات الأدغال الموجودة داخل سفر التكوين .
http://www.ebnmaryam.com/vb/showthre...9648#post49648
بصراحة أرى المناظرة إنتهت