بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
إخوتى الأفاضل
هذه هى صفحة التعليقات
حول هذا الموضوع
http://www.ebnmaryam.com/vb/t182008.html
راجين من حضراتكم
ذكر تعليقاتكم التى تخدم الحوار
باتباع إسلوب المجادلة بالتى هى أحسن
وبالحكمة والموعظة الحسنة
والإبتعاد عما يسبب التشتيت للضيف الفاضل
شكرا لكم وجزاكم الله خيرا
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
تسجيل متابعة
اطيب تحياتي
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
تسجيل متابعـــــــــــــــــــة
مع تمنياتنا بالتوفيق لأخينا الدكتور
والهداية للضيف الفاضل
متابع
و موفق إن شاء الله إستاذى
و هدى الله الضيف إلى الطريق المستقيم
والله تفاءلت بكم اخواتي واخواني انتم اول من سجلتم متابعة وأتفائل بأن الله عز وجل يكرم الدكتور وتكون هداية الضيف المحترم سيمون على يديه جزيتم الجنة
بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
تسجيل متابعة ان شاء الله
السلام عليكم
هل الموضوع توقف ام ماذا ؟؟
اخر مشاركه كما هو ظاهر لي من يومين تقريبا؟؟
الموضوع اكثر من رااااائع :p015:
بسم الله الرحمن الرحيم ضيفنا ريمون سامي أنصحك بقراءة مشاركاتي قبل أن تبدأ الإجابة لأن فيها معلومات كثيرة ستساعدك بإذن الله.أدعو الله أن يهديك إلى الحق.
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اين هو الضيف الفاضل ريمون
فقد مر اكثر من ثلاثة ايام علي ما طرحه
اخي الحبيب الدكتور فكري (Doctor X)
وما من رد او اجابه
لعل المانع خير وفي الانتظار
الضيف الفاضل ريمون أنا أعلم أنك لن ترد على مشاركتي فالأفضل فعلا أن تركز مع أستاذنا دكتور إكس أنا ما قرأت مشاركتك التي وجهتها لي لأنها حذفت قبل أن أقرأها لكن نعدك جميعا بعد أن تنتهي من حوارك مع الدكتور أن نكون هنا نرد بكل سرور لأنك ضيف مهذب والجميع يتوسم بك الخير وأنا أساسا لغيت جميع نشاطاتي على النت تقريبا وتفرغت لهذا الصرح العزيز وعلى الأغلب فقط أقرأ وإن استطعت التعليق أعلق
لكن نصيحه من إنسانة لا تريد منك شيء الا أن يتغمدك الله برحمته يوم القيامة أرجوك ثم أرجوك أن تكون صادق مع نفسك لتنجو يوم لا ينفع مال ولا بنون واني ادعو لك بالهداية لأن رسولنا صلى الله عليه وسلم كان ذو خلق عظيم كان قرآنا يمشي على الأرض والمسلم الحق يحاول أن يتحلى بالأخلاق الحسنة تيمنا به وأراك ذو أخلاق حسنة فأرجو من الله أن لا يحرمك الأجر بالآخرة لأن الذين يفعلون الخير وذوي أخلاق رفيعة منكم ويسعون بالخير يمنحهم الله الأجر في الدنيا حتى لا يبقى لهم شيء في الآخرة قال تعالى وهو أصدق القائلين (وَتَرَكْنَا بَعْضَهُمْ يَوْمَئِذٍ يَمُوجُ فِي بَعْضٍ وَنُفِخَ فِي الصُّورِ فَجَمَعْنَاهُمْ جَمْعاً (99) وَعَرَضْنَا جَهَنَّمَ يَوْمَئِذٍ لِّلْكَافِرِينَ عَرْضاً (100) الَّذِينَ كَانَتْ أَعْيُنُهُمْ فِي غِطَاء عَن ذِكْرِي وَكَانُوا لَا يَسْتَطِيعُونَ سَمْعاً (101) أَفَحَسِبَ الَّذِينَ كَفَرُوا أَن يَتَّخِذُوا عِبَادِي مِن دُونِي أَوْلِيَاء إِنَّا أَعْتَدْنَا جَهَنَّمَ لِلْكَافِرِينَ نُزُلاً (102) قُلْ هَلْ نُنَبِّئُكُمْ بِالْأَخْسَرِينَ أَعْمَالاً (103) الَّذِينَ ضَلَّ سَعْيُهُمْ فِي الْحَيَاةِ الدُّنْيَا وَهُمْ يَحْسَبُونَ أَنَّهُمْ يُحْسِنُونَ صُنْعاً (104) أُولَئِكَ الَّذِينَ كَفَرُوا بِآيَاتِ رَبِّهِمْ وَلِقَائِهِ فَحَبِطَتْ أَعْمَالُهُمْ فَلَا نُقِيمُ لَهُمْ يَوْمَ الْقِيَامَةِ وَزْناً (105) ذَلِكَ جَزَاؤُهُمْ جَهَنَّمُ بِمَا كَفَرُوا وَاتَّخَذُوا آيَاتِي وَرُسُلِي هُزُواً (106) إِنَّ الَّذِينَ آمَنُوا وَعَمِلُوا الصَّالِحَاتِ كَانَتْ لَهُمْ جَنَّاتُ الْفِرْدَوْسِ نُزُلاً (107) خَالِدِينَ فِيهَا لَا يَبْغُونَ عَنْهَا حِوَلاً (108) قُل لَّوْ كَانَ الْبَحْرُ مِدَاداً لِّكَلِمَاتِ رَبِّي لَنَفِدَ الْبَحْرُ قَبْلَ أَن تَنفَدَ كَلِمَاتُ رَبِّي وَلَوْ جِئْنَا بِمِثْلِهِ مَدَداً (109) قُلْ إِنَّمَا أَنَا بَشَرٌ مِّثْلُكُمْ يُوحَى إِلَيَّ أَنَّمَا إِلَهُكُمْ إِلَهٌ وَاحِدٌ فَمَن كَانَ يَرْجُو لِقَاء رَبِّهِ فَلْيَعْمَلْ عَمَلاً صَالِحاً وَلَا يُشْرِكْ بِعِبَادَةِ رَبِّهِ أَحَداً (110) سورة الكهف
بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
كل ما رأيته حتى الآن ليس أكثر من دردشة فى جميع المناظرات المطروحة لافائدة من وراءها ولا طائل .
ولكن أسجل متابعة لعل وعسى .
والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته .
الضيف الفاضل قلت حضرتك وسألت الدكتور ما يلي:
و بالنسبة لالزامية هذا القانون بالنسبة لنا فهو ملزم و لاتستغرب من اننا نلتزم بهذا القانون برغم انه وضعى فهل تستطيع حضرتك مثلا ان تناقض فضيلة شيخ الازهر ان وضع لك قانون اوشىء ملزم
إسمح لي أن أجيب أنا أيضا نعم نحن نناقض ليس فقط شيخ الأزهر بل أي إنسان يتعارض كلامه مع قرآننا الموضوع بوحي من رب الناس وسنة نبيه التي لم تأتِ الا أيضا بعلم الله وبأمره وإن كان أمر أصدره نبينا الحبيب صلوات الله عليه باجتهاده الشخصي كان يسأله الصحابه هل هذا وحي أم اجتهادا منك يا رسول الله فيجيبهم
وعليكم السلاماقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سيف الحقيقة
لست معك
اخي في رأيك لأن ربما لا تعلم المجهود المبذول من الطرفين ولعلك تتكلم بشيء يرفع الهمم لا يثبطها أفضل لتكسب الأجر بكل الأحوال ...وشكرا لسعة صدرك
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سيف الحقيقة
شكرا جزيلا أخى الحبيب
:98-:
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
بسم الله ماشاء الله
ربنا يكرمك يادكتور
والله انى احبك فى الله
اسال الله العظيم رب العرش العظيم
ان يهدى ضيفنا الكريم
أختى.....اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أم البراء وعائشة
إن كل ما رأيته حتى الآن أسئلة من الإخوة . وإجابات على أسئلة أخرى وكأنهم يتكلمون غير اللغة .
وغالبهم يسجل خروج ثم يظل يشاهد من خلف الأسوار ثم يجد فرصة فيسجل دخول ويكتب مايروق له ثم يغلق الدخول وينظر من بعيد ولا يجيبون على الأسئلة !!!
وكأنهم لا يملكون الإجابة .
أين هم .. لا أدرى ؟
أين إجاباتهم التى تدل على علم من أحدهم ونشعر أنه يجيب عن علم الآهوت الذى إدعى أحدهم أنه تخرج من مدرسته .
كنا نراهم فيما قبل ذلك يتداخلون وبكثرة.....
وما إن بدأت المناظرات إلا وكثرت الأعزار وأسئلة كانهم لا يعلمون ما المفروض .
الذى يرى أن مناظره غير موجود . أو إذا رآه خرج يدخل وكانه أتى لتوه ثم يدعى أنه سينتظره حتى يدخل مرة أخرى ثم يسجل خروج .
والأخ يتعب نفسه فى إنتقاء الإستفهامات . وفجأة يرى إجابة أخرى وكان السؤال غير مفهوم وغير واضح .. الأمر الذى يشعرنا أنهم يتلاعبون فقط ولا يبحثون عن الحقيقة كما يدعون .. ولا يملكون براهين وأدلة يعلمونا بها حتى يقنعونا أنهم تحت علم وفهم يستحق الدراسة والبحث .
أرجوا واحدا منهم أن يعلمنا شئ جدير بالدراسة والبحث .. ويشعرنا أنهم لهم أصول يستندون إليها .
أرجو المعزرة لأنى منذ أكثر من أسبوع ولم يكتب أحدهم معلومة قوية تجعلنى أبحث عن إجابة .
شـكــ وبارك الله فيك ـــرا لك ... لك مني أجمل تحية .
والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته ..
لى سؤال شخصى أرجو الإفادة عنه .
شريط المشاركات العشرة فى أعلى الصفحة إختفى من عندى ولا أعلم هل من عندى فقط أم من المنتدى .
وكيف أعيده أرجو الإفادة وشكرا .
اخى الحبيب سيف الحقيقه
صبرا جميل
الاخوه محترفون فى ذلك
وهم يعلمو جيدا من يهرب ومن الجاهل ومن ينقل ومن اين ينقل ورقم المشاركه الى نقل منها اجابته وتعلمنا منهم الصبر اخى الحبيب وشاهدنا ثمرة هذا الصبر كثيرا
ادعو للاخوه ان يلهمهم الله الصبر والهدوء لانه اقوى سلاح فى علوم المناظرات
جزاك الله كل خير انتظر قليلا وسترى ما تتمنى ان تراه
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاتهاقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سيف الحقيقة
اقتباس:
كل ما رأيته حتى الآن ليس أكثر من دردشة فى جميع المناظرات المطروحة لافائدة من وراءها ولا طائل .
تنبيه :
:p012::p015::p012:اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Doctor X
شـكــ وبارك الله فيك ـــرا لك ... لك مني أجمل تحية .اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المسيح عبد الله ورسوله
نسأله جل شأنه أن يلهمنا الصبر .
اللهم الهمنا الصبر . وإياهم . وإياكم أخى .
أرحتني من التعليق بارك الله بكاقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المسيح عبد الله ورسوله
الصبر أخي سيف
الأخ الفاضل القرصان أعتقد أن الاخ سيف لم يقصد جميع المناظرات السابقة وأعتذر عنه
وشكرا لجهودكم جميعا
بسم الله الرحمن الرحيم ضيفنا ريمون سامي سأخبرك بتاريخ الديانة المسيحية ليطمئن قلبك أكثر و تعلم أن ما يوجد اليوم هو فقط تعاليم بشرية لا تمت إلى تشريعات الله بصلة و لم يوص بها المسيح عليه السلام يوما من الأيام بل هو كما قال عنه حواريوه خادم الله البريء من كل ما سوف يلفق عنه بعد رحيله من العالم. ويتخلل ذلك أدلة على عدم صلب المسيح و ارتفاعه حيا إلى السماء أمام أعين الحواريين.***إن ديانتكم لا تضم دينا واحدا ،إنها مجموعة عقائد خلطوها ببعض وخرجوا بالنتيجة التي هم عليها اليوم.1،ونصوصهم لا تزال شاهدة على ذلك رغم التحريفات التي لحقتها،انظر إلى
* فأول عقيدة هي عقيدة الحواريين وأتباع المسيح الحقيقيين التي قامت على توحيد الله والإعتراف بنبوة المسيح وبشريته
خطبة بطرس الحواري في أعمال الرسل 22/2:
يا بني إسرائيل اسمعوا هذا الكلام:كان يسوع الناصري رجلا أيده الله بينكم بما أجرى على يده من العجائب و المعجزات و الآيات كما أنتم تعرفون."
أرأيت كل المؤمنين الموجودين وقتها يعرفون أن عيسى رجل ،وأن معجزاته كانت بتأييد من الله، و أنهما مختلفين كنبي وإلاه.وكل الحواريين يعلمون أن المسيح ارتفع إلى السماء قبل أن تصل إليه أيدي الكهنة،وقد شاهدوه بأم أعينهم وهذا الدليل:
~~"و لما قال يسوع هذا الكلام ارتفع إلى السماء وهم يشاهدونه،ثم حجبته سحابة عن أنظارهم "~~
وقد شهد بذلك لوقا أيضا حيث قال في رسالته إلى ثاوفيلس:
~~"دونت في كتابي الأول يا ثاوفيلس جميع ما عمل يسوع وعلم من بدء رسالته إلى اليوم الذي ارتفع فيه إلى السماء"~~
وبولس كان في أول أمره مثلهم وعلى اعتقادهم،يمشي مع الحواريين، ويصلي مثلهم لله ،ويشفي المرضى مثلهم باسم الله،ويذهب معهم إلى البلدان لدعوة الناس إلى توحيد الله وترك الأصنام والأوثان، وإلى اتباع النبي الجديد المسيح الذي أرسله الله.وقد ذكرت في أعمال الرسل رحلات بولس مع برنابا و مرقس ،وكان بولس وبرنابا رفيقين و أخوين في الله إلى أن أنكر بولس الختان ورأى عدم فرضه على المؤمنين الجدد وأظن أن هذا هو سبب وسر مشاجرتهما وافتراقهما،و أراد بولس جذب مرقس إلى صفه،ولكن برنابا أنقذه منه في البداية، ولكن للأسف نجح بولس في جذبه إليه مرة أخرى و جعله هو ولوقا مساعديه وكاتبيه !! وبسبب ترك بولس لأمر واحد من أوامر الله وهو الختان، وجده الشيطان فريسة سهلة فأغواه بالكذب على الله ورسوله ;وجعل له شوكة في جنبه يعذبه بها ليطيعه .
تحذير : انظر كورنثوس2: 7/12:~~"ولئلا أنتفخ بالكبرياء من عظمة ما انكشف لي ،أصبت بشوكة في جسدي وهي كرسول من الشيطان يضربني لئلا أتكبر"~~
،.فادعى أن الذي صلب هو المسيح وليس الشبيه الخائن يهوذا الأسخريوطي ،وبما أن الناس يعرفون ارتفاع المسيح إلى السماء ،أوهمهم بولس أنه ارتفع بعد أن مات وقبر وظهر...وادعى كذلك أن المسيح هو المسيا المنتظر الذي بشر به كل الأنبياء، ليغلق بذلك الباب المفتوح منذ آلاف وملايين السنين،ولكن الله أظهر كذبه وبعث خاتم أنبيائه المسياالمنتظر محمد:salla: ولم يكتف بولس بذلك بل ادعى أيضا أن المسيح ابن الله وأنه صلب فداء للناس و كفارة لذنوبهم.وقد ذكر برنابا كفر بولس و ارتداده بأسى شديد في أول إنجيله:
2*إنه دين الشيطان وليس دين الله و المسيح منه بريء *فأصبح بولس يدعو الناس إلى عكس الأشياء التي كان يدعوهم إليها مع برنابا[/COLOR]
~~"الإنجيل الصحيح لعيسى المسمى المسيح
(( نبي جديد مرسل من الله إلى العالم بحسب رواية برنابا رسوله ))
برنابا رسول يسوع الناصري المسمى المسيح يتمنى لجميع سكان الأرض سلاماً وعزاء .
أيها الأعزاء إن الله العظيم العجيب قد افتقدنا في هذه الأيام الأخيرة بنبيه يسوع المسيح برحمة عظيمة للتعليم والآيات التي اتخذها الشيطان ذريعة لتضليل كثيرين بدعوى التقوى ، مبشرين بتعليم شديد الكفر ، داعين المسيح ابن الله ، ورافضين الختان الذي أمر به الله دائما ، مجوزين كل لحم نجس ، الذين ضل في عدادهم أيضا بولس الذي لا أتكلم عنه إلا مع الأسى ، وهو السبب الذي لأجله أسطر ذلك الحق الذي رأيته وسمعته أثناء معاشرتي ليسوع لكي تخلصوا ولا يضلكم الشيطان فتهلكوا في دينونة الله ، وعليه فاحذروا كل أحد يبشركم بتعليم جديد مضاد لما أكتبه لتخلصوا خلاصا أبديا .
وليكن الله العظيم معكم وليحرسكـم من الشيطان ومن كل شـر آمين"~~
.إذا مثلما رأيت،العقيدة الأولى التي كان عليها أتباع المسيح هي التوحيد أي عبادة الله وحده و الإيمان برسوله الجديد.ثم تلتها العقيدة الثانية التي أسسها بولس منذ سنة 42م حيث يوجد في
قاموس الكتاب المقدس في شرح كلمة مسيحي ما يلي:
"=مسيحي= دعي المؤمنون مسيحيين أول مرة في أنطاكية(أع26:11) نحو سنة 42أو43م . و يرجح أن ذلك اللقب كان في الأول شتيمة (1بط16:4) .قال المؤرخ تاسيتس المولود (المولود نحو 54م) أن تابعي المسيح كانوا أناسا سفلة عاميين، ولما قال أغريباس لبولس ((بقليل تقنعني أن أصير مسيحيا))(أع26:28) فالراجح أنه أراد أن حسن برهانك كان يجعلني أرضى بأن أعاب بهذا الإسم."
وهي ادعاء أن المسيح ابن الله وأنه صلب فداء للبشرومات وقبر وظهر،و أن من يؤمن بذلك يتبرردون احتياج إلى شريعة وإلى أعمال =.إلى هذا الحد تقف عقيدة بولس ولا تزيد عليه. =فهو لايعرف التجسد ولا اللاهوت ولا الناسوت و لا الثالوث( وكل ذلك فلسفة و سفسطة ما أنزل الله بها من سلطان.وكما يقول الله:قل من يملك من الله شيئا إن أراد أن يهلك المسيح و أمه و من في الأرض جميعا.). فهذه البدع أدخلها الفلاسفة ورجال الدين فيما بعد محاولة منهم لفهم ماهية الأب وماهية الإبن و ماهية الأم ، حتى تعددت المذاهب وتنوعت .[gdwl]4=وهذه الإختلافات وكثرة المذاهب و الأقوال لم تعجب قسطنطين فجمع الآباء والأساقفة والبطارخة وطلب منهم أن يعملوا تقريرا في إيمانهم يحملون الناس عليه ومن يرفضه يقتلوه[/gdwl*و كان هذا مجمع نيقية الأول سنة325م. فاستغلت الأغلبية الضالة الكافرة الموقف وعملت تقريرا تثبت فيه ولادة المسيح من الأب،إله من إله.وهزمت بذلك أريوس و أتباعه الموحدين لله المؤمنين بنبوة عيسى عليه السلام وبشريته.وتم اضطهاد وقتل كل الرافضين لهذا التقريروأكثرهم من أتباع المسيح الحقيقيين.
*3=التجسد و اللاهوت والناسوت و الثالوث هي أفكار بشرية ضالة جاءت بعد بولس تريد إقناع الناس بالقوة أن يسوع هو الله ، إذا هذه العقيدة في تاريخ المسيحية،تم تدوينها في تسبيحة أو قانون الإيمان وإلزام الناس بها غصبا و قهرا وقتل كل من يرفض الإنصياع.ودامت من 325م تاريخ انعقاد المجمع الأول
يقول المؤرخ اليعقوبي:~" فجمع قسطنطين ثلاثمائة و ثمانية عشر أسقفا وأربعة بطارخة،و لم يكن في ذلك العصر غيرهم.وكان بطرخ الإسكندرية يقول إن المسيح مألوه مخلوق.فلما اجتمعوا ناظروه في ذلك،فأجمع مقالة القوم جميعا أن قالوا:إن المسيح ولد من الأب قبل كون الخلائق،وهو من طبيعة الأب.[COLOR="rgb(255, 0, 255)"] و لم يذكروا روح القدس و لا أثبتوه خالقا ولا مخلوقا، ولكن وافقوا على أن الأب الإله و الإبن إله منه،و خرجوا من نيقية..."~
إلى 381م تاريخ انعقاد المجمع الثاني،حيث تم خلاله إنشاء عقيدة جديدة
،ودون رجال الدين قانونا آخر للإيمان وألزموا الناس به و حرموا كل قول يخالفه،نذكر منه ما يتعلق بالروح القدس:
،هي العقيدة 5، تضع في عين الإعتبار الروح القدس و ترفعه إلى درجة الألوهية
~~"و بروح القدس الرب الذي من الأب اشتق،الذي تكلم فيه الأنبياء"~~
ولكني حين قرأت قانون الإيمان في آخر النسخة العربية المشتركة وجدت ما يلي:
~~"و نؤمن بالروح القدس،الرب المحيي،المنبثق من الآب و الإبن،الذي هو مع الآب والإبن يسجد له ويمجد،الناطق بالأنبياء والرسل"
وهذا يعني أن رجال الدين في المجمع الثاني كانوا يعبدون ثلاثة آلهة وليس إلاها واحدا،والدليل قولهم في القانون القديم :
~~"أؤمن بالله الواحد الأب ملك كل شيء،خالق السماوات والأرض ومايرى وما لا يرى ، وبالرب المسيح ابن الله الذي ولد قبل الدهر...وصعد إلى السماء وجلس عن يمين الأب..وبروح القدس الرب الذي من الأب اشتق..."~~
[COLOR="rgb(255, 0, 255)"]وبما أن رجال الدين وقعوا في إشكالية كبيرة بسبب عبادتهم ثلاثة آلهة بينما العهد القديم يصرح بإلاه واحد فقط،و خصومهم الموحدين مثل أتباع أريوس وغيرهم يستغلون ذلك،فاضطروا إلى دمج الآلهة بعضها في بعض والقول أنها إله واحد تعمل نفس العمل،ليتخلصوا من هذه القضية ،وليدعوا أنهم أيضا يعبدوا إلاها واحدا.فأضافوا كلمة "واحد" إلى الرب المسيح[/COLOR]:
"و برب واحد يسوع المسيح"
[COLOR="rgb(255, 0, 255)"]بينما لم تكن موجودة في قانون المجمع الثاني[/COLOR].و واضح أن عبارة
"فاذهبوا وتلمذوا جميع الأمم ،و عمدوهم باسم الأب والإبن و الروح القدس..."
[COLOR="rgb(255, 0, 255)"]تم إضافتها بعد مجمع نيقية الثاني[/COLOR][COLOR="rgb(255, 0, 255)"] .وهذه العقيدة التي بين يديك الآن لا أعرف رقمها للأسف لأن هناك تطورات كثيرة وصراعات و اختلافات كثيرة حول شخصية المسيح ،وكل مرة يضطر زعماء المسيحيين للإجتماع لإيجاد حل للمشكلة الطارئة،ولتدوين تقرير آخر و قانون آخر[/COLOR]،فأنا لمجرد لم شتات العقائد المتتالية والمتراكمة عبر التاريخ المسيحي تعب ذهني ،فمابالكم أنتم و قد خلط رجال دينكم كل هذه العقائد بمضرب كهربائي ووضعوها في اسطوانة واحدة وحشوها بتعسف في أذهانكم منذ طفولتكم وطالبوكم بحفظها كما هي:دون تغيير،دون تفكير،وقالوا لكم: إياكم والمسلمين!اهربوا منهم كهربكم من عدوى المرض،سدوا آذانكم ،أغمضوا أعينكم،وسيروا على خطانا عميا صما بكما...أرجوك لا تستسلم ولاترفض محاولة المسلمين لإنقاذك،لأنهم هم الذين أصبحوا ملح الأرض بعد أن فسد ملحكم،لأنهم هم وحدهم الذين يعبدون الله الواحد في هذا الزمان ويتبعون أوامره دون تحريف. إن إلاهنا هو إلاه اليهود وهو الذي تسمونه الآب وحده دون إضافات...نحن نعبد نفس الإلاه ولكن اختلافنا في هذه الإضافات، جرب أن تعبده وحده و أن تسجد له وحده كما كان يفعل المسيح عليه السلام و حوارييه.
تنبيه :
تذكير :- مِن باب لم خيوط و أطراف الموضوع
تذكر ما طلبه أستاذنا الفاضِل Doctor X
منك بالتحديد يا أستاذ/ريمــون
اقتباس:
*********************
أرجو منك يا ريمون الإجابة على هذه الأسئلة الهامة
بالترتيب وفى شكل نقاط
وباختصار إن أمكن .... وخذ وقتك
وما لا تعلمه من الإجابة ... فقل (لا أعلم)
كما اتفقنا فى البروتوكول
فالإجتهادات الشخصية غير الموثقة لا تفيد بشىء
وما زالت الأسئلة كثيرة جدا حول قانون الإيمان المسيحى
********************
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Doctor X
اللهم صل علي محمد وعلي آله وصحبه وسلم
اللهم اهدنا والضيف الكريم الي ما تحب وترضي
اللهم ارنا واياه الحق حقا وارزقنا واياه اتباعه
وارنا واياه الباطل بااااااااطلا وارزقنا واياه اجتنابه
الى الاخت فاطمة كمون اشكر لحضرتك الاجتهاد و البحث و لكن القاسم المشترك فى كل ما كتبتيه هو ان حضرتك تفسرين الايات باجتهادك الشخصى اذا كنتى تردين معرفة التفسير السليم لما ذكرتيه من ايات لا تسمعى لكلام الشيوخ او لاستنباط حضرتك الشخصى ابحثى على النت على المواقع المسيحيه او شاهدى القنوات المسيحيه التى تخضع للاشراف الكنسى على الدش اذا قراتى شيئا فى المسيحيه لا تسالى الشيوخ للاننى حينما اقرا شيئا فى الاسلام لا اسال القسس بل اسال ز ملائى المسلمين ليجيبوننى عليه
ا/ ريمون سامى
هذا سؤالك .
حضرتك تقول ان القديس اثناسيوس بشر و قد يخطىء فقد حدث شبه هذا الموقف عندما طلب احد المفكرين المسلمين تنقية صحيحى البخارى و مسلم و قال ان البخارى و مسلم من الممكن ان يكون حدث هناك خطا فيما ذكراه عن نبيكم الكريم خرج علماء الازهر و قالوا ان صحيحى البخارى و مسلم هم اصح الكتب بعد كتاب الله و لايجوز التعديل فيهم كما انهم كفروا ذلك المفكر فلماذا تعطوا انفسكم الحق فى تكفير من يطالب بتنقيه صحيحى البخارى و مسلم و هم ليسوا بانبياء و لاتعطى لى الحق فى عدم الشك فى قانون الايمان .
ا/ ريمون سامى
هذه إجابتك
أنت لاتثق فى كلام من يقول برأيه كما تقل أن الأخت فعلت . مع أن كل المسيحية ليس لها منهج فى التفسير كل المفسرين فيها يقولون برأيهم كما تفعل أنت وغيرك .اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ريمون سامى
وإقرأ هذا الكلام
البخارى ومسلم إنتقيا الحديث الصيح طبقا لقواعد واصول ومنهج له ضوابط يطول شرحها .
فمثلا البخارى تحرى أن أى واحد يروى عنه الحديث يجب أن يتأكد من خلوه من خوارم المروءة .
وخوارم المروءة كيف نطبقها على هذا الذى يدعى .( هل تعلم معنى خوارم المروءة)
الذى يريد أن يعيد النظر فى البخارى ومسلم كما تقول ما منهجه وأسلوبه وضوابطه .
هل يأت بدليل على مايريد ؟ أم أنه يريد أن يصف رأيه كما فعل أثناسيوس الذى أتى بقانون من رأيه وبموجب مجمع نيقيه أصبح رأيه ملزم لك ولكل مسيحى مع أنه لم يستند إلى الكتاب المقدس وهذاهو السؤال الذىتتهرب منه ولم تجب عليه بعلم حتى الآن بل دفاع بالعواطف التى لم تتدخل فىصحيحى البخارى ومسلم أبدا .
إن كان الذىيريد أن يعيد النظر كما تقول فى البخارى ومسلم وهو على علم بالكتاب والسنة وعلى علم بأصول الدين وثوابته له الحق أن يقول ونحن نسمع له
كما هو الحال فى الفتوى .
فالفتوى هى النظر فى أمر مستجد يضع صاحب الفتوى له حل مستندا فى ذلك بأصول العلم والفقه والحديث واللغة ومقاصد الشريعة .
فإن كان على غير سند قوى تعاد فتواه إليه . ولا يؤخذ بها وهذا من بين الفوارق الشاسعة بين الإسلام والمسيحية . أن الإسلام يأخذ من أصول وعلوم . والمسيحية تحكم بما يستحسنه عقول أتباعها .
وكل من يريد أن يضع رأيه فى علم له أصول يشبه من لا يعلم القراءة والكتابة ويناقش النسبيه وقاعدة أرشميدس مثلا .
أنت ذكرت المهرطقون ووسمتهم بالهرطقة لأنهم ناقشوا الإيمان بعدم الصلب وأن المسيح عبد فقط وليس إله . مجرد مناقشة قتلتموهم .
ماذا نفعل بمن يشابه المهرطقون نحن أرحم لم نقتلهم ( وبالمناسبة الأزهر لم يكفرهم كما تقول ) .
ولكنكم كل من يخالفكم تقتلوه وآخرهم النساء المختفيات كفرتموهم أم قتلتموهم .وأرجوك لا تتخذ من هذه النقطة زريعة للف أنا كتبتها كمثال فقط وليس موضوع مناقشة .
أرجو أن تكون الرسالة وصلت
وشكرا
هم النصارى عندهم اله يقولوا له تعالى << عجيييب :p017:اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ريمون سامى
لقد اجبت يا اخى و من له اذنان للسمع فليسمع و ربنا يهدى الجميع و على فكرة احنا موحدين و بنقول باذن الله و احنا مش سفاحين عشان نقتل اى حد يخالفنا و معندناش حد ردة ومفيش مسيين بيقتلوا مسلمين فى ليالى الاعياد (الجيش الاسلامى الفلسطينى ) و اللى بتقول عليهم مخطوفين حكومتك قالت ان كاميليا كان سايبة البيت غشان خلاف عائلى و احنا ما قتلناش اللى هرطقوا ع المسيح و شيوخ الازهر كفروا من طالب بتنقية البخارى و مسلم راجع تلك الفترة ستجد ان كثير من هؤلاء الشيوخ قد كفروه و منهم الشيخ يوسف البدرى كما ان المسيحيه لها منهج فى تفسير الكتاب المقدس ارجو ان لاتتحدث عن ذى علم بالمسيحية تكلم باسلامك كما تريد اما المسيحية فلا تتكلم فيها ان كنت دارسا حينما دخلت الى هذا المنتدى كان لى هدف واضح و محدد و هو ازاله بعض الافكار الخاطئة لكم يا اخوتى و لكن من الواضح ان هناك شبه تعمد عدم الفهم فى اجاباتى و تعمد لتجاهل اسئلتى حتى الان استودعكم الله و لكم جزيل الشكر على حسن الضيافة و اظن انى كنت ضيف كويس فلم اهين احدا من الاشخاص او المقدسات الاسلاميه و لكم الشكر
سبحان الله صرت أقدر الضيف عماد عالأقل لم ينسحب بهذه السهولة معجب علينا ولسه قاعد:p015:
بسم الله الرحمن الرحيم
ايها الفاضل ريمون:
اولا ارحب بيك فى اتباع المرسلين
ثانيا أحب اقلك نصيحة من أخ و ليس اكثر
اى انسان عايز يبشر...........لازم يستحمل!!!!!!!!!!!
فاستحمل عدم فهمنا لك قليلا
خاصة انه لم يحذف لك مشاركاتك و محدش قالك كلمة وحشة ((و محدش هيقولك ابدا لانك بأدبك وسطنا)
فأستحمل !!!!
لعلك تبصر الحق
و شوف حصل ليا ايه و انا عندكم(((مكلمتش بحرف و حش و اشتمت انا و سيدنا النبى((الى هو اعز عندى من ابويا و امى و الدنيا كلها) بدون سبب!!!!!!!!!!
و كله بالصور الضوئية:
[web]http://www.ebnmaryam.com/vb/t182243.html#post483626[/web]
و مع ذلك: هغير ال(اى بى) بتاعى و هخش باسم تانى و مش هسكت!!!!!!!!!!!!!
و الكل هنا بيحترمك و لانك محترم ومفيش مشاكل
عايز ايه تانى!!!!!!!!!!!!
رسل المسيح استحملوا كتير استحمل انت كمان!!!!!!!!
طب انا كمسلم بقلك كدة ليه؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
بصراحة:
ان كنا احنا صح.........تستفيد مننا
و ان كنت انت صح........نستفيد منك ( مع انى بصراحة اشك!!!!)
و قبل ما اخلص
احب اقلك حاجة:
يوحنا الاصحاح الخامس:
31 «إِنْ كُنْتُ أَشْهَدُ لِنَفْسِي فَشَهَادَتِي لَيْسَتْ حَقًّا.
32 الَّذِي يَشْهَدُ لِي هُوَ آخَرُ، وَأَنَا أَعْلَمُ أَنَّ شَهَادَتَهُ الَّتِي يَشْهَدُهَا لِي هِيَ حَقٌ.:p015::p015::p015:
الاخرين يشهدون لديننا ( ونحن لسنا فى حاجة لشهاداتهم)
و لكن حبيت اوريك ان كل الى بيتقلك عن الاسلام حاجة من 2:
1- حاجات من مسلمين جهلة و لا يمثلون الاسلام((ذى المسيحيين الغرببن عنكم و اباحيتهم برضة لا تمثل المسيحية الصحيحة)
2- كلام من مصادر مشبوهة بمعنى الكلمة !!!!!!!!!!!!!
اتفرج و شوف ((((((((و كله بالروابط الاجنبية و الصور الضوئية:))))))))))):
نقلا عن الاخ مجدى فوزى:
الرابط المهم جدا:
[web]http://www.elforkan.com/7ewar/showthread.php?t=16537[/web]
