بسم الله والصلاة والسلام على الرسل أجمعين
1-هل كان آدم عليه السلام قبل المعصية خالد بلا موت ؟؟
2- وهل بعد الخطية صار جسده قابل للموت ؟؟
3- وماهو المقصود بقول كاتب سفر التكوين:
2: 17 و اما شجرة معرفة الخير و الشر فلا تاكل منها لانك يوم تاكل منها موتا تموت
هل الموت الذى توعد الله به آدم (حسب الكتاب المقدس) هو الموت الجسدى ام الموت الروحي ؟؟
شكراً ويفضل الرد بالنصوص
لو سمحت أريد إجابة واضحة موت جسدى يعنى ؟؟
بسم الله والصلاة والسلام على الرسل أجمعين
من قال لك أني أستغربتها بل العكس والله لقد كنت أتوقعها
ولكن دعني أولاً أذكرك بشئ لم تعره أنت أى إهتمام
ألا وهو النصوص
عموما من واقع معرفتي بالعقيدة المسيحية فطلب النص على الإيمان فيه إعياء شديد لحضرتك ولهذا لن أطلبه .. مارأيك
دعني أرى كلامك أولاً لأن كل هذا مرحله جمع المعلومات قبل الرد الأصلى:
أولاً بالنسبة إلى خانة الموت الروحياقتباس:
فموت روحى هو الموت البشرى الطبيعى
والموت الجسدى هو نهاية العالم ومجىء السيد المسيح الثانى
فيجب ان نقرأ النص جيداً :
2: 17 و اما شجرة معرفة الخير و الشر فلا تاكل منها لانك يوم تاكل منها موتا تموت
1- آدم لم يمت فى يومها بل عاش بعدها
5: 5 فكانت كل ايام ادم التي عاشها تسع مئة و ثلاثين سنة و مات (التكوين)
لقد عاش بعدها 930 سنه فكيف مات من يومه إذا
فهل هو الموت الروحي إذا ؟؟
1- كيف فهمت من النص هذا الموت ؟؟اقتباس:
والموت الجسدى هو نهاية العالم ومجىء السيد المسيح الثانى
2- كيف إنتهي العالم وهو أصلا لم يبدأ بعد ؟؟
تذكر وعد الله للإنسان
1: 27 فخلق الله الانسان على صورته على صورة الله خلقه ذكرا و انثى خلقهم
1: 28 و باركهم الله و قال لهم اثمروا و اكثروا و املاوا الارض و اخضعوها و تسلطوا على سمك البحر و على طير السماء و على كل حيوان يدب على الارض
وقد أتت ثمار بركة الله على الإنسان فعمر الأرض وتكاثر فيها
وأختم مع سؤال جديد:
هل المسيح حامل للخطية الأصلية ؟؟
شكراً
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أنا مسلم
الأخ أنا مسلم .. مما لاشك فيه أن الله تعالى خلق آدم للأرض وذلك من الواضح في القرآن الكريم وكذلك في الكتاب المقدس .. اقرأ ..
القرآن يقول .. "وإذ قال ربك للملائكة إني جاعل في الأرض خليفة"
وهذا ما يؤكده الكتاب المقدس فيقول أن الله يخلق الشجر على الأرض للأكل قبل أن يسكن آدم الجنة:
"وقال الله لتنبت الارض عشبا وبقلا يبزر بزرا وشجرا ذا ثمر يعمل ثمرا كجنسه بزره فيه على الارض وكان كذلك" التكوين 11:1
"فاخرجت الارض عشبا وبقلا يبزر بزرا كجنسه وشجرا يعمل ثمرا بزره فيه كجنسه. ورأى الله ذلك انه حسن." التكوين 12:1
"وأنبت الرب الاله من الارض كل شجرة شهية للنظر وجيدة للأكل" التكوين 9:2
الأخ .. أنا مسلم
لماذا خلق الله الشجر الشهي للأكل في الأرض قبل أن يخلق شجرة الحياة في وسط الجنة وشجرة معرفة الخير والشر في الجنة وقبل أن يسكن آدم الجنة
الأخ أنا مسلم .. من الكتاب المقدس معروف أن هناك ما يسمى في الجنة بشجرة الحياة "وقال الرب الاله هوذا الانسان قد صار كواحد منا عارفا الخير والشر. والآن لعله يمد يده ويأخذ من شجرة الحياة ايضا ويأكل ويحيا الى الابد." التكوين 22:3
ثم يأمر الرب بحراسة شجرة الحياة حتى لايأكل منها آدم فيحيا ابديا " فطرد الانسان واقام شرقي جنة عدن الكروبيم ولهيب سيف متقلب لحراسة طريق شجرة الحياة" التكوين 24:3
الأخ أنا مسلم .. مما سبق فإن الله خلق آدم للأرض وللموت بدليل:
1- خلق الشجر في الأرض للأكل قبل خلق شجر الجنة .. فإن الله يعلم أن آدم سيهبط للأرض لا محالة.
2- أن الرب منع آدم من الأكل من شجرة الحياة الأبدية أو حتى على الأقل لم يدله عليها ليأكل منه ويعيش إلى الأبد.
3- حتى لا يقول أحد النصارى إننا سنأكل من شجرة الحياة الأبدية في الجنة فنحيا للأبد .. ولكن أصحاب النار لن يموتوا ايضا كما يقول المسيح وهم لن يأكلوا من شجرة الحياة "نارهم لاتطفئ ودودهم لايموت" .. "فان اعثرتك يدك او رجلك فاقطعها وألقها عنك.خير لك ان تدخل الحياة اعرج او اقطع من ان تلقى في أتون النار الابدية ولك يدان او رجلان." متى 8:18
الأخ أنا مسلم .. إن ما تسأل أنت عنه قد أجاب عليه القرآن بأسلوبه الواضح الصريح حيث يقول الله تعالى .. "وَإِذْ قَالَ رَبُّكَ لِلْمَلَائِكَةِ إِنِّي جَاعِلٌ فِي الْأَرْضِ خَلِيفَةً " أي أن الله خلق آدم للأرض أولا .. ثم اسكنه الجنه "وَقُلْنَا يَا آَدَمُ اسْكُنْ أَنْتَ وَزَوْجُكَ الْجَنَّةَ وَكُلَا مِنْهَا رَغَدًا حَيْثُ شِئْتُمَا وَلَا تَقْرَبَا هَذِهِ الشَّجَرَةَ فَتَكُونَا مِنَ الظَّالِمِينَ" ثم بأكله من الشجرة ومعصيته لله ثم توبته وبكاؤه إلى الله وقبول توبته .. فجعله الله يهبط منها ليمتحن ذريته بالإيمان والكفر "فَأَزَلَّهُمَا الشَّيْطَانُ عَنْهَا فَأَخْرَجَهُمَا مِمَّا كَانَا فِيهِ وَقُلْنَا اهْبِطُوا بَعْضُكُمْ لِبَعْضٍ عَدُوٌّ وَلَكُمْ فِي الْأَرْضِ مُسْتَقَرٌّ وَمَتَاعٌ إِلَى حِينٍ . فَتَلَقَّى آَدَمُ مِنْ رَبِّهِ كَلِمَاتٍ فَتَابَ عَلَيْهِ إِنَّهُ هُوَ التَّوَّابُ الرَّحِيمُ. قُلْنَا اهْبِطُوا مِنْهَا جَمِيعًا فَإِمَّا يَأْتِيَنَّكُمْ مِنِّي هُدًى فَمَنْ تَبِعَ هُدَايَ فَلَا خَوْفٌ عَلَيْهِمْ وَلَا هُمْ يَحْزَنُونَ . وَالَّذِينَ كَفَرُوا وَكَذَّبُوا بِآَيَاتِنَا أُولَئِكَ أَصْحَابُ النَّارِ هُمْ فِيهَا خَالِدُونَ"
بارك الله فيك أخى الحبيب (حبيب) ولكن الفكرة انى أريد ان أصل مع الضيف إلى نقطة هامة جداً وبنص غريب جداً من الكتاب المقدس
http://www.ebnmaryam.com/vb/showthread.php?t=8617