(الحوار الثامن) حول ألوهية المسيح بين الأستاذ حبيب عبد الملك و العضوة عربية حرة

السلام عليكم و رحمة الله و بركاته

بسم الله الرحمن الرحيم
و الحمد لله رب العالمين
و الصلاة والسلام على سيد الأولين و الآخرين,
و على آله و صحبه و من تبعهم بإحسان إلى يوم الدين
و أرضى اللهم عنا معهم أجمعين, اللهم أمين


الأخوة الكرام

إن أصدق الحديث, كتاب الله, و خير الهدي, هدي سيدنا محمد صلى الله عليه وسلم,
و إن شر الأمور محدثاتها, و كل محدثة بدعة و كل بدعة ضلالة و كل ضلالة في النار
و ما قل و كفى , خير مما كثر و ألهى و إن ما توعدون لآت و ما أنت بمعجزين

ثم أما بعد

المناظرة بين الأخ حبيب عبد الملك و العضوة عربية حرة
حول ألوهية المسيح
تحت إشراف أخوكم سعد

و المناظرة خاضعة لشروط الحوار هنا
http://www.ebnmaryam.com/vb/showthread.php?t=480

و للتعليقات
الرجاء من الأخوة المشاركة على هذا الرابط
http://www.ebnmaryam.com/vb/showthre...9508#post29508

و اي مشاركة في المناظرة لغير العضوين والمشرف ستحذف

و الله ولي التوفيق

حقا صدق الله القائل:
"وَيَجْعَلُونَ لِلَّهِ مَا يَكْرَهُونَ وَتَصِفُ أَلْسِنَتُهُمُ الْكَذِبَ أَنَّ لَهُمُ الْحُسْنَى لَا جَرَمَ أَنَّ لَهُمُ النَّارَ وَأَنَّهُمْ مُفْرَطُونَ . تَاللَّهِ لَقَدْ أَرْسَلْنَا إِلَى أُمَمٍ مِنْ قَبْلِكَ فَزَيَّنَ لَهُمُ الشَّيْطَانُ أَعْمَالَهُمْ فَهُوَ وَلِيُّهُمُ الْيَوْمَ وَلَهُمْ عَذَابٌ أَلِيمٌ . وَمَا أَنْزَلْنَا عَلَيْكَ الْكِتَابَ إِلَّا لِتُبَيِّنَ لَهُمُ الَّذِي اخْتَلَفُوا فِيهِ وَهُدًى وَرَحْمَةً لِقَوْمٍ يُؤْمِنُونَ "

الإخوة المسلمون ......... السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

الأستاذة عربية حرة ............. السلام على من اتبع الهدى

ايها السادة ........ إن موضوع اليوم ......... موضوع جد خطير ....... إنه الموضوع الذي أرسل الله لأجله الرسل ........... وهو عبادة الله وحده لا شريك الله وعدم الشرك به .... إنه موضوع التوحيد الصحيح الذي أتى به الأنبياء جميعا للأولين والآخرين ....... ولن يقبل الله غيره .......... نعم ياسادة إن الله أغنى الأغنياء عن الشرك ........ فالقرآن يقول "وَمَا أَرْسَلْنَا مِنْ قَبْلِكَ مِنْ رَسُولٍ إِلَّا نُوحِي إِلَيْهِ أَنَّهُ لَا إِلَهَ إِلَّا أَنَا فَاعْبُدُونِ"

والكتاب المقدس يعلنها صريحة في العهد القديم فيقول في اشعياء
45 : 15-19 "انا الرب وليس آخر ......... أليس انا الرب ولا اله آخر غيري ........ إله بار ومخلّص ليس سواي .......... التفتوا اليّ واخلصوا يا جميع اقاصي الارض لاني انا الله وليس آخر ....... بذاتي اقسمت خرج من فمي الصدق كلمة لا ترجع انه لي تجثو كل ركبة .......... يحلف كل لسان"

ألم يقل المسيح عليه السلام "وأول هذه الوصايا هي اسمع ياإسرائيل الرب إلهنا إله واحد"

ياسادة ....... حينما نراجع القرآن الكريم لن نجده يتكلم بهذا الأسلوب الشديد على أي نبي آخر كالذي يتكلم به عن المسيح ابن مريم .......... إقرأوا ياسادة ....... "لَقَدْ كَفَرَ الَّذِينَ قَالُوا إِنَّ اللَّهَ هُوَ الْمَسِيحُ ابْنُ مَرْيَمَ قُلْ فَمَنْ يَمْلِكُ مِنَ اللَّهِ شَيْئًا إِنْ أَرَادَ أَنْ يُهْلِكَ الْمَسِيحَ ابْنَ مَرْيَمَ وَأُمَّهُ وَمَنْ فِي الْأَرْضِ جَمِيعًا وَلِلَّهِ مُلْكُ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضِ وَمَا بَيْنَهُمَا يخْلُقُ مَا يَشَاءُ وَاللَّهُ عَلَى كُلِّ شَيْءٍ قَدِيرٌ"

.......... أليس من حق الله ياسادة أن يغار على الوهيته وهو الخالق ذو النعم التي لا تُعد ولا تُحصى؟

ألم يقل في سفر الخروج 34:14 "فانك لا تسجد لاله آخر لان الرب اسمه غيور" ..........

ألم يقل في سفر التثنية 6:15 "لان الرب الهكم اله غيور في وسطكم لئلا يحمى غضب الرب الهكم عليكم فيبيدكم عن وجه الارض"


إن موضوع اليوم ياسادة هو التوحيد أوالشرك ....... عبادة الله وحده أو الإشراك به أحدا من خلقه ......... إنه رضا الله أوسخط الله ........ إنها ياسادة جنة أبدا أو نار ابدا ......... فقد قال الله في القرآن الكريم "إِنَّ اللَّهَ لَا يَغْفِرُ أَنْ يُشْرَكَ بِهِ وَيَغْفِرُ مَا دُونَ ذَلِكَ لِمَنْ يَشَاءُ وَمَنْ يُشْرِكْ بِاللَّهِ فَقَدِ افْتَرَى إِثْمًا عَظِيمًا ".


يتبع بإذن الله
وحقا صدق الله القائل:
"قُلِ ادْعُوا شُرَكَاءَكُمْ ثُمَّ كِيدُونِ فَلَا تُنْظِرُونِ . إِنَّ وَلِيِّيَ اللَّهُ الَّذِي نَزَّلَ الْكِتَابَ وَهُوَ يَتَوَلَّى الصَّالِحِينَ . وَالَّذِينَ تَدْعُونَ مِنْ دُونِهِ لَا يَسْتَطِيعُونَ نَصْرَكُمْ وَلَا أَنْفُسَهُمْ يَنْصُرُونَ "

صدق الله القائل:
"وَيَا قَوْمِ مَا لِي أَدْعُوكُمْ إِلَى النَّجَاةِ وَتَدْعُونَنِي إِلَى النَّارِ . تَدْعُونَنِي لِأَكْفُرَ بِاللَّهِ وَأُشْرِكَ بِهِ مَا لَيْسَ لِي بِهِ عِلْمٌ وَأَنَا أَدْعُوكُمْ إِلَى الْعَزِيزِ الْغَفَّارِ ."
عربية حرة .......... السلام على من اتبع الهدى
ايها السادة دعونا نبدأ ولنتعرف على المسيح ابن مريم ...... من كلامه هو نفسه في الكتاب المقدس ............ فإنه ذات يوم جاء موسى عليه السلام قائلا لبني اسرائيل ليكلمهم بما أوحى الله إليه في نبؤة سفر التثنية 18: 18 - 22......"اقيم لهم نبيا من وسط اخوتهم مثلك واجعل كلامي في فمه فيكلمهم بكل ما اوصيه به ويكون ان الانسان الذي لا يسمع لكلامي الذي يتكلم به باسمي انا اطالبه . واما النبي الذي يطغي فيتكلم باسمي كلاما لم اوصه ان يتكلم به او الذي يتكلم باسم آلهة اخرى فيموت ذلك النبي . وان قلت في قلبك كيف نعرف الكلام الذي لم يتكلم به الرب . فما تكلم به النبي باسم الرب ولم يحدث ولم يصر فهو الكلام الذي لم يتكلم به الرب بل بطغيان تكلم به النبي فلا تخف منه"
لذلك كان المسيح ابن مريم حينما بدأ يدعو الناس من بني اسرائيل ............ كان يذكرهم دائما بهذه النبؤة ويقول لهم ....في انجيل يوحنا 5 : 45 - 47 "لا تظنوا اني اشكوكم الى الآب . يوجد الذي يشكوكم وهو موسى الذي عليه رجاؤكم . لانكم لو كنتم تصدقون موسى لكنتم تصدقونني لانه هو كتب عني . فان كنتم لستم تصدقون كتب ذاك فكيف تصدقون كلامي"
وإذا راجعنا كلام المسيح ياسادة ....... فإن كلامه كله يدور حول تلك النبؤة .......... فهاهو
يقول لَهُمْ في يوحنا 4: 34 " طَعَامِي أَنْ أَعْمَلَ مَشِيئَةَ الَّذِي أَرْسَلَنِي وَأُتَمِّمَ عَمَلَهُ."
وقال ايضا في يوحنا 7:16 "اجابهم يسوع وقال تعليمي ليس لي بل للذي ارسلني"
وكررها في يوحنا 7:28 " ومن نفسي لم آت بل الذي ارسلني هو حق" .
واعادها في يو حنا 8:42 " لاني لم آت من نفسي بل ذاك ارسلني" .
وكررها في يو حنا 14:24 " والكلام الذي تسمعونه ليس لي بل للآب الذي ارسلني".
وقالها في يو حنا 8:50 - انا لست اطلب مجدي يوجد من يطلب ويدين" .... ألم يقل الله في سفر التثنية 18: 19 ....." ويكون ان الانسان الذي لا يسمع لكلامي الذي يتكلم به باسمي انا اطالبه" .
ثم نعود نسأل لماذا كان يقول المسيح لليهود في انجيل يوحنا 5 : 46 "لو كنتم تصدقون موسى لكنتم تصدقونني لانه هو كتب عني " ....... ماذا كتب موسى عن المسيح ابن مريم؟
موسى كتب أن المسيح نبي مثل موسى سيقيمه الله لبني اسرائيل ..... وهذا مايفسره لنا بطرس في سفر أعمال الرسل الاصحاح الثالث .......22- 26
‎" ‎فان موسى قال للآباء ان نبيا مثلي سيقيم لكم الرب الهكم من اخوتكم. له تسمعون في كل ما يكلمكم به‎ . ‎ويكون ان كل نفس لا تسمع لذلك النبي تباد من الشعب‎ . ‎وجميع الانبياء ايضا من صموئيل فما بعده جميع الذين تكلموا سبقواوانبأوا بهذه الايام‎ . ‎انتم ابناء الانبياء والعهد الذي عاهد به الله آباءنا قائلا لابراهيم وبنسلك تتبارك جميع قبائل الارض‎ . ‎اليكم اولا اذ اقام الله عبده يسوع ارسله يبارككم برد كل واحد منكم عن شروره"
موسى يقول أن المسيح ابن مريم نبي مثل موسى لاأكثر!!!!!!
بعد ذلك نقلب صفحات الكتاب المقدس لنجد أن الله يقول في سفر إرمياء 33 : 19 - 14 : " ها أيام تأتي يقول الرب وأقيم الكلمة الصالحة التي تكلمت بها إلي بيت إسرائيل والى بيت يهوذا . في تلك الايام وفي ذلك الزمان انبت لداود غصن البر فيجري عدلا وبرا في الارض . في تلك الايام يخلص يهوذا وتسكن اورشليم آمنة وهذا ما تتسمى به الرب برنا . لانه هكذا قال الرب لا ينقطع لداود انسان يجلس على كرسي بيت اسرائيل . ولا ينقطع للكهنة اللاويين انسان من امامي يصعد محرقة ويحرق تقدمة ويهيئ ذبيحة كل الايام "
ألم تقولوا إن يسوع سيجلس على عرش داود!!!! ..... إذن فهو انسان ......... "لا ينقطع لداود انسان"
ثم نقرأ ....انجيل لوقا 1: 31-33
31 وها انت ستحبلين وتلدين ابنا وتسمينه يسوع . 32 هذا يكون عظيما وابن العلي يدعى ويعطيه الرب الاله كرسي داود ابيه . 33 ويملك على بيت يعقوب الى الابد ولا يكون لملكه نهاية"
انها عن يسوع المسيح الذي سيجلس على عرش داود!!!! ..... ويعطيه الرب الاله كرسي داود ابيه ..... إذن فهو انسان ......... "لا ينقطع لداود انسان"
الأستاذة عربية حرة ............ إن الله تعهد في سفر التثنية انه سيقيم نبيا صادقا مثل موسى من بني اسرائيل ..... ثم قال إن النبي الكاذب حتما يموت!!!!!ألم يكن المسيح ابن مريم نبيا صادقا مثل موسى؟ ..... فلابد أن ينجيه الله.
إن اليهود يزعمون أن المسيح ابن مريم نبي كاذب حينما قال لهم إنه النبي الذي مثل موسى وحينما قالوا إنه قال إنه هو المسيا وأنه جدف ........ ولذلك يقولون بزعمهم أنهم طبقوا عليه نبؤة سفر التثنية 18:20 ......... وقد أفلحوا أن يقتلوه "بزعمهم".
وذلك يبدو واضحا في مرقص 15:18 "وابتدأوا يسلمون عليه قائلين السلام يا ملك اليهود!!!" .......... "وكتبوا علته أنه ملك اليهود" ..... أي الذي ادعى كذبا أنه سيرث كرسي داود.
بينما يقول الله في المزمور 89:29 عن إنقاذه للمسيح الحقيقي "‎واجعل الى الابد نسله وكرسيه مثل ايام السموات‎"
و يقول الله ايضا في المزمور 91:16 "‎من طول الايام اشبعه واريه خلاصي"
يتبع بإذن الله
وحقا صدق الله القائل:
"يَا أَيُّهَا النَّاسُ قَدْ جَاءَكُمْ بُرْهَانٌ مِنْ رَبِّكُمْ وَأَنْزَلْنَا إِلَيْكُمْ نُورًا مُبِينًا. فَأَمَّا الَّذِينَ آَمَنُوا بِاللَّهِ وَاعْتَصَمُوا بِهِ فَسَيُدْخِلُهُمْ فِي رَحْمَةٍ مِنْهُ وَفَضْلٍ وَيَهْدِيهِمْ إِلَيْهِ صِرَاطًا مُسْتَقِيمًا "

حسنا حبيب اتمنى ان تكون احسن ######.
وسأبدأ معك كيف تريد .
فهل لو سمحت تسهل الأمر علي تجعله سؤال وارد و تعلق وانا سؤال وانت ترد وانا اعلق هل توافق حبيب؟
ارجوك وافق وأخبرني .... ان لم توافق انا معاك برضو .... لكن كده اسهلي وشكرا ليك.

صدق الله القائل:
يَا أَيُّهَا الَّذِينَ أُوتُوا الْكِتَابَ آَمِنُوا بِمَا نَزَّلْنَا مُصَدِّقًا لِمَا مَعَكُمْ مِنْ قَبْلِ أَنْ نَطْمِسَ وُجُوهًا فَنَرُدَّهَا عَلَى أَدْبَارِهَا أَوْ نَلْعَنَهُمْ كَمَا لَعَنَّا أَصْحَابَ السَّبْتِ وَكَانَ أَمْرُ اللَّهِ مَفْعُولًا. إِنَّ اللَّهَ لَا يَغْفِرُ أَنْ يُشْرَكَ بِهِ وَيَغْفِرُ مَا دُونَ ذَلِكَ لِمَنْ يَشَاءُ وَمَنْ يُشْرِكْ بِاللَّهِ فَقَدِ افْتَرَى إِثْمًا عَظِيمًا.

إن الكتاب المقدس لم يقل أن المسيح ابن مريم اكثر من عبد لله ......... أرسله الله .......... نبيا مثل موسى

اقرأوا ياسادة

اشعياء 42 : 1 وايضا انجيل متى 18:12 "هوذا عبدي اعضده"


Here is my servant whom I have chosen" Matthew 12:18 New International Version


اعمال الرسل 3 : 26 " قد مجد عبده يسوع . . ."

When God raised up his servant " Acts 3 :26 New International Version"


أعمال الرسل 4 : 27 : "تحالف حقاً في هذه المدينة هيردوس وبنطيوس بيلاطس والوثنيون وشعوب إسرائيل على عبدك القدوس يسوع الذي مسحته"


Indeed Herod and Pontius Pilate met together with the Gentiles and the people of Israel in this city to conspire against your holy servant Jesus, whom you anointed.

Acts 4 :27 New International Version


أعمال الرسل 4 : 29 - 30 " فانظر الآن يا رب إلي تهديداتهم ، وهب لعبيدك أن يعلنوا كلمتك بكل جرأة باسطاً يدك ليجري الشفاء والآيات والأعاجيب باسم عبدك القدوس يسوع "

29Now, Lord, consider their threats and enable your servants to speak your word with great boldness. 30Stretch out your hand to heal and perform miraculous signs and wonders through the name of your holy servant Jesus."

Acts 4 : 29 - 30 New International Version)

وانني هنا اتسائل لماذا ترجمتم كلمة Servant الإنجليزية إلى فتى في كتبكم العربية بدلا من الكلمة الصحيحة وهي عبد؟!!!!!!! ........ لماذا تحرفون الكلم؟؟؟!!!
"انْظُرْ كَيْفَ يَفْتَرُونَ عَلَى اللَّهِ الْكَذِبَ وَكَفَى بِهِ إِثْمًا مُبِينًا"

في الأعداد التالية ياسادة نجد أن المسيح ابن مريم ارسله الله ......... الله هو الراسل "الفاعل" ..... يسوع هو المُرسَل "المفعول به"

في انجيل نقرأ يوحنا 4: 34 "قَالَ لَهُمْ يَسُوعُ :طَعَامِي أَنْ أَعْمَلَ مَشِيئَةَ الَّذِي أَرْسَلَنِي وَأُتَمِّمَ عَمَلَهُ"

انجيل يوحنا الاصحاح11 : 41-42 وَرَفَعَ يَسُوعُ عَيْنَيْهِ إِلَى فَوْقُ وَقَالَ: «............ . وَلَكِنْ لأَجْلِ هَذَا الْجَمْعِ الْوَاقِفِ قُلْتُ لِيُؤْمِنُوا أَنَّكَ أَرْسَلْتَنِي

وفي لوقا 10: 16 " اَلَّذِي يَسْمَعُ مِنْكُمْ يَسْمَعُ مِنِّي وَالَّذِي يُرْذِلُكُمْ يُرْذِلُنِي وَالَّذِي يُرْذِلُنِي يُرْذِلُ الَّذِي أَرْسَلَنِي"

وفي يوحنا 12: 49-50 "لأَنِّي لَمْ أَتَكَلَّمْ مِنْ نَفْسِي لَكِنَّ الآبَ الَّذِي أَرْسَلَنِي هُوَ أَعْطَانِي وَصِيَّةً: مَاذَا أَقُولُ وَبِمَاذَا أَتَكَلَّمُ. 50وَأَنَا أَعْلَمُ أَنَّ وَصِيَّتَهُ هِيَ حَيَاةٌ أَبَدِيَّةٌ. فَمَا أَتَكَلَّمُ أَنَا بِهِ فَكَمَا قَالَ لِي الآبُ هَكَذَا أَتَكَلَّمُ"

وفي انجيل يوحنا 13: 20 "اَلْحَقَّ الْحَقَّ أَقُولُ لَكُمُ: الَّذِي يَقْبَلُ مَنْ أُرْسِلُهُ يَقْبَلُنِي وَالَّذِي يَقْبَلُنِي يَقْبَلُ الَّذِي أَرْسَلَنِي"

وفي انجيل لوقا 18: 19 ..........." َقَالَ لَهُ يَسُوعُ: لِمَاذَا تَدْعُونِي صَالِحاً؟ لَيْسَ أَحَدٌ صَالِحاً إِلاَّ وَاحِدٌ وَهُوَ اللهُ"

وفي انجيل يوحنا 14: 28 لَوْ كُنْتُمْ تُحِبُّونَنِي لَكُنْتُمْ تَفْرَحُونَ لأَنِّي قُلْتُ أَمْضِي إِلَى الآبِ لأَنَّ أَبِي أَعْظَمُ مِنِّي".

ياسادة ......... من هو الراسل ومن هو المُرسَل؟ ......... من هو الفاعل القوي .......... ومن هو المفعول به الضعيف؟

يتبع بإذن الله

وحقا صدق الله القائل:
وَيَوْمَ يُنَادِيهِمْ فَيَقُولُ أَيْنَ شُرَكَائِيَ الَّذِينَ كُنْتُمْ تَزْعُمُونَ. وَنَزَعْنَا مِنْ كُلِّ أُمَّةٍ شَهِيدًا فَقُلْنَا هَاتُوا بُرْهَانَكُمْ فَعَلِمُوا أَنَّ الْحَقَّ لِلَّهِ وَضَلَّ عَنْهُمْ مَا كَانُوا يَفْتَرُونَِ

صدق الله القائل:
مَا الْمَسِيحُ ابْنُ مَرْيَمَ إِلَّا رَسُولٌ قَدْ خَلَتْ مِنْ قَبْلِهِ الرُّسُلُ وَأُمُّهُ صِدِّيقَةٌ كَانَا يَأْكُلَانِ الطَّعَامَ انْظُرْ كَيْفَ نُبَيِّنُ لَهُمُ الْآَيَاتِ ثُمَّ انْظُرْ أَنَّى يُؤْفَكُونَ. قُلْ أَتَعْبُدُونَ مِنْ دُونِ اللَّهِ مَا لَا يَمْلِكُ لَكُمْ ضَرًّا وَلَا نَفْعًا وَاللَّهُ هُوَ السَّمِيعُ الْعَلِيمُ.
الأستاذة عربية حرة ............ السلام على من اتبع الهدى ........ وأهلا ومرحبا بك
وإستجابة لما طلبتي ......... فإني سائلك سؤالا واحدا .......... ماالذي جعلكم تقولون أن المسيح ابن مريم هو الله؟
هل قال لكم المسيح عليه السلام على لسانه هو "أنا الله وليس سواي"؟
هل قال لكم المسيح ابن مريم "أنا الأقنوم الثاني في الثالوث فاعبدوني"؟ ......
هل قال لكم المسيح ابن مريم "أنا الله وقد تجسدت كما تجسد كرشنا إله الهندوس ونزلت إلى الأرض كما نزل هو قبلي بأكثر من ألف سنة؟" ......... فالهندوس يؤمنون ببراهمة وكرشنا وفشنه ........... وأنتم تؤمنون بالآب والإبن والروح القدس.
انتظر إجابتك .......... وأرجو أن تكون مدعمة من الكتاب المقدس ..... فقد قال المسيح "بل طوبى للذين يسمعون كلام الله" ..... ولم يقل بل طوبى للذين يسمعون كلام فم الدهب و جورج وكيرلس وشنودة و زكريا بطرس!!!!!!
وشكرا على أخلاقك الحسنة.
صدق الله القائل:
" اتَّخَذُوا أَحْبَارَهُمْ وَرُهْبَانَهُمْ أَرْبَابًا مِنْ دُونِ اللَّهِ وَالْمَسِيحَ ابْنَ مَرْيَمَ وَمَا أُمِرُوا إِلَّا لِيَعْبُدُوا إِلَهًا وَاحِدًا لَا إِلَهَ إِلَّا هُوَ سُبْحَانَهُ عَمَّا يُشْرِكُونَ"

أرجو من العضوة عربية حرة أن تقرأ قوانين الحوار جيدا
و تخبرني بذلك
لأني لا أحب لها أن تحذف بعض كلماتها الخارجة
أرجو الإلتزام بأداب الحوار الديني أولا و بقوانين المنتدى ثانيا
و أعلمي أن كل إناء ينضح بما فيه

حسنا سعد
لك ماطلبت.
حبيب
شكرا لك على الموافقه اشكرك جدا.
اجابتي على ماسألت :-
اقرأ:-بطرس يقول أنت هو المسيح ابن الله الحي.. متى 16: 16
توما " ربى وألهى " ... يوحنا 20: 28
مرثا أنت المسيح ابن الله الآتي إلى العالم.. يوحنا 11: 27
الخصى الحبشي أنا أومن أن يسوع المسيح هو ابن الله الحي
أعمال 8: 37
شواهد عن أقوال الرسل يوحنا 1: 29، 36، رسالة كورنثوس الثانية 5: 21
لقد قال عن نفسه:-" أنا هو الطريق والحق والحياة " ... يوحنا 14: 6
أنا هو نور العالم من يتبعني فلا يمشى في الظلمة بل يكون له نور الحياة "
... يوحنا 8: 12
" أنا والأب واحد " ... يوحنا 10: 301
" الذي رآني فقد رأى الآب " ... يوحنا 14: 9
" دُفع إلىَّ كل سلطان مما في السماء وما على الأرض " ... متى 28: 8


شكرا لك استاذ حبيب
تفضل
وتقبل كل احترامي
وكل عام وانت بخير بمناسبه قدوم موسم الحج والعيد .
شكرا.

صدق الله القائل:
"وَمَا مِنْ إِلَهٍ إِلَّا اللَّهُ وَإِنَّ اللَّهَ لَهُوَ الْعَزِيزُ الْحَكِيمُ "

الأستاذة عربية حرة ......... السلام على من اتبع الهدى

وأهلا ومرحبا بك مرة ثالثة

الأستاذة عربية حرة ....... من الأقوال التي تستدلين بها أنت على إلوهية المسيح ابن مريم عليه السلام هي قول سمعان بطرس في انجيل متى 16:16 للمسيح ابن مريم "أنت هو المسيح ابن الله الحي" ...... وإنني أقول لك اننا إذا قلبنا صفحات انجيل مرقص نجد إجابة سمعان بطرس مختلفة عن ما هو موجود في انجيل متى ........ فلنقرأ معا انجيل مرقص 8:29 " فاجاب بطرس وقال له انت المسيح" ............ فأين ذهبت كلمة ابن الله الحي؟ ....... هل ينسى الروح القدس أن يوحي لمتى ماأوحاه لمرقص؟!!!!

ولكن ليست هذه قضيتنا ياسادة ........ فحتى لو كان الإنجيلين متطابقين في العبارة ......... فإنني اتساءل ..... هل المسيح ابن الله الحي .. يكون هو الله؟؟؟

وحتى نجد الإجابة الصحيحة فإننا سنلقي نظرات فاحصة في الكتاب المقدس بعهديه القديم والجديد ..... لنرى مامعنى كلمة مسيح وهل اختص المسيح ابن مريم بهذا الإسم؟ ...... ونبحث ايضا في صفحات الكتاب المقدس عن كلمة ابن الله الحي .... وابن الله العلي ....... مامعناها؟ ...... وهل اختص بها المسيح ابن مريم عليه السلام وحده بهذا الوصف؟

فهيا بنا ياسادة نبحر معا في أعماق الكتاب المقدس لنستخلص منه الحق بدون تحريف ولا لي لأعناق النصوص:

نأتي أولا لكلمة سمعان بطرس ليسوع "أنت المسيح" .... إن كلمة مسيح ياسادة لم ينفرد بها المسيح ابن مريم ..... وهذا من الكتاب المقدس:

ففي سفر التكوين 31:13 "انا اله بيت ايل حيث مسحت عمودا" ..... هناك عمود مسحه الله في بيت الله "
إذن العمود مسيح ......... مسحه الله!!!

وفي المزمور 89 :21 "‎وجدت داود عبدي بدهن قدسي مسحته‎ " ....... داود مسيح ...... مسحه الله!!!!

و في سفر إشعياء 45:1 هكذا يقول الرب لمسيحه "إشعياء" لكورش الذي امسكت بيمينه لادوس امامه امما " ..... إشعياء مسيح

و في سفر اللاويين 6:20 هارون مسيح "هذا قربان هرون وبنيه الذي يقرّبونه للرب يوم مسحته"

وفي سفر اعمال الرسل 10:38 "‎يسوع الذي من الناصرة ... كيف مسحه الله "

من السابق ....... هل هناك فرق يا سادة بين يسوع وداود وهارون وإشعياء في إطلاق لفظ المسيح؟ ...... فهل المسيح ابن مريم هو الله؟؟؟ فاعبدوا إذن وداود وهارون وإشعياء؟.

أما عن كلمة ابن الله الحي أو ابن الله العلي ...... كما ورد في الأناجيل المختلفة ..... فافتحوا معي ياسادة الكتاب المقدس:

ألم يقل الله في سفر الخروج 22:4 "اسرائيل ابنى البكر" .......... إذن اسرائيل الإبن البكر

ألم يقل الله عن داود في المزمور 27:89 " انا ايضا اجعله بكرا" ......... إذن داود الإبن البكر

ألم يقل الله عن افرايم في سفر ارمياء 31:9 " لاني صرت لاسرائيل ابا وافرايم هو بكري" ...... إذن افرايم الإبن البكر

ألم يقل الله عن سليمان في سفر الأخبار الأول 22:10 "هو يبني بيتا لاسمي وهو يكون لي ابنا وانا له ابا واثبت كرسي ملكه على اسرائيل الى الابد"

ألم يقل الله عن سليمان في سفر الأخبار الأول 28:6 "وقال لي ان سليمان ابنك هو يبني بيتي ودياري لاني اخترته لي ابنا وانا اكون له ابا"

ألم يقل بولس في رسالته إلى رومية 9:26 " يدعون ابناء الله الحي"؟ ...... الذين يطيعون الله هم ابناء الله الحي.

بل ألم يقل يسوع لليهود "وابناء العلي كلكم" ........ كل اليهود ابناء الله العلي.

أوليس الكتاب المقدس يقول عن بني اسرائيل كلهم ابناء الله الحي هوشع 1:10 " يقال لهم ابناء الله الحي" ....... مرة ثانية اليهود ابناء الله الحي.

أوليس الكتاب المقدس يقول عن بني اسرائيل كلهم ابناء الله في المزامير 29:1 "‎قدموا للرب يا ابناء الله "

وإذا كان سمعان بطرس قد قال إن المسيح ابن مريم هو ابن الله فإنه يصفه كيعقوب وافرايم وداود وباقي المؤمنون بالله الذين ينقادون بالروح كما في رومية 8:14 "لان كل الذين ينقادون بروح الله فاولئك هم ابناء الله " .... ألم يكن يسوع من ضمن الذين يقتادون بالروح ؟..... وذلك في لوقا 4:1 " وكان يقتاد بالروح" .... ثم ألم يقل يسوع لليهود "وبنو العلي كلكم"؟ ..... ألم يصفهم بأبناء الله العلي؟ ......... فهل اليهود ابناء الله ..... هم الله؟؟

ثم ألم يقل سمعان بطرس نفسه في أعمال الرسل 2:22 "أيها الرجال الإسرائيليون اسمعوا هذه الأقوال: يسوع الناصري رجل قد تبرهن لكم من قبل الله بقوات وعجائب وآيات صنعها الله بيده في وسطكم كما أنتم أيضاً تعلمون"

ثم ألم يقال انجيل لوقا 24 :21 على لسان أحد التلاميذ وهو كليوباس ليسوع "يسوع الناصري الذي كان إنساناً نبياً مقتدراً في الفعل والقول أمام الله وجميع الشعب."

ثم ألم يقل بولس يقول في رسالته الأولى إلى أهل كورنثوس 8 : 6 ". .... فـليس إلا إلـه واحد و هو الآب منه كل شيء و إليه نحن أيضا نصير" .......... إذن لا الإبن ولا الروح القدس شركاء مع الله الآب في الإلوهية ..... الآب وحده هو الإله!!!!!!

ألم يقل بولس في رسالته الأولى إلى كورنثوس 15:28 " فحينئذ الابن نفسه ايضا سيخضع للذي اخضع له الكل كي يكون الله الكل في الكل "

ألم يقل يوحنا اللاهوتي في رؤيا يوحنا اللاهوتي 1 :6: " و جعل "أي يسوع" منا مملكة من الكهنة لإلــهـه و أبــيـه"

أي أن المسيح له إله وهو الآب .......... الذي منه كل شيئ وإليه نصير ......... فكيف يكون المسيح هو الله؟

ابن سيخضع لآب ......... ابن عبد للآب وآب إله لإبن .......... ابن "انسان وابن انسان" وآب "ليس انسان ولا ابن انسان وليس كمثله شيئ" ......... هل يستويان ياسادة؟؟؟

أفلا تبصرون؟

يتبع بإذن الله

وحقا صدق الله القائل:
"إِنَّ الَّذِينَ يَشْتَرُونَ بِعَهْدِ اللَّهِ وَأَيْمَانِهِمْ ثَمَنًا قَلِيلًا أُولَئِكَ لَا خَلَاقَ لَهُمْ فِي الْآَخِرَةِ وَلَا يُكَلِّمُهُمُ اللَّهُ وَلَا يَنْظُرُ إِلَيْهِمْ يَوْمَ الْقِيَامَةِ وَلَا يُزَكِّيهِمْ وَلَهُمْ عَذَابٌ أَلِيمٌ "

صدق الله القائل:
"وَالَّذِينَ كَذَّبُوا بِآَيَاتِنَا وَاسْتَكْبَرُوا عَنْهَا أُولَئِكَ أَصْحَابُ النَّارِ هُمْ فِيهَا خَالِدُونَ"

الأستاذة عربية حرة ......... السلام على من اتبع الهدى

الأستاذة عربية حرة ...... القول الثاني الذي تستدلين بها أنت على إلوهية المسيح ابن مريم عليه السلام هو توما عندما رأى المسيح ابن مريم حيا فقال" ربى وإلهى! " ... يوحنا 20: 28

هل إذا اخبرني أحد الأشخاص بأن ابني الذي كنت اظن انه مات في حادث سيارة ..... لم يمت وانه سليم و حي ......... فقلت أنا شاكرا الله أمام هذا الشخص ....... "ربي و إلهي لك الحمد!" ......... فهل أنا اقصد هذا الشخص انه هو ربي و إلهي؟ ............ أم انني احمد الله؟

أما توما عندما شاهد المسيح ابن مريم حيا "بعدعملية الصلب المذكرة في الاناجيل" فإنه لم يصدق ذلك ........ وقد كان يظنه في البداية روحا ......... فقال مستغربا بعد أن تحسس جسد يسوع متعجبا .......... "ربي وإلهي!" فهو لم يتكلم هنا عن المسيح ابن مريم بل لما رأى المسيح حياً وقد كان يظنه ميتاً استغرب ذلك فقال متعجباً: "ربي وإلهي!" (يوحنا 20/28) والدليل وجود علامة التعجب في النسخة العربية المشتركة وكذلك في الترجمة الكاثوليكية ......... تماما كما قلت أنا "ربي و إلهي لك الحمد!" ............... توما لم يقل "يا يسوع أنت ربي وإلهي" ........ نعم لم يقل ذلك.

والدليل على أن يسوع ليس هو الله قول يوحنا نفسه في نهاية نفس الاصحاح بِأَنَّ يَسُوعَ هُوَ الْمَسِيحُ ابْنُ اللهِ .................... لم يقل أن يسوع هو الله ؟

في يوحنا 20: 31
اقرأ ........... "وَأَمَّا هَذِهِ الآيَاتُ فَقَدْ دُوِّنَتْ لِتؤْمِنُوا بِأَنَّ يَسُوعَ هُوَ الْمَسِيحُ ابْنُ اللهِ" ......... لماذا لم يقل يوحنا أن المسيح هو الله كما تقولون أنتم؟!!!!!!!!!!!!!

وإليك النص بالكامل لقصة توما والتي تبين تعجبه في انجيل يوحنا الاصحاح 20 العدد 24 - 28
"أَمَّا تُومَا أَحَدُ الاِثْنَيْ عَشَرَ الَّذِي يُقَالُ لَهُ التَّوْأَمُ فَلَمْ يَكُنْ مَعَهُمْ حِينَ جَاءَ يَسُوعُ. فَقَالَ لَهُ التّلاَمِيذُ الآخَرُونَ: «قَدْ رَأَيْنَا الرَّبَّ أي المعلم». فَقَالَ لَهُمْ: إِنْ لَمْ أُبْصِرْ فِي يَدَيْهِ أَثَرَ الْمَسَامِيرِ وَأَضَعْ إِصْبِعِي فِي أَثَرِ الْمَسَامِيرِ وَأَضَعْ يَدِي فِي جَنْبِهِ لاَ أُومِنْ. وَبَعْدَ ثَمَانِيَةِ أَيَّامٍ كَانَ تلاَمِيذُهُ أَيْضاً دَاخِلاً وَتُومَا مَعَهُمْ. فَجَاءَ يَسُوعُ وَالأَبْوَابُ مُغَلَّقَةٌ وَوَقَفَ فِي الْوَسَطِ وَقَالَ: سلاَمٌ لَكُمْ. ثُمَّ قَالَ لِتُومَا: هَاتِ إِصْبِعَكَ إِلَى هُنَا وَأَبْصِرْ يَدَيَّ وَهَاتِ يَدَكَ وَضَعْهَا فِي جَنْبِي وَلاَ تَكُنْ غَيْرَ مُؤْمِنٍ بَلْ مُؤْمِناً. أَجَابَ تُومَا: رَبِّي وَإِلَهي!"

وإليكم ترجمة يوحنا 20:28 من نسخة العالم الجديد (New International Version)

و كذلك نسخة الملك جيمس الجديدة New King James Version

" John 20 :28 "And Thomas answered and said to Him,
“ !My Lord and my God

وهذا هو المصدر

http://www.biblegateway.com/passage/...0;&version=31;
http://www.biblegateway.com/passage/...=20&version=50

وفي هذه القصة دليل قاطع على عدم الوهية المسيح وذلك من الكتاب المقدس ......... يسوع الناصري وهو يتكلم عن الله يقول في يوحنا 4:24 "الله روح" .... وهو يتكلم عن نفسه يقول في لوقا 24:39 "انظروا يديّ ورجليّ اني انا هو جسوني وانظروا فان الروح ليس له لحم وعظام كما ترون لي" ...... و ايضا في يوحنا 19:38 "ثم ان يوسف الذي من الرامة وهو تلميذ يسوع ولكن خفية لسبب الخوف من اليهود سأل بيلاطس ان يأخذ جسد يسوع فأذن بيلاطس فجاء واخذ جسد يسوع ". ..... ثم إذا كنتم تقولون أن الكلمة التي هي الله صارت جسدا .... فها هو الجسد ميت في القبر ..... والله لا يموت ؟!!!!

يتبع بإذن الله

وحقا صدق الله القائل:
"قَالُوا أَجِئْتَنَا لِنَعْبُدَ اللَّهَ وَحْدَهُ وَنَذَرَ مَا كَانَ يَعْبُدُ آَبَاؤُنَا فَأْتِنَا بِمَا تَعِدُنَا إِنْ كُنْتَ مِنَ الصَّادِقِينَ "