مشاركة: اخوة عيسى؟؟؟؟؟؟؟؟
أهلا بك معنا , و أسأل الله أن تفيدينا بعلمك و نفيدك بعلمنا
أختي الكريمة أنت لم توضحي أتريدين الإجابة حسب ما نعتقد نحن المسلمين أم كما يعتقد النصارى أم كما ذكرت كتبهم المقدسة ؟؟
إذا كنت تريدين إجابة من العقيدة الإسلامية فالإجابة هي "لا" لم يثبت لا في القرآن و لا في السنة المطهرة أن يوسف دخل على مريم أو أن عيسى بن مريم كان له إخوة
إذا كنت تريدين أن تعرفي ما يعتقد يه النصارى , فهو لا أيضا , فكيف يكون لإلههم إخوة؟و الإله ثلاثة أقانيم فقط !! ( و حاشا لله)
بالرغم من أن كتابهم المقدس قال أن له إخوة بل و أخوات أيضا وأنه إبن يوسف النجار و إليك الدليل
إِنْجِيلُ اَلْمَسِيحِ حَسَبَ اَلْبَشِيرِ مَتَّى
اَلأَصْحَاحُ اَلثَّالِثُ عَشَرَ
54وَلَمَّا جَاءَ إِلَى وَطَنِهِ كَانَ يُعَلِّمُهُمْ فِي مَجْمَعِهِمْ حَتَّى بُهِتُوا وَقَالُوا: "مِنْ أَيْنَ لِهَذَا هَذِهِ اَلْحِكْمَةُ وَاَلْقُوَّاتُ؟ 55أَلَيْسَ هَذَا اَبْنَ اَلنَّجَّارِ؟ أَلَيْسَتْ أُمُّهُ تُدْعَى مَرْيَمَ وَإِخْوَتُهُ يَعْقُوبَ وَيُوسِي وَسِمْعَانَ وَيَهُوذَا؟ 56أَوَلَيْسَتْ أَخَوَاتُهُ جَمِيعُهُنَّ عِنْدَنَا؟ فَمِنْ أَيْنَ لِهَذَا هَذِهِ كُلُّهَا؟" 57فَكَانُوا يَعْثُرُونَ بِهِ. وَأَمَّا يَسُوعُ فَقَالَ لَهُمْ: "لَيْسَ نَبِيٌّ بِلاَ كَرَامَةٍ إِلاَّ فِي وَطَنِهِ وَفِي بَيْتِهِ". 58وَلَمْ يَصْنَعْ هُنَاكَ قُوَّاتٍ كَثِيرَةً لِعَدَمِ إِيمَانِهِمْ.
مشاركة: اخوة عيسى؟؟؟؟؟؟؟؟
وانا كذلك لم افهم ان كنتي اختي الحبيبه تريدينه من القران ام من الكتاب المقدس
وكما ذكر اخونا سعد انه لا يوجد نص واحد في القران او حتى كتبنا المعتمده
تقول ان عيسى عليه السلام له اخوه
اما في الكتاب المقدس
فحدث ولا حرج
للرب ائله كامله وليس اخوه فقط
الله خالق الكون
عاجز عن غفران الخطيئه الا بوجود ناس يحمونه
لولا تلطف يوسف النجار عليه ( زوج امه )
لقتله حاكم البلاد في ذاك الوقت
نقطه خارج الموضوع :-
من اكثر الاشياء طرافه في الكتاب المقدس
ان الرب ( الاهوت ) امر ملاك الرب ان يوحي الى يوسف النجار
بان يأخذ الطفل و يهرب خارج البلاد
حتى يحمي ( ناسوته )
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
اما بالنسبه ان للرب اخوه
نعم هذا موجود في كتابهم المقدس
رسالة بولس غلاطية: 19وَلَكِنَّنِي لَمْ أَرَ غَيْرَهُ مِنَ الرُّسُلِ إِلاَّ يَعْقُوبَ أَخَا الرَّبِّ.
20وَالَّذِي أَكْتُبُ بِهِ إِلَيْكُمْ هُوَذَا قُدَّامَ اللهِ أَنِّي لَسْتُ أَكْذِبُ فِيهِ
مشاركة: اخوة عيسى؟؟؟؟؟؟؟؟
وأضيف بأن اليهود أثناء حفرياتهم للبحث عن التابوت المقدس وجدوا تابوت "يعقوب" أخ عيسى وأعلنوا عن ذلك بالصحف ولكن المسيحيين تجاهلوا الموضوع وكان "يعقوب" أخ الرب يعمل رئيس للتلاميذ بعد ان رفع المسيح
وهو الذى قبل ان يدخل بولس المسيحية وكلف بولس بأعماله
مشاركة: اخوة عيسى؟؟؟؟؟؟؟؟
أستسمح الأخوة الكرام
الأخت الكريمة
بخصوص القرآن والسنة ... فالأخوة ذكروا ما يكفي للتوضيح
أما بالنسبة للنصارى فالأمر اكبر من ذلك .... لماذا ؟
لنرى .... وبرجاء التركيز
منقول عن موقع مسيحي
(متى 13:55) »‚أَلَيْسَ هذَا (يسوع) ابْنَ النَّجَّارِ؟ أَلَيْسَتْ أُمُّهُ تُدْعَى مَرْيَمَ، وَإِخْوَتُهُ يَعْقُوبَ وَيُوسِي وَسِمْعَانَ وَيَهُوذَا؟
تعلوا نرى بما يؤمن النصارى في هذا الخصوص ونرى حالة التخبط والتدليس
كون أن للمسيح أخوة وأخوات لا يعني أن السيدة العذراء التي اختارها الله لتكون أماً له بالجسد لابد أن تكون قد تزوجت من خطيبها يوسف بعد ولادة يسوع وأنجبت أولاداً آخرين. وإن لم تتزوج فهذا يعني أن السيدة العذراء بقيت عذراء طيلة حياتها.
وإزاء هذين الرأيين، نتج اختلاف بين فريق وآخر.
1) منهم من يؤيد رأيها على بعض الآيات الكتابية وعلى الواقع بأن الله قد بارك الزواج وقدسه.
2)بينما الفئة الثانية تصرّ على أن العذراء لم تتزوج مطلقاً بل بقيت عذراء طيلة حياتها، لدرجة أن ذلك أصبح من صلب عقيدة هذه الفئة.
ومن الصعب تحديد سبب الاختلاف بين الفريقين لأن الإنجيل المقدس لا يتكلم بوضوح حول هذا الموضوع.
ورجع الموقع المسيحي مرة أخرى يقول
هل كان للمسيح أخوة وأخوات كما ورد في بعض آيات الكتاب المقدس أم لا؟
رأي الفئة الأولى:
فلما استيقظ يوسف من النوم، فعل كما أمره ملاك الرب وأخذ امرأته ولم يعرفها حتى ولدت ابنها البكر ودعا اسمه يسوع" (متى 1: 24-25)..... فمعنى كلمة "حتى" في هذه الجملة يفسر بمعنى "إلى أن". ومعنى لم يعرفها حتى ولدت ابنها البكر. تعني أنه عرفها كزوجة بعد أن ولدت ابنها البكر.
وهناك عدة آيات كتابية في العهد الجديد من الكتاب المقدس تذكر أنه كان للمسيح أخوة وأخوات.
إنجيل متى: "ولما جاء يسوع إلى وطنه كان يعلمهم في مجمعهم حتى بهتوا وقالوا: من أين لهذا هذه الحكمة والقوات، أليس هذا ابن النجار أليست أمه تدعى مريم. وأخوته يعقوب ويوسي وسمعان ويهوذا، أو ليست أخواته جميعهن عندنا، فمن أين لهذا هذه كلها؟" (متى 13: 54-56).، (متى 12: 46).، (مرقس 3: 31-32).، (مرقس 6: 1-3).، (يوحنا 2: 12).، (يوحنا 7: 2-3و5).، (أعمال 1: 14).، (غلاطية 1: 18-19).، (1كورنثوس 9: 5).
فنجد أن اليهود عرفوه بأنه ابن النجار، وعرفوا أخوته وسموهم بأسمائهم،وعرفوا كل أهل بيته يوحي أنه كان للمسيح أخوة معروفون في المجتمع الذي كانوا يعيشون فيه. وإنه إذا صح الأمر فإنه حسب رأيهم لابد أن تكون مريم العذراء قد تزوجت من يوسف بعد ولادة المسيح وأنجبت أولاداً. وإذا كان الأمر كذلك، فالزواج مبارك وقدوس من الله، وليس في زواج العذراء أي خطأ أو إهانة بالنسبة لها، لا بل تكون قد تممت إرادة الله بالاتحاد بخطيبها يوسف بعد أن تمت إرادته بولادة ابنها البكر يسوع.
رأي الفئة الثانية:
إن مريم العذراء التي اختاراها الله لتكون أماً للمسيح بالجسد، بقيت عذراء طيلة حياتها ولم تتزوج بعد ولادة يسوع، لأنه حاشا للعذراء التي ولدت يسوع المسيح المنتظر والإله المتجسد أن تتزوج بعد هذا الشرف العظيم الذي منحها إياه الله.
الآيات التي تدعم قول هذه الفئة
هناك بعض الآيات التي تشير إلى أن الأخوة والأخوات قد لا يكونون أخوة أشقاء من أم وأب. فقد ورد في إنجيل متى ما يلي: "وفيما هو يكلم الجموع إذا أمه وأخوته وقفوا خارجاً طالبين أن يكلموه، فقال له واحد: هوذا أمك وأخوتك واقفون خارجاً طالبين أن يكلموك فأجاب وقال: من هي أمي ومن هم أخوتي؟ ثم مدّ يده نحو تلاميذه وقال: ها أمي وأخوتي، لأن من يصنع مشيئة أبي الذي في السماوات هو أخي وأختي وأمي" (متى 12: 46-50).، ولنفس الموضوع .. (لوقا 8: 21 و22). و (مرقس 2: 31-35).
لاحظوا هذا النص يُفيد أن اليسوع يقصد أن أمه وأخوته لم يصنعوا مشيئة الله ، وهذا يعني أنهم كفره غير ملتزمون بتعالم الله
ويعود الموقع المسيحي تضليل النصارى بقول :
وما نود قوله، إن مثل هذه الأمور يجب ألا تؤثر على إيماننا ولن يؤثر على شخص المسيح ولا على مكانته، فما يؤكده الكتاب المقدس هو أن مريم حبلت بيسوع من روح الله بدون زرع بشري ....
انتهى
أحب أن أوضح أن ما طرحته لكم يعتبر فضيحة
أولاً : إذا كان للمسيح أخوة ... كيف الرحم الذي حمل إله يمكن أن يتدنس بحمل مخلوق بشري بطبيعة العلاقة بين زوجين ... كيف ؟! علماً بأن الكتاب المقدس يقر بأن المعاشرة الزوجية تعتبر نجاسة ..... بل وجعلوا السيدة العذراء نجسة فى حالة المعاشرة الزوجية وكذا وقع عليها آلام الحمل وكذا حملها لأربع أولاد ذكوووووووور
سفر اللاويين [ 15 : 18 ] :
((18وَإِذَا عَاشَرَ رَجُلٌ زَوْجَتَهُ يَسْتَحِمَّانِ كِلاهُمَا بِمَاءٍ وَيَكُونَانِ نَجِسَيْنِ إِلَى الْمَسَاءِ. ))
سفر التكوين [ 3 : 16 ] :
(( ثُمَّ قَالَ لِلْمَرْأَةِ : أُكَثِّرُ تَكْثِيراً أَوْجَاعَ مَخَاضِكِ فَتُنْجِبِينَ بِالآلاَمِ أَوْلاَداً، وَإِلَى زَوْجِكِ يَكُونُ اشْتِيَاقُكِ وَهُوَ يَتَسَلَّطُ عَلَيْكِ ))
سفر اللاويين [ 12 : 1 _ 5 ] :
(( إذا حبلت امرأة وولدت ذكراً ، تكون نجسة سبعة أيام . . . ثم تقيم ثلاثة وثلاثين في دم تطهيرها . ))
ومعنى وجود للإله اخوة ... فهذا يعني أنه توجد سلالة تعيش في هذا الكون لها نسب من هذا الإله ... !!!!!!!!!!!!!!
فأي عقل هذا الذي يؤمن بأن الله سبحانه وتعالى له أحفاد وأسرة وسلالة تعيش بين البشر
ثانياً : إذا كان ليس للمسيح أخوة ... فهذا يُبطل النصوص المذكورة بالكتاب المقدس التي تظهر أن له اخوة ... وهذا إفساد للكتاب المقدس
ومن هؤلاء الأربعة (( يعقوب ويوسي وسمعان ويهوذا )) ؟ وإذا لم يعتبرهم الفئة الثانية أخوة الإله فكيف تجرؤا هم وأم الرب على سب اليسوع بقولهم أنه مُختل كما جاء بإنجيل مرقص ... فلو كان اليسوع هو الله لكانوا هم أول من علموا بذلك ، بل كانت السيدة العذراء نفرت منهم وأهانتهم على ما قالوا
3: 21 و لما سمع اقرباؤه خرجوا ليمسكوه لانهم قالوا انه مختل
وكيف يكون هذا الأمر لا يمس العقيدة عن النصارى كما يدعوا ..... فالحالتين ينفيا الألوهية للسيد المسيح
فلو كانوا هم أخوته فكيف يكون لله سبحانه وتعالى اخوة ولهم نسب وسلالة تعود إلى نسبه ؟
ولو كان ليسوا اخوته فهذا يظهر كذب ما جاء بالكتاب المقدس ، ولم يذكر الكتاب المقدس ما ينفي نسبهم من الدرجة الأولى مثل ما جاء بتأكيد هذا النسب ، لأن اليهود تعرفوا عليهم بالاسم والنسب .
وهذا الموضوع يكذب للمصدر النصراني الأول الذي أدعى أن كاتب رسالة يهوذا هو ليهوذا أخو اليسوع ، وهذا يدل على قمة الجهل والتخلف لرجال الدين المسيحي الذين يجهلوا أصول دينهم ويفقدوا العلم والمعرفة ، وكذلك هذا يثبت حالة الضياع بالكتاب المقدس الذي لم يوضح هذا الأمر والذي يمس من كرامة ومكانة الإله المعبود
وفي النهاية أحب أن أوضح إنني حاولت جاهداً عدم ذكر كلمة ((الله)) في هذا الموضوع ... لأن
تعالى الله سبحانه وتعالى عما يقولون
مشاركة: اخوة عيسى؟؟؟؟؟؟؟؟
دين الأسلام واضح فى ادق تفاصيله ويقرأ انصارى فيه عن زوجات الرسول وتصرفات الرسول وكل شىء واضح
بينما فى المسيحية كل شىء غير واضح فهل يعقل أن لايعرف هل مريم تزوجت يوسف النجار أم لا وهؤلاء الأخوة التى ذكرها الأنجيل فى عدة مواقع جاءوا من أين ؟ وقد جاء ذكرهم فى عدة مواقع 46وَفِيمَا هُوَ يُكَلِّمُ الْجُمُوعَ إِذَا أُمُّهُ وَإِخْوَتُهُ قَدْ وَقَفُوا خَارِجاً طَالِبِينَ أَنْ يُكَلِّمُوهُ 12وَبَعْدَ هَذَا انْحَدَرَ إِلَى كَفْرِنَاحُومَ هُوَ وَأُمُّهُ وَإِخْوَتُهُ وَتلاَمِيذُهُ وَأَقَامُوا هُنَاكَ أَيَّاماً لَيْسَتْ كَثِيرَةً 3فَقَالَ لَهُ إِخْوَتُهُ: «انْتَقِلْ مِنْ هُنَا وَاذْهَبْ إِلَى الْيَهُودِيَّةِ لِكَيْ يَرَى تلاَمِيذُكَ أَيْضاً أَعْمَالَكَ الَّتِي تَعْمَلُ
5لأَنَّ إِخْوَتَهُ أَيْضاً لَمْ يَكُونُوا يُؤْمِنُونَ بِهِ 10وَلَمَّا كَانَ إِخْوَتُهُ قَدْ صَعِدُوا حِينَئِذٍ صَعِدَ هُوَ أَيْضاً إِلَى الْعِيدِ لاَ ظَاهِراً بَلْ كَأَنَّهُ فِي الْخَفَاءِ 56وَبَيْنَهُنَّ مَرْيَمُ الْمَجْدَلِيَّةُ "وَمَرْيَمُ أُمُّ يَعْقُوبَ وَيُوسِي" وَأُمُّ ابْنَيْ زَبْدِي. مريم أم يعقوب ويوسى هى مريم أم المسيح لأنه مذكور فى الأنجيل
ويعقوب هو الأخ الأكبر للمسيح وقد تولى بعد رفع المسيح رئاسة التلاميذ وهو الذى وافق على انضمام بولس اليهم وقد قتل اليهود "يعقوب" أخو المسيح بعد ذلك رجما قبل موت مريم التى توفت عن عمر 55 عاما
55أَلَيْسَ هَذَا ابْنَ النَّجَّارِ؟ أَلَيْسَتْ أُمُّهُ تُدْعَى مَرْيَمَ وَإِخْوَتُهُ يَعْقُوبَ وَيُوسِي وَسِمْعَانَ وَيَهُوذَا؟ 56أَوَلَيْسَتْ أَخَوَاتُهُ جَمِيعُهُنَّ عِنْدَنَا؟
ولذلك أنهم يخفون الحقيقة بسبب أنهم بالخطأ يؤلهون المسيح وهذه الحقائق تهدم نظرياتهم بأن يكون للمسيح إخوة فمريم إنسانه وكانت مخطوبه ليوسف ووجدت حبلى قبل أن يجتمعا واستمرت معه بعد ذلك لم تتركه 18أَمَّا وِلاَدَةُ يَسُوعَ الْمَسِيحِ فَكَانَتْ هَكَذَا: لَمَّا كَانَتْ مَرْيَمُ أُمُّهُ مَخْطُوبَةً لِيُوسُفَ قَبْلَ أَنْ يَجْتَمِعَا وُجِدَتْ حُبْلَى مِنَ الرُّوحِ الْقُدُسِ. 19فَيُوسُفُ رَجُلُهَا إِذْ كَانَ بَارّاً وَلَمْ يَشَأْ أَنْ يُشْهِرَهَا أَرَادَ تَخْلِيَتَهَا سِرّاً. 20وَلَكِنْ فِيمَا هُوَ مُتَفَكِّرٌ فِي هَذِهِ الأُمُورِ إِذَا مَلاَكُ الرَّبِّ قَدْ ظَهَرَ لَهُ فِي حُلْمٍ قَائِلاً: «يَا يُوسُفُ ابْنَ دَاوُدَ لاَ تَخَفْ أَنْ تَأْخُذَ مَرْيَمَ امْرَأَتَكَ لأَنَّ الَّذِي حُبِلَ بِهِ فِيهَا هُوَ مِنَ الرُّوحِ الْقُدُسِ
وكان المسيح يتعامل معه كأب له وكان يوسف هو المتصرف فى شئونهما ولها الحق أن تتزوج وتنجب ما الذى يمنع ذلك الا ان هذا ضد نظريات خاطئة فالحقيقة تهدم نظرياتهم 48فَلَمَّا أَبْصَرَاهُ انْدَهَشَا. وَقَالَتْ لَهُ أُمُّهُ: «يَا بُنَيَّ لِمَاذَا فَعَلْتَ بِنَا هَكَذَا؟ هُوَذَا أَبُوكَ وَأَنَا كُنَّا نَطْلُبُكَ مُعَذَّبَيْنِ!» 13وَبَعْدَمَا انْصَرَفُوا إِذَا مَلاَكُ الرَّبِّ قَدْ ظَهَرَ لِيُوسُفَ فِي حُلْمٍ قَائِلاً: «قُمْ وَخُذِ الصَّبِيَّ وَأُمَّهُ وَاهْرُبْ إِلَى مِصْرَ وَكُنْ هُنَاكَ حَتَّى أَقُولَ لَكَ. لأَنَّ هِيرُودُسَ مُزْمِعٌ أَنْ يَطْلُبَ الصَّبِيَّ لِيُهْلِكَهُ». 14فَقَامَ وَأَخَذَ الصَّبِيَّ وَأُمَّهُ لَيْلاً وَانْصَرَفَ إِلَى مِصْرَ
مشاركة: اخوة عيسى؟؟؟؟؟؟؟؟
مرقص
3: 21 و لما سمع أقرباؤه خرجوا ليمسكوه لأنهم قالوا انه مختل
مشاركة: اخوة عيسى؟؟؟؟؟؟؟؟
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
هناك موضوع اخر بعنوان مشكلة إخوة المسيح وستروا كم التزييف والضلال الذى يعيشه النصارى
http://www.ebnmaryam.com/vb/showthread.php?t=3444