هل كان ناسوت يسوع يؤمن أنه المسيح الذي هو الله،مثلما يؤمن نصارى اليوم ورهبانه؟؟؟؟

بسم الله الرحمن الرحيم



عجبي ....
ناسوت يسوع عبرة للنصارى والنصارى لا يعتبرون !!!!!

لن تجد في كل العهد الجديد ما يدل على أن ناسوت يسوع يشهد بأنه المسيح الذي هو الله .....

واني على ثقة ....
لو كان جميع النصارى في مكان ناسوت يسوع وهو يصلي ليلة القبض عليه في البستان .....

فانهم كانوا قالو :ا يا أيها الرب يسوع ( طبعا الرب يسوع بذاته وجلال قدره هو نفسه قد صلى الى الآب مع أنه الرب يسوع !!!! ) فلتعبر عنا هذه الكأس .....

ولو كانوا مكان ناسوت يسوع على الصليب لصرخوا عند الموت : أيها الرب يسوع بيديك نستودع روحنا .....
مع أن الرب يسوع بجلال قدره قال : يا أبتاه بيديك استودع روحي !!!!!!

لن تجد أى شعور ايمان أو كلام ايمان على لسان ناسوت يسوع يشهد بأن به ذرة من الله ....
والنصارى يصرون أن ناسوت يسوع هو الأعلم بالحقيقة والأطهر من الخطيئة دون جميع الجنس البشري .....

فاذا كان ناسوت يسوع لم يتجه الى الرب يسوع بصفته الرب المتجسد .....
بشهادة جميع العهد الجديد .....
فهل أنتم أدركتم حقيقة أيها النصارى لم يدركها ناسوت يسوع الساكن مع اللاهوت بنفس الجسد ؟!

هل أدرك ناسوت يسوع أنه هو المسيح الذي هو الله ؟؟؟؟؟؟؟؟

ما هو دليلكم من فضلكم ؟؟؟؟؟؟

ألستم على خطى ايماني يناقض فيه توجهكم الى الله ما كان قد توجه به ناسوت يسوع الى الله ؟

ما رأيكم ؟؟؟؟؟

بانتظار تعليقكم بالدليل والبرهان .....


أطيب الأمنيات للجميع من طارق ( نجم ثاقب ) .

:basmala:


السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نجم ثاقب

بانتظار تعليقكم بالدليل والبرهان .....

---

يبقى هتستنى لحد يوم القيامة و بعدها لن تجد دليل و لا برهان

أنصحك بعدم الأنتظار أخي الحبيب فلن تجد أي دليل ولا برهان

كلها نظريات و كلام فارغ عارى من الصحة مبني على حب أعمى غير قادر على التمييز بين الصواب و الخطأ


موضوع أكثر من رائع


:p015::p015::p015::p015::p015::p015::p015::p015::p015::p015:
:p015::p015:شـكــ وبارك الله فيك ـــرا لك ... لك مني أجمل تحية . :p015::p015:
:p015::p015::p015::p015::p015::p015::p015::p015::p015::p015: :p015:

:largebouquet:

ما بنى على باطل فهو باطل

الكتاب المقدس من اوله لأخره لم يذكر كلمه ناسوت او لاهوت:hb:

وشكرا اخى نجم ثاقب على الموضوع وربنا يبارك فيك

متتعبش نفسك يا اخ النجم الثاقب

احمد ديدات رحمة الله

صوتة اندبح قدام القساوسة ومفيش فايدة

هو يوحنا دة ال ملبسهم العقيدة دى

مع ان قصتة والله تفطس من الضحك

وتثبت 100 % انة انسان كداب


على العموم دى ادلتهم لو عاوز نناقشها مفيش مانع

بقلم د/ زهير حنا

اقتباس:

---

- قال المسيح إنه هو القيامة والحياة
فلقد قال لمرثا: «أنا هو القيامة والحياة، من آمن بي ولو مات فسيحيا، وكل من كان حيًا وآمن بي فلن يموت إلى الأبد» (يوحنا11: 24-26).
قيلت هذه العبارة عندما ذهب الرب يسوع إلى بيت عنيا ليقيم لعازر من الأموات. ونحن نعلم أنه لم يقل كلمات مثل هذه أي نبي قبل المسيح، ولا أي رسول بعده، مع أن بعضهم أقام موتى. إنها عبارة مملوءة بالجلال، بحيث لا يمكن لشخص بشري أن يقول نظيرها، ما لم يكن مدعيًا. فالمسيح يوضح بتلك الكلمات أنه ليس معلمًا بشريًا يتحدث عن القيامة، بل هو المصدر الإلهي لكل قيامة، سواء كانت روحية الآن، أو حرفية في أوانها. كما أنه أصل وينبوع كل حياة، طبيعية كانت أم روحية أم أبدية.
فهذه العبارة إذا هي عبارة فريدة وتعطي دلالات أكيدة على لاهوت المسيح. فذاك الذي هو مصدر الحياة، والذي فيه كانت الحياة (يوحنا1: 4)، قَبِل أن ”يذوق بنعمة الله الموت“ (عبرانيين 2: 9)، ليمكنه أن يكون أيضًا القيامة لمن يؤمن به. وحده وليس سواه – بموته وقيامته - أمكنه أن يبطل الموت، وينير الحياة والخلود بواسطة الإنجيل (2تيموثاوس1: 10).
13- قال المسيح إنه يستجيب الدعاء
فلقد قال لتلاميذه في حديث العلية:
«ومهما سألتم باسمي فذلك أفعله ليتمجد الآب بالابن. إن سألتم شيئا باسمي فإني أفعله» (يوحنا14: 13، 14)
لا يوجد شخص ممكن أن يسمع كل دعوات الداعين، الصاعده له من كل العالم، إلا الله وحده. وأي ادعاء بأن هناك مخلوق يمكن أن يستمع إلى نداءات البشر الذين يتجهون إليه، هو ادعاء عار من الصحة. أسفي على الذين ألَّهوا البشر، ونسبوا لهم سماع الصلوات واستجابتها. لقد قال إيليا النبي العظيم مرة لأليشع: «ماذا أفعل لك، قبل أن أؤخذ منك؟» (2ملوك2: 9). لاحظ قوله: ”قبل أن أؤخذ منك“، وأما المسيح فهو ما زال يفعل، وذلك بعد رحيله بألفي سنة. إنه يسمع الصلوات ويستجيبها. هذا ما أكده المسيح هنا، وما اختبره كل المؤمنين الأتقياء.
ونلاحظ أن المسيح لم يقل هنا: ”مهما سألتم باسمي فذلك يفعله الآب“، ولم يقل ”إن سألتم شيئًا باسمي فإن الآب يفعله“، بل قال: «فذلك أفعله»، وأيضًا «فإني أفعله».
14- قال المسيح إن تلاميذه بدونه لا يقدرون أن يفعلوا شيئًا.
فلقد قال في حديثه الأخير مع تلاميذه في العلية أيضًا:
«لأنكم بدوني لا تقدرون أن تفعلوا شيئًا» (يوحنا15: 5).
في هذه الأقوال ينسب الرب يسوع لنفسه القوة والقدرة على كل شيء. ونلاحظ أن الرب قال هذا لتلاميذه، ليس في بداية تواجده معهم، بل في نهايته، وفي نفس ليلة آلامه. فهو كان مزمعًا أن يتركهم، لكنه يؤكد لهم أنه بلاهوته باقٍ معهم. وعليهم أن يدركوا أنهم لن يقدروا أن يعملوا أي شيء بدونه. وهذا معناه أنه ليس مجرد إنسان، غيابُه عنهم ينهي عمله، بل إن لاهوته ظاهر في أقواله هنا، وهم بدونه لن يقووا على عمل أي شيء.
والعكس أيضًا صحيح، فلقد قال الرسول بولس: «أستطيع كل شيء في المسيح الذي يقويني» (فيلبي4: 13).
ونلاحظ أن المسيح لم يقل في المقابل: ”لأني بدونكم لا أقدر أن أفعل شيئًا“. فكون المسيح يستخدمنا، فليس ذلك لأنه بدوننا عاجز، حاشا، بل إنه يكرمنا بأن يقبل أن يستخدمنا في عمله، وهو وحده الكفؤ لهذا العمل، فمسرة الرب بيده تنجح (إشعياء53: 10).
15- قال المسيح إنه هو معطي الروح القدس
فقد قال لتلاميذه في العلية:
«خير لكم أن أنطلق، لأنه إن لم أنطلق لا يأتيكم المعزي، ولكن إن ذهبت أرسله إليكم» (يوحنا16: 7).
فإذا عرفنا أن الروح القدس هو أقنوم في اللاهوت (ارجع إلى تعليقنا على الأقانيم في متى 28: 20 في الفصل التالي)، اتضح لنا فورًا أنه لا يمكن أن يرسل أقنومًا إلهيًا سوى الله.
وفي هذا قال الرب في العهد القديم: «أني أنا الرب إلهكم وليس غيري, ويكون بعد ذلك أني أسكب روحي على كل بشر» (يوئيل2: 27و28).
ونلاحظ أن المسيح في العظة نفسها قال إن الآب سيرسل إليكم الروح القدس (14: 26)، وهنا يقول إنه هو الذي سيرسله، مما يدل على الاتحاد والتوافق بين الابن والآب.
16- قال المسيح إن كل ما للآب هو له
فلقد قال المسيح لتلاميذه في عظة العلية:
«كل ما للآب هو لي» (يوحنا16: 15)،
ومرة ثانية قال في صلاته إلى أبيه:
«كل ما هو لي فهو لك، وما هو لك فهو لي» (يوحنا 17: 10).
حسنًا علَّق القديس لوثر على هذه الآية بالقول: ”قد يمكن لأي مؤمن أن يقول الجزء الأول من هذه الآية العظيمة: «كل ما هو لي فهو (للآب)»، ولكن من ذا الذي يقدر أن يضيف قائلاً: «وما هو (للآب) هو لي»؟“.
ونلاحظ أن المسيح لم يقل للآب كل ”من هو“ لي هو لك، ”ومن هو“ لك هو لي، بل قال: «كل, ما لك فهو لي». إن عبارة «كل ما للآب» تعني، ضمن ما تعني: أزلية الآب، وقداسته، وكماله، ومجده، وصفاته، وعرشه.
ثم إن هذه العبارة لا تعني مجرد معادلة ومساواة الابن بالآب، بل هي في الواقع تعني شيئًا أكثر من ذلك، إذ إنها تستلزم أيضًا الشركة والوحدة الكاملة في كل شيء، كقول المسيح: «أنا والآب واحد» (يوحنا10: 30) وهذا هو تعليم الكتاب المقدس بخصوص أقانيم اللاهوت. مساواة في الأقنومية ووحدة في الجوهر!
17- قال المسيح إنه صاحب المجد الأزلي
فلقد قال المسيح في صلاته لأبيه على مسمع من تلاميذه:
«والآن مجدني أنت أيها الآب عند ذاتك، بالمجد الذي كان لي عندك قبل كون العالم» (يوحنا17: 4و5).
ما أقوى هذه العبارة: «المجد الذي لي عندك قبل كون العالم»! إننا نتفق مع أحد الشراح الذي قال لو لم يكن لدينا سوى هذه الآية، تحدثنا عن لاهوت المسيح، لما أمكننا أن نطعن في لاهوته. فهي تقول لنا صراحة إن المسيح كان من الأزل مع الآب، وليس ذلك فقط، بل تحدثنا أن له مجدًا أزليًا يتمتع به مع الآب في الأزل! ونحن طبعًا لا يمكننا أن ندرك كنه هذا المجد الأزلي، فهو من ناحية غير معلن، ومن ناحية أخرى يفوق عقولنا المحدودة. ولكن ما لا نقدر أن نستوعبه ونفهمه، يمكننا أن نؤمن به ونسجد لأجله

---

بسم الله الرحمن الرحيم

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة El-BaTTaR

ما بنى على باطل فهو باطل

الكتاب المقدس من اوله لأخره لم يذكر كلمه ناسوت او لاهوت:hb:

وشكرا اخى نجم ثاقب على الموضوع وربنا يبارك فيك

---

:p015::p015::p015::p015::p015::p015::p015::p015::p015::p015: :p015:
:p015::p015:ضربة قاضية :p015::p015:
:p015::p015::p015::p015::p015::p015::p015::p015::p015::p015: :p015:

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة El-BaTTaR

ما بنى على باطل فهو باطل

الكتاب المقدس من اوله لأخره لم يذكر كلمه ناسوت او لاهوت:hb:

وشكرا اخى نجم ثاقب على الموضوع وربنا يبارك فيك

---

حضرتك تقصد أن المسيح لم يقل أنه ناسوت و لاهوت متحدان معا , و هذا صحيح


أما بخصوص ورود كلمة "لاهوت" فى الكتاب المقدس, فتوجد مثلا فى نص ( الذى يحل فيه كل ملء اللاهوت ) .


حياكم الله

اخى fares_273
انا اقصد الناسوت واللاهوت اللى هما واجعين راسنا بيه
نقول ليهم يسوع كان بياكل...يقولوا الناسوت بتاعوا
نقول كان بيجوع...يقولوا الناسوت بتاعوا
والله الذى لا اله الا هو فى تسجيل لشنوده وهو بيقول اول ما تتزنق فى اى نص قول ده ناسوت

انما يسوع اصلا مش قال انه ذو طبيعتين ومش قال انه اله متجسد ولا اى حاجه من ديه...ديه احدى استنتاجات النصارى ربنا يهديهم

اما كلمه اللاهوت اللى حضرتك اوردتها ديه بعيده عن المسأله التى اشير لها

وشكرا على ملاحظتك

صدقوني يا اخوتي .....
الناسوت نفسه ( حسب كتبهم ) لا يعترف بنفسه الها متجسدا .....
فلو كان يؤمن أنه الاله المتجسد .....
ما كان تكلم بكل مرة مع الآب بينما اللاهوت يسكن معه بنفس الجسد .....
لو كان اللاهوت بداخله ....
فما حاجته لملائكة تقويه بينما قوة خالق الملائكة أكبر من كل القوة متجسدة بجسد الناسوت ....
لكن الأمر واضح ..... ذلك جسد خالي من اللاهوت .....
أليس كذلك ؟؟؟؟؟

شكرا لمروركم ومشاركاتكم الرائعة .....

أطيب الأمنيات للجميع من نجم ثاقب .