مشرف הפורום העברי

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

برجاء ترجمة لي هذه الفقرة من العبرية إلى العربية .

يو 3:16
لانه هكذا احب الله العالم حتى بذل ابنه الوحيد لكي لا يهلك كل من يؤمن به بل تكون له الحياة الابدية

وبالأخص ما جاء عن قوله : ابنه الوحيد ... فهل المقصود كان (ابنه الوحيد) أم (ابنه الفريد) ؟

اقتباس:

---

The Greek term for "begotten" in ancient Greek is "gennao" {ghen-nah'-o} as found for example in Matthew 1:2. In the verses under consideration, however, the word used was not "gennao" but "monogenes" {mon-og-en-ace'}.

"Monogenes" is a Greek word which conveys the meaning "unique" and not "begotten." Thus, the true translation of this verse is "His unique son."

---

وجاء في الترجمة Amplified Bible

16For God so greatly loved and dearly prized the world that He [even] gave up His only begotten ([d]unique) Son, so that whoever believes in (trusts in, clings to, relies on) Him shall not perish (come to destruction, be lost) but have eternal (everlasting) life.


d) James Moulton and George Milligan, The Vocabulary.

فهل اجد ضالتي عندكم

السلام عليكم

انا لا اعرف العبرية .. و انا احاول ان اتعلمها .. المهم .. اخي المعزيز .. ارت فقط ان انبهك ان كلم المولود begotten اكتشفو انها مفركه مضافة غير صحيحة .. و لكن ليس لدي المرجع . و لكن يمكنك الرجوع الى محاضرات الدكتور زاكر نايك او الشيخ احمد ديدات .. انا متاكد اني سمعت هذه المعلومة منهم .. و اذا تمكنت من احضار المرجع الرجاء اعلامي ..

السلام عليكم

اخي العزيز يمكنك تنزيل كتاب هل البايبل كلام الله للشيخ احمد ديدات .. و فيه شرح هذه المعضلة و هي حذف كلمة المولود

http://rapidshare.com/files/21068209...d__deedat_.pdf

و يمكنك مشاهدة هذه الروابط و مشاهد المرجع على حذف كلمة begotten

http://media.isnet.org/antar/Edip/Q07.html

http://www.islamreligion.com/articles/589/

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة السيف البتار

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

برجاء ترجمة لي هذه الفقرة من العبرية إلى العربية .

يو 3:16
لانه هكذا احب الله العالم حتى بذل ابنه الوحيد لكي لا يهلك كل من يؤمن به بل تكون له الحياة الابدية

وبالأخص ما جاء عن قوله : ابنه الوحيد ... فهل المقصود كان (ابنه الوحيد) أم (ابنه الفريد) ؟

---

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

כי־אהבה רבה אהב האלהים את־העולם עד־אשר נתן את־בנו את־יחידו למען אשר לא־יאבד כל־המאמין בו כי אם־יחיה חיי עולם׃

John 3:16

إن الله أحب العالم حباَ كبيراَ حتى أنه بذل إبنه الوحيد من أجل عدم زوال كل من يؤمن به ولتكون حياتهم أزلية.

יְחִידו = وحيده

الإخوة والأخوات الكرام

سلام الله عليكم

النص العبراني الذي تفضلت به أختنا الكريمة نبض الأقصى هو كما مر:

כי־אהבה רבה אהב האלהים את־העולם עד־אשר נתן את־בנו את־יחידו למען אשר לא־יאבד כל־המאמין בו כי אם־יחיה חיי עולם׃

(Jo 3 : 16)

والشاهد فيه كلمة יחידו "يحيدُو" أي: وحيده بنفس الحروف الساكنة المشتركة مع العربية أي حرف الحاء وحرف الدال. إضافة لذلك أحببت أن أضع النص اليوناني وكذلك النص اللاتيني إكمالاً للفائدة.

أما النص اليوناني فهو:

Οὕτω γὰρ ἠγάπησεν ὁ Θεὸς τὸν κόσμον, ὥστε τὸν υἱὸν αὐτοῦ τὸν μονογενῆ ἔδωκεν, ἵνα πᾶς ὁ πιστεύων εἰς αὐτὸν μὴ ἀπόληται ἀλλ' ἔχῃ ζωὴν αἰώνιον.

(Jo 3 : 16)

والشاهد فيه كلمة μονογενῆ (مرسومة باللون الأحمر)

وأما النص اللاتيني فهو:

sic enim dilexit Deus mundum ut Filium suum unigenitum daret ut omnis qui credit in eum non pereat sed habeat vitam aeternam

(Jo 3 : 16)

والشاهد فيه كلمة unigenitum اللاتينية (مرسومة باللون الأحمر) المناظرة لكلمة μονογενῆ اليونانية وكل منهما يقابل تعبير only begotten بالإنجليزية السائدة، و تعبير only-generated بالإنجليزية الحرفية.

يتكون اللفظ اليوناني μονογενῆ (والذي يمكن إعادة كتابته بالحروف اللاتينية كما يلي: monogene مع ملاحظة أن حرف e الأول من جهة اليسار قصير، وحرف e الثاني طويل / ممتد) من مقطعين هما: mono ويعني الشيئ الواحد أو المنفرد مثل مونولوج أو مونودراما، وgene وهو لفظ يدل على التوالد والصفات الوراثية ومنه كلمة جين وجمعها جينات أي الصبغة الوراثية الحاملة للصفات الجسدية (وكذلك الأمر بالنسبة لمقطعي uni و genitum اللاتينيين).

أقول:

لقد زاد النص اليوناني (ومثله اللاتيي) الطين بلَّة، وجاء بالطامَّة المعلَّة، إذ أن لفظ "يحيدو" العبراني يعني بالعربية: "وحيده"، وهو لفظ يقبل المجاز، أما لفظ gene اليوناني فيدل على معاني حقيقية لا تقبل المجاز بحال، إذ يدل على الولادة الطبيعية الناقلة للصفات البيولوجية الوراثية - السائدة والمتنحية - من الوالد إلى ولده، فبئس اللفظ - في هذا السياق - هُو.

تحياتي الودية

والسلام

أشكركم أخوتي الكرام على هذا المجهود الكبير .

يتضح أن هناك تحريف حدث خلال ترجمة الكتابات اليونانية إلى عبرية

النصارى يستدلون بهذا النص للتفريق بين مفهوم بنوة المسيح لله وبنوة غيره لله .. وهذا لا يخدمهم لأنه جاء في العبرانيين ما يلي :

[ عبرانيين 11 :17 بالايمان قدم ابراهيم اسحق وهو مجرب.قدم الذي قبل المواعيد وحيده.][SVD]

ومن المعلوم أن إسماعيل أكبر سنا من إسحق .. إذن فكيف يكون إسحق هو الإبن الوحيد لإبراهيم ؟

إسحق ليس هو الإبن الوحيد لإبراهيم .. ولكن المقصود بأن إسحق ابن وحيد لإبراهيم هو أنه - إسحق - هو الأفضل .. وبحسب هذه اللغة التي يستخدمها "الكتاب المقدس" يكون المقصود بأن المسيح هو الإبن الوحيد لله أي أنه الأفضل بين أبناء كثيرين لله - زعموا - من بني إسرائيل ..

بسم الله الرحمن الرحيم
أخي الكريم النص العبري ليس أصلا في الاناجيل وملحقاتها
وكما تعلمون فإن النص اليوناني هو المعتبر والترجمة العبرية كالترجمة العربية
أما بالنسبة للعهد القديم فهناك بعض الإختلافات بين النص العبري المعتمد من اليهود والترجمات المعتمده من المسيحيين