اقتباس:
بسم الله الرحمن الرحيم
لا يهم من هو صاحب الشبهات ولا يهمنا الشخص في شيء
ما يهمنا اكثر هو الموضوعية في النقاش
ولنبدأ النقاش الموضوعي والعقلي والمقارن حول كل نقطة
أهلا بك أخي الفاضل أتمنى بالفعل أن يكون الحوار موضوعي و عقلاني كما تقولون و أن تبتعدوا عن سوء الظن لأن بعض الظن إثم و هذا ما لا تلتزمون به لأن جل ردود المسلمين تصب في كوني نصرانية و لا أدري من أين لهم بعلم الغيب و الله وحده عالم الغيوب لكن لا علينا نكمل النقاش الذي بدأناه.
اقتباس:
حسنا
اعتراضك هنا هو من باب امكانية تمثل الشيطان في حيوان كلب !!
لا يا أخي !!
ليس في قضية تمثل الشيطان في كلب فهل جاء هذا في الحديث الذي ذكرته ?
حدثنا أبو بكر بن أبي شيبة حدثنا إسمعيل ابن علية قال ح و حدثني زهير بن حرب حدثنا إسمعيل بن إبراهيم عن يونس عن حميد بن هلال عن عبد الله بن الصامت عن أبي ذر قال
قال رسول الله صلى الله عليه وسلم إذا قام أحدكم يصلي فإنه يستره إذا كان بين يديه مثل آخرة الرحل فإذا لم يكن بين يديه مثل آخرة الرحل فإنه يقطع صلاته الحمار والمرأة والكلب الأسود قلت يا أبا ذر ما بال الكلب الأسود من الكلب الأحمر من الكلب الأصفر قال يا ابن أخي سألت رسول الله صلى الله عليه وسلم كما سألتني فقال الكلب الأسود شيطان.
قدر ما يستر المصلي الصلاة صحيح مسلم
فهل يوجد في الحديث ما يشير إلى التمثل ؟
هذا من جهة , من جهة ثانية الحديث لم يعمم بل خصص الأمر و أكد بأن الكلب
الأسود شيطان !!
فمحمد قال هذا ''شيطان '' و لم يقول لقد تمثل الشيطان في الكلب و لو
كان الأمر كما تقولي لداعى للتعميم لا للتخصيص لقال كل الكلاب فلماذا الكلب الأسود
بالضبط ؟ لماذا كل هذا التخبط في الرد على هذه الشبهة ؟
اقتباس:
يقول الله تعالى :
وَكَذَلِكَ جَعَلْنَا لِكُلِّ نِبِيٍّ عَدُوّاً شَيَاطِينَ الإِنسِ وَالْجِنِّ يُوحِي بَعْضُهُمْ إِلَى بَعْضٍ زُخْرُفَ الْقَوْلِ غُرُوراً وَلَوْ شَاء رَبُّكَ مَا فَعَلُوهُ فَذَرْهُمْ وَمَا يَفْتَرُونَ (الأنعام (112) )
فكما ان في الانس والجن شياطين فكذلك في الحيوان
فلفظ شيطان لا يقتصر على شياطين الجن فقط
فيعم فيه شيطان الجن وشيطان الانس كما جاء في الآية السابقة
ومنه ايضا شيطان الحيوان
وفي الحديث المشار اليه فالحديث عن شياطين الكلاب
يا أخي الفاضل ركز معي و ركز في مضمون الحديث
أنت تقول بالحرف : فكما ان في الانس والجن شياطين فكذلك في الحيوان
فلفظ شيطان لا يقتصر على شياطين الجن فقط.
و هل الحديث يعمم على جميع الكلاب ؟ حثي نصدق هذا ؟ الحديث يخصص بالذات الكلب الأسود.
سؤالي لك إن كان الشيطان متمثل في الكلب كما قلت فلماذا نقتل الكلب المسكين ؟
هل عندما يتمثل شيطان في إنسان نقتل ذلك الإنسان ؟ فلنكن منطقيين
فأين هي الموضوعية و العقلانية في ردك هذا ؟
اقتباس:
أولاً : انه لما كان الكلب الاسود أشد ضرراً وقبحاً من غيره سمي شيطاناً من باب التشبيه لا أكثر .
ما هو دليلك على هذا الكلام ؟
هل كل الكلاب السوداء قبيحة ما هو دليلك على هذا ؟
بالرغم من أنني رأيت كلاب سوداء و جميلة ؟
و إذا إعتبرنا أنه أطلق عليه شيطان من باب وصفه لأنه كما تقول قبيح ؟
فهل يحق لنا أن نطلق على أحد المسلمين شيطان نظرا لقبح منظره ؟
في إنتظار ردك على هذه الأسئلة
اقتباس:
ثانياً : أن يقال بأن الأمر على حقيقته وأن بعض الشياطين تتصور بصورة الكلاب السود ولا غرابة في ذلك .
أين هو دليلك ؟ أين هي الموضوعية ؟
اقتباس:
ثالثاُ : أو أن يقال بأن كون الكلب الاسود شيطاناً يحتمل أن يكون المعنى أنه على صفته أو مسخ من الشيطان ، أي ان الكلب كان في الاصل شيطاناً فمسخ بتلك الصورة وهي صورة الكلب .
و هل طلبت منك وضع إحتمالات ؟ يحتمل هذا أو يحتمل ذاك أريد إجابات قطعية
كيف يكون الكلب في الأصل شيطان ؟ و ما هو دليلك ؟
اقتباس:
هل هذا الامر يقتصر على الاسلام وحده ؟؟
كما ذكر في الكتاب المقدس : أن المسيح أخرج الشياطين من الناس فدخلت في قطيع الخنازير .
انجيل مرقس الاصحاح الخامس
1وَجَاءُوا إِلَى عَبْرِ الْبَحْرِ إِلَى كُورَةِ الْجَدَرِيِّينَ. 2 وَلَمَّا خَرَجَ مِنَ السَّفِينَةِ لِلْوَقْتِ اسْتَقْبَلَهُ مِنَ الْقُبُورِ إِنْسَانٌ بِهِ رُوحٌ نَجِسٌ، 3 كَانَ مَسْكَنُهُ فِي الْقُبُورِ، وَلَمْ يَقْدِرْ أَحَدٌ أَنْ يَرْبِطَهُ وَلاَ بِسَلاَسِلَ، 4 لأَنَّهُ قَدْ رُبِطَ كَثِيرًا بِقُيُودٍ وَسَلاَسِلَ فَقَطَّعَ السَّلاَسِلَ وَكَسَّرَ الْقُيُودَ، فَلَمْ يَقْدِرْ أَحَدٌ أَنْ يُذَلِّلَهُ. 5 وَكَانَ دَائِمًا لَيْلاً وَنَهَارًا فِي الْجِبَالِ وَفِي الْقُبُورِ، يَصِيحُ وَيُجَرِّحُ نَفْسَهُ بِالْحِجَارَةِ. 6 فَلَمَّا رَأَى يَسُوعَ مِنْ بَعِيدٍ رَكَضَ وَسَجَدَ لَهُ، 7 وَصَرَخَ بِصَوْتٍ عَظِيمٍ وَقَالَ:«مَا لِي وَلَكَ يَا يَسُوعُ ابْنَ اللهِ الْعَلِيِّ؟ أَسْتَحْلِفُكَ بِاللهِ أَنْ لاَ تُعَذِّبَنِي!» 8 لأَنَّهُ قَالَ لَهُ:«اخْرُجْ مِنَ الإِنْسَانِ يَا أَيُّهَا الرُّوحُ النَّجِسُ». 9 وَسَأَلَهُ:«مَا اسْمُكَ؟» فَأَجَابَ قِائِلاً:«اسْمِي لَجِئُونُ، لأَنَّنَا كَثِيرُونَ». 10 وَطَلَبَ إِلَيْهِ كَثِيرًا أَنْ لاَ يُرْسِلَهُمْ إِلَى خَارِجِ الْكُورَةِ. 11 وَكَانَ هُنَاكَ عِنْدَ الْجِبَالِ قَطِيعٌ كَبِيرٌ مِنَ الْخَنَازِيرِ يَرْعَى، 12 فَطَلَبَ إِلَيْهِ كُلُّ الشَّيَاطِينِ قَائِلِينَ:«أَرْسِلْنَا إِلَى الْخَنَازِيرِ لِنَدْخُلَ فِيهَا». 13 فَأَذِنَ لَهُمْ يَسُوعُ لِلْوَقْتِ. فَخَرَجَتِ الأَرْوَاحُ النَّجِسَةُ وَدَخَلَتْ فِي الْخَنَازِيرِ، فَانْدَفَعَ الْقَطِيعُ مِنْ عَلَى الْجُرْفِ إِلَى الْبَحْرِ. وَكَانَ نَحْوَ أَلْفَيْنِ، فَاخْتَنَقَ فِي الْبَحْرِ. 14 وَأَمَّا رُعَاةُ الْخَنَازِيرِ فَهَرَبُوا وَأَخْبَرُوا فِي الْمَدِينَةِ وَفِي الضِّيَاعِ. فَخَرَجُوا لِيَرَوْا مَا جَرَى.
أيضا ذكر في الكتاب المقدس ان الشياطين تمثل على شبه ملاك :
رسالة بولس الثانية الى أهل كورونثوس الاصحاح الحادي عشر
14 وَلاَ عَجَبَ. لأَنَّ الشَّيْطَانَ نَفْسَهُ يُغَيِّرُ شَكْلَهُ إِلَى شِبْهِ مَلاَكِ نُورٍ!
في انتظار تعليق الضيفة
وارجو ان يترك الاخوة الحوار بيني وبينها على ان يحل محلي الاخ خالد فريد في وقت غيابي
على ان تفتح صفحة لتعليقات الاخوة واضافاتعهم واثراءهم للنقاش
كما قلت لإخواتك الآخرين أنا لم أتي إلى هنا لكي أبرهن صحة العقائد الأخرى فلماذا تتطرق للنصرانيات ؟ دعنا في الإسلام
و للأسف ردودكم كلها ليست في المستوى المطلوب فكلها إحتمالات و تخبطات فهذا دليل قاطع على عجزكم على الرد إذن لنمر للنقطة الثانية إن أحرجتكم هذه النقطة.
