فضيحة جديدة لمولكا مع شخص يهودى يدخل منتداهم

بسم الله الرحمن الرحيم


النصرانى مولكا يضبط متلبسا بممارسة الغش والتزوير المقدس بمساعدة اخوانه من المشرفين


شخص يهودى دخل منتدى الزريبة-من 4 سنوات- فاذا بكل الإدارة هناك تتحمس لهذا الأخ العزيز الغالى الحليف لهم (بس بيشتموا يسوع و مريم في شرفها/مش مهم ..المهم ناخد الشرعية منهم)!!


ففتحوا حوار معه وصل الى 30صفحة !!!


البداية كانت سؤال لليهودى عن سبب رفضه ليسوع كمسيح جاء لليهود من قبل الرب


اليهودى كان كلامه بسيط مباشر فقام برمى بكل أوراق اللعبة. في 3 مشاركات....وقال:


المسيح ليس ابن الرب

المسيح لم يصلب


المسيح من اب وام ومن نسل david

المسيح يكون هو منقذ ارض إسرائيل شعب الرب

المسيح هو المخلص لشعب إسرائيل وهو الفداء الذى سيرسله الرب لذلك الهدف الذى يؤدى في النهاية الى سيادة السلام على كل الأرض وستعيش الأرض في سلام وسيحكم شعب إسرائيل

سيتم في النهاية تعزيز وامداد torah بتعاليم واوامر messiah

قل لى لماذا jesus لم يبنى الهيكل المنتظر (الثالث)؟؟

كيف لم يستطع jesus ان يمنع الحرب؟

messiah سيجعل هذا العالم نباتى اشعياء 11-9

سيتوقف الموت عندما يأتي messiah ولن يكون هناك موت وستتم إعادة الميت الى الحياة

سيتم تدمير كافة الأسلحة في العالم في زمن المسيح!!!

لماذا لم يجمع شعب إسرائيل ؟
.................... انتهى الاقتباس من كلام اليهودى

المهم ان مشرفى الزريبة لاحظو ا ان اليهودى مستعد ومسلح بترسانة من النصوص التي تحسم الجدال لصالحه .....يعنى معظمها على الأقل في صالحه !!!!

وطبعا زميلتنا مولكا قاعدة بتتابع دون تدخل من بعيد

وبعد 195 مشاركة قررت أختنا المشاركة لان اخوتها فشلوا في اقناع اليهودى!!

فكتبت تقول لليهودى: ما هو الذى طرحته ولم نرد عليه (المشاركة دى 196)

وهنا قررت الأخت مولكا ان تلجأ لحيلة مفضوحة لاقناع اليهودى! ..........وهذا هو الموضوع

الحيلة تستخدم نص حزقيال 37

ما هي هذه الحيلة السخيفة التي لجأ اليها المفضوح مولكان ؟

يتبع

الحيلة المفضوحة التى فشلت وأفشلت صاحبها
النصرانى مولكا يريد ان يقنع اليهودى بأن يسوع هو المسيح الذى اشتاق له اليهود وترجوه بوعد كتابهم ونبوات انبيائهم!!!!!!!!!!!

اليهودى: قل لى .. لماذا jesus لم يبنى الهيكل المنتظر (الثالث)
(Ezekiel 37:26-28).


واليهودى على حق ....نقرأ حزقيال 37

اقتباس:

---

26 وَأَقْطَعُ مَعَهُمْ عَهْدَ سَلاَمٍ، فَيَكُونُ مَعَهُمْ عَهْدًا مُؤَبَّدًا، وَأُقِرُّهُمْ وَأُكَثِّرُهُمْ وَأَجْعَلُ مَقْدِسِي فِي وَسْطِهِمْ إِلَى الأَبَدِ.
27 وَيَكُونُ مَسْكَنِي فَوْقَهُمْ، وَأَكُونُ لَهُمْ إِلهًا وَيَكُونُونَ لِي شَعْبًا.
28 فَتَعْلَمُ الأُمَمُ أَنِّي أَنَا الرَّبُّ مُقَدِّسُ إِسْرَائِيلَ، إِذْ يَكُونُ مَقْدِسِي فِي وَسْطِهِمْ إِلَى الأَبَدِ».


[TR]
[TD="width: 25%/"][/TD]
[/TR]

---

طبعا اليهودى -بل كل الامة اليهودية- تؤمن ان الرب سيعيد الهيكل مرة اخرى قائما وسط اسرائيل

فكان رد المفضوح:

اقتباس:

---

نتناول نص واحد ثم نتبعه بالآخر..

---

[QUOTEالنصوص هنا تقول:

26 וְכָרַתִּ֤י לָהֶם֙ בְּרִ֣ית שָׁל֔וֹם בְּרִ֥ית עוֹלָ֖ם יִהְיֶ֣ה אוֹתָ֑ם וּנְתַתִּים֙ וְהִרְבֵּיתִ֣י אוֹתָ֔ם וְנָתַתִּ֧י אֶת־מִקְדָּשִׁ֛י בְּתוֹכָ֖ם לְעוֹלָֽם׃
27 וְהָיָ֤ה מִשְׁכָּנִי֙ עֲלֵיהֶ֔ם וְהָיִ֥יתִי לָהֶ֖ם לֵֽאלֹהִ֑ים וְהֵ֖מָּה יִֽהְיוּ־לִ֥י לְעָֽם׃
28 וְיָֽדְעוּ֙ הַגּוֹיִ֔ם כִּ֚י אֲנִ֣י יְהוָ֔ה מְקַדֵּ֖שׁ אֶת־יִשְׂרָאֵ֑ל בִּהְי֧וֹת מִקְדָּשִׁ֛י בְּתוֹכָ֖ם לְעוֹלָֽם׃

][/QUOTE]

اقتباس:

---

وأنت تقول أن لو كان يسوع هو"المسيا" لكان قد بنى الهيكل، فهل هذا يعني أن " المسيا المنتظر، هو "יְהוָ֔ה" كما جاء في التوراة؟

---

هوا مش الناس معادن
والمذيع ده مش ناس؟ اه ناس
يبقى بيتبرر بالحرارة وبينقشع بالبرودة ! ................................. (ادى اخرة اللى يدرس اللاهوت الدفاعى)

والان تطبيق القاعدة المولكية اللى فوق على موضوعنا:

1- هوا مش النص ده مسيانى ؟؟؟ اه مسيانى

2- والنص بيقول ان ربنا حيخلى الهيكل قائما وسط اسرائيل

3-يبقى ربنا = مسيانى........قصدى يعنى ربنا هو المسيا !!!!!!!!!!!

ده استنتاج للحقيقة ولا استحمار للناس....اقصد المسيحيين؟؟

متى استحمرتم النصارى الغلابة وقد ولدتهم امهاتهم عقلاء نبهاء يفهمون المنطق البسيط؟؟؟
ايها الكذاب الفاشل مولكا.................الا تستحى من نفسك؟؟؟

نجيب الاصحاح من اوله عشان نعرف مين اللى حيبنى الهيكل وعلاقة الرب بالمسيح ايه؟؟؟

اقتباس:

---

[TR]
[TD="width: 25%/"][/TD]
[TD="width: 25%, align: left"][/TD]
[TD="width: 25%/"][/TD]
[/TR]

1 كَانَتْ عَلَيَّ يَدُ الرَّبِّ، فَأَخْرَجَني بِرُوحِ الرَّبِّ وَأَنْزَلَنِي فِي وَسْطِ الْبُقْعَةِ وَهِيَ مَلآنَةٌ عِظَامًا،
2 وَأَمَرَّنِي عَلَيْهَا مِنْ حَوْلِهَا وَإِذَا هِيَ كَثِيرَةٌ جِدًّا عَلَى وَجْهِ الْبُقْعَةِ، وَإِذَا هِيَ يَابِسَةٌ جِدًّا.
3 فَقَالَ لِي: «يَا ابْنَ آدَمَ، أَتَحْيَا هذِهِ الْعِظَامُ؟» فَقُلْتُ: «يَا سَيِّدُ الرَّبُّ أَنْتَ تَعْلَمُ».
4 فَقَالَ لِي: «تَنَبَّأْ عَلَى هذِهِ الْعِظَامِ وَقُلْ لَهَا: أَيَّتُهَا الْعِظَامُ الْيَابِسَةُ، اسْمَعِي كَلِمَةَ الرَّبِّ:
5 هكذَا قَالَ السَّيِّدُ الرَّبُّ لِهذِهِ الْعِظَامِ: هأَنَذَا أُدْخِلُ فِيكُمْ رُوحًا فَتَحْيَوْنَ.
6 وَأَضَعُ عَلَيْكُمْ عَصَبًا وأَكْسِيكُمْ لَحْمًا وَأَبْسُطُ عَلَيْكُمْ جِلْدًا وَأَجْعَلُ فِيكُمْ رُوحًا، فَتَحْيَوْنَ وَتَعْلَمُونَ أَنِّي أَنَا الرَّبُّ».
7 فَتَنَبَّأْتُ كمَا أُمِرتُ. وَبَيْنَمَا أَنَا أَتنَبَّأُ كَانَ صَوْتٌ، وَإِذَا رَعْشٌ، فَتَقَارَبَتِ الْعِظَامُ كُلُّ عَظْمٍ إِلَى عَظْمِهِ.
8 ونَظَرْتُ وَإِذَا بِالْعَصَبِ وَاللَّحْمِ كَسَاهَا، وبُسِطَ الْجِلْدُ علَيْهَا مِنْ فَوْقُ، وَلَيْسَ فِيهَا رُوحٌ.
9 فَقَالَ لِي: «تَنَبَّأْ لِلرُّوحِ، تَنَبَّأْ يَا ابْنَ آدَمَ، وَقُلْ لِلرُّوحِ: هكذَا قَالَ السَّيِّدُ الرَّبُّ: هَلُمَّ يَا رُوحُ مِنَ الرِّيَاحِ الأَرْبَعِ وَهُبَّ عَلَى هؤُلاَءِ الْقَتْلَى لِيَحْيَوْا».
10 فَتَنَبَّأْتُ كَمَا أَمَرَني، فَدَخَلَ فِيهِمِ الرُّوحُ، فَحَيُوا وَقَامُوا عَلَى أَقدَامِهِمْ جَيْشٌ عَظيمٌ جِدًّا جِدًّا.
11 ثُمَّ قَالَ لِي: «يَا ابْنَ آدَمَ، هذِهِ العِظَامُ هِيَ كُلُّ بَيتِ إِسْرَائِيلَ. هَا هُمْ يَقُولُونَ: يَبِسَتْ عِظَامُنَا وَهَلَكَ رَجَاؤُنَا. قَدِ انْقَطَعْنَا.
12 لِذلِكَ تَنَبَّأْ وَقُلْ لَهُمْ: هكذَا قَالَ السَّيِّدُ الرَّبُّ: هأَنَذَا أَفتَحُ قُبُورَكُمْ وأُصْعِدُكُمْ مِنْ قُبُورِكُمْ يَا شَعْبِي، وَآتِي بِكُمْ إِلَى أَرْضِ إِسْرَائِيلَ.
13 فَتَعْلَمُونَ أَنِّي أَنَا الرَّبُّ عِنْدَ فَتْحِي قُبُورَكُمْ وَإِصْعَادِي إِيَّاكُمْ مِنْ قُبُورِكُمْ يَا شَعْبِي.
14 وأَجْعَلُ رُوحِي فِيكُمْ فتَحْيَوْنَ، وَأَجْعَلُكُمْ فِي أَرْضِكُمْ، فَتَعْلَمُونَ أَنِّي أنَا الرَّبُّ تَكَلَّمْتُ وَأَفْعَلُ، يَقُولُ الرَّبُّ».
15 وَكَانَ إِلَيَّ كَلاَمُ الرَّبِّ قَائِلاً:
16 «وَأَنْتَ يَا ابْنَ آدَمَ، خُذْ لِنَفْسِكَ عَصًا وَاحِدَةً وَاكْتُبْ عَلَيْهَا: لِيَهُوذَا وَلِبَنِي إِسْرَائِيلَ رُفَقَائِهِ. وَخُذْ عَصًا أُخْرَى وَاكْتُبْ عَلَيْهَا: لِيُوسُفَ، عَصَا أَفْرَايِمَ وَكُلِّ بَيْتِ إِسْرَائِيلَ رُفَقَائِهِ.
17 وَاقْرِنْهُمَا الْوَاحِدَةَ بِالأُخْرَى كَعَصًا وَاحِدَةٍ، فَتَصِيرَا وَاحِدَةً فِي يَدِكَ.
18 فَإِذَا كَلَّمَكَ أَبْنَاءُ شَعْبِكَ قَائِلِينَ: أَمَا تُخْبِرُنَا مَا لَكَ وَهذَا؟
19 فَقُلْ لَهُمْ: هكَذَا قَالَ السَّيِّدُ الرَّبُّ: هأَنَذَا آخُذُ عَصَا يُوسُفَ الَّتِي فِي يَدِ أَفْرَايِمَ وَأَسْبَاطَ إِسْرَائِيلَ رُفَقَاءَهُ، وَأَضُمُّ إِلَيْهَا عَصَا يَهُوذَا، وَأَجْعَلُهُمْ عَصًا وَاحِدَةً فَيَصِيرُونَ وَاحِدَةً فِي يَدِي.
20 وَتَكُونُ الْعَصَوَانِ اللَّتَانِ كَتَبْتَ عَلَيْهِمَا فِي يَدِكَ أَمَامَ أَعْيُنِهِمْ.
21 وَقُلْ لَهُمْ: هكَذَا قَالَ السَّيِّدُ الرَّبُّ: هأَنَذَا آخُذُ بَنِي إِسْرَائِيلَ مِنْ بَيْنِ الأُمَمِ الَّتِي ذَهَبُوا إِلَيْهَا، وَأَجْمَعُهُمْ مِنْ كُلِّ نَاحِيَةٍ، وَآتِي بِهِمْ إِلَى أَرْضِهِمْ،
22 وَأُصَيِّرُهُمْ أُمَّةً وَاحِدَةً فِي الأَرْضِ عَلَى جِبَالِ إِسْرَائِيلَ، وَمَلِكٌ وَاحِدٌ يَكُونُ مَلِكًا عَلَيْهِمْ كُلِّهِمْ، وَلاَ يَكُونُونَ بَعْدُ أُمَّتَيْنِ، وَلاَ يَنْقَسِمُونَ بَعْدُ إِلَى مَمْلَكَتَيْنِ.
23 وَلاَ يَتَنَجَّسُونَ بَعْدُ بِأَصْنَامِهِمْ وَلاَ بِرَجَاسَاتِهِمْ وَلاَ بِشَيْءٍ مِنْ مَعَاصِيهِمْ، بَلْ أُخَلِّصُهُمْ مِنْ كُلِّ مَسَاكِنِهِمِ الَّتِي فِيهَا أَخْطَأُوا، وَأُطَهِّرُهُمْ فَيَكُونُونَ لِي شَعْبًا وَأَنَا أَكُونُ لَهُمْ إِلهًا.
24 وَدَاوُدُ عَبْدِي يَكُونُ مَلِكًا عَلَيْهِمْ، وَيَكُونُ لِجَمِيعِهِمْ رَاعٍ وَاحِدٌ، فَيَسْلُكُونَ فِي أَحْكَامِي وَيَحْفَظُونَ فَرَائِضِي وَيَعْمَلُونَ بِهَا.
25 وَيَسْكُنُونَ فِي الأَرْضِ الَّتِي أَعْطَيْتُ عَبْدِي يَعْقُوبَ إِيَّاهَا، الَّتِي سَكَنَهَا آبَاؤُكُمْ، وَيَسْكُنُونَ فِيهَا هُمْ وَبَنُوهُمْ وَبَنُو بَنِيهِمْ إِلَى الأَبَدِ، وَعَبْدِي دَاوُدُ رَئِيسٌ عَلَيْهِمْ إِلَى الأَبَدِ.
26 وَأَقْطَعُ مَعَهُمْ عَهْدَ سَلاَمٍ، فَيَكُونُ مَعَهُمْ عَهْدًا مُؤَبَّدًا، وَأُقِرُّهُمْ وَأُكَثِّرُهُمْ وَأَجْعَلُ مَقْدِسِي فِي وَسْطِهِمْ إِلَى الأَبَدِ.
27 وَيَكُونُ مَسْكَنِي فَوْقَهُمْ، وَأَكُونُ لَهُمْ إِلهًا وَيَكُونُونَ لِي شَعْبًا.
28 فَتَعْلَمُ الأُمَمُ أَنِّي أَنَا الرَّبُّ مُقَدِّسُ إِسْرَائِيلَ، إِذْ يَكُونُ مَقْدِسِي فِي وَسْطِهِمْ إِلَى الأَبَدِ».


[TR]
[TD="width: 25%/"][/TD]
[TD="width: 25%, align: right"][/TD]
[TD="width: 25%, align: left"][/TD]
[/TR]

---

هل قال يهودى أبدا ان المسيا عندهم يقيم الميت؟؟؟ (عدد 12)
هل قال أحدهم ان المسيا يعطى الحياة بروحه؟؟؟ (عدد 14)
هل قال احد اليهود ان اليهود سيكونون شعب المسيا وليس شعب الله؟؟؟ (نهاية العدد 23)

وأخيرا السؤال الفاضح:

ان كان الرب المذكور فى العدد 28 هو المسيا نفسه -حاشا لله-؟؟
فمن هو اذا (عبدى داوود) المذكور فوقه فى العدد 24؟؟

يا كذاااااااااااب .هل ذكر النص ان الرب سيبنى هيكلا؟؟ ام قال (سأجعل)؟؟

يا كذاب يا فاشل يبيع فشله للنصارى.......هل أتباع وعباد الهك المتجسد سكنوا فعلا فى الارض التى اعطاها قائل هذه الاعداد ليعقوب؟؟ (العدد 25)

ثم ما علاقة الاوصاف المسيانية فى النص بيسوع؟؟هل تظن أن اليهودى اقتنع من نفسه ان يسوع المصلوب هو المسيح اليهودى؟؟!!!!
اليهودى رد على التدليس وقال:

اقتباس:

---

ا , هنا الرب هو يتحدث ..

26. And I will form a covenant of peace for them, an everlasting covenant shall be with them; and I will establish them and I will multiply them, and I will place My Sanctuary in their midst forever.
27. And My dwelling place shall be over them, and I will be to them for a God, and they shall be to Me as a people.
28. And the nations shall know that I am the Lord, Who sanctifies Israel, when My Sanctuary is in their midst forever."

---

وعد الله بانشاء الهيكل لا علاقة له باختراع مولكا لفكرة ان شخص الهى سينزل ويبنى لليهود الهيكل!!!!!

ولا علاقة للتابوت والهيكل كمسكن لله بان هناك جسدا بشريا سيكون مسكنا لله او اللاهوت المزعوم

ملاحظة: الغباء القديم اشتغل هنا واصر النصرانى مولكا على ان يبادل اليهودى ردا برد وسؤالا بسؤال مع ان طرحه هزلى امام نصوص تحاصره من كل جهة......وطبعا اليهودى لو اصر على رفس المناخس سيتم طرده او تاديب كلامه

ده مش مهم..............المهم ان مولكا ده يتوهم الثقة فى نفسه وفى صحة موقفه..................العرة!


فكان رده:

اقتباس:

---

وهذا يعني أن لو كان يسوع هو المسيح، لكان قد بنى الهيكل، والباني للهيكل هو الرب " يهوه " هنا، فما ردك؟

---

يا كذااااااااااب من الذى قال ان الباااااااانى للهيكل هو الرب يهوه؟؟ انت بتخترع؟؟؟

من قال؟ النص ام كتابات حزقيال ام تفاسير اليهود؟؟ ام احد الكتابات المدراشية الاولى؟؟

اكذبوا.....................اكذبوا............اكذبوا لكى تنالوا المجد فى المسيح!!!

رد علىه اليهودى فى مشاركة 202 وضربه بالحذاء قائلا:

اقتباس:

---

نحن شعب الرب اسرائيل لقد عانينا كثير .. سيأتى messiah يبنى الهيكل الثالث و نحن فى الانتظار .

---

اللى حيبنيه كما بنى نوح الفلك هو المسيا عندهم وليس الههم وخالقهم يهوه

المهم هل الاخت اكتفت بكده وتابت عن التبشير بشغل التلات ورقات؟؟

لا
لم تكتفى؟؟

بل جاء اليها اخوانها يساعدوها فى تحويل اليهودى لنصرانى جديد واستحمار عقله!
فهل نجحوا فى ذلك ام ان اليهودى نجح فى فضح واذلال منتدى كاامل يشحتون بعض الحروف والتماحيك من كتب اليهود.. للترويج ليسوع المصلوب؟؟
تابعوا المسلخة التى ستجدون فيها منتدى ضخم يقبل حذاء يهودى واااااااحد لكى يعطيه كلمة اعتراف يهودى بالمصلوب الذى يعبده

دخلت في الموضوع لاتصفحه ووجدت مصيييييبة في رد النصرانية Eva Maria على اليهودي في المشاركة 279:

(( أعجبني هذا التعليق من الشخص الذي نسخت عنه يا أخ يهودي
في الواقع, انا كعربية استطيع ان أقول لك أن الفعل " ولد" هو فعل مضارع وبما أن اللغة العربية هي لغتي, فأرجو أن لا تناقشني بذلك)) ..

ههههههه

:p018:

:p018:


المشكلة تقول اللغة العربية لغتها!!!!
:36_11_6:


يا مصييييبة صار الفعل الماضي مضارع !!!!!

حاول يكحلها قام عماها

بعد 195 مشاركة فى موضوع واحد فشل منتدى كامل فى اقناع اليهودى بشئ عن يسوع فى كتب العهد القديم

ولكن الزبون يهودى يعنى تبعنا ومن الحبايب الذين أعطاهم اله العهد القديم تصريح سماوى بامتياز اسمه (الشعب المقدس الطاهر)

هل هذا المولكا استحى من نفسه امام اليهودى بعد الحيلة الفاشلة التى استخدمها؟

دا ولا يعرف ايه هوا الحياء اصلا؟؟

قال له اليهودى

اقتباس:

---

هناك 2 طريق بناء The Third Temple .. messiah هو من سيقود شعب الرب اسرائيل لبناءه

---

الكلام واضح..........................والمفضوح مفضوح

فقال المولكان

اقتباس:

---

النص في التوراة، لا يوجد به هذا الكلام! يوجد به أن الرب ( يهوه ) هو من يبني، فمن أين في النص أتيت بأن الرب سيبني بقيادة المسيح للشعب؟


لكي تطلب من " يسوع " أن يفعل أمراً وتحاججنا به، لابد على الأقل أن يكون موجودا في التوراة!

---

النص يوجد به ان الرب يهوه هو من يبنى!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! فين دى فى النص يا أستاذ (فاشل)؟

أقسم بالله انتا لو قدامى وقلت كله كنت حاخلى قفاك مكوة

فكان رد اليهودى :

اقتباس:

---

these verses in Ezekiel are messianic because they follow out of 37:21-22 and 24-25-- very often when certain verses are cited as supportive of an idea, one has to examine the verses that surround them in context to fully understand why the idea might be supported by the quotation.

---

الكونتكست يا فاشل
بيقولك عشان نفهم الاعداد لازم نفحص الاعداد التى تحيط بيها فى الكونتكست
يعنى فى السيااااااااااااااااااق

وبعد كده اليهودى قالهالك على بلاطة فاين ستهرب يا فاشل:

اقرا كده

[QUOTE][Obviously, we don't take "my servant David" to literally mean King David, since he had been dead for five hundred years and more by the time Ezekiel was prophesying; and of course, a single person named David could not rule over a people forever, because people are not immortal. Therefore, we understand that "David" refers to a lineal descendant of David, the re-establisher of his House and kingship, which, when established, will endure forever: in other words, the messiah./QUOTE]

اللى حيبنى الهيكل هو المسيا

ده معنى النص ومعنى الأعداد حسب السياق
وحسب ما يعلمه اليهود من كتابهم المقدس ككل
وحسب تفاسير على امتداد 2000 سنة
وحسب اجمع الطوائف اليهودية من فريسيين وغيرهم
!!
تقوم انتا يا حتة فاشل تاخد عدد واحد وتقصه وتقعد تقولنا........:
النص مسيانى ولا مش مسيانى..........................مسيانى طبعا -1

تنكر يا يهودى ان المسيح حيبنى الهيكل ...................لا متاقدرشى تنكر............كويس -2

النص بيقول على لسان الرب أنه سيجعل الهيكل فى وسطهم

يبقى كدا المسيا هو الرب يا يهودى.................... -3

!!!!!!!
رسالتى الى المسيحيين :

اوعوا تمشوا وراء هذه الافواه الضالة.....................لا تسلموا عقولكم لهؤلاء الأوباش الذين يعيشون يومهم بالكذب والتدليس الوقح

عقلك يا مسيحى هو دليلك فان كنت تبحث عن الحق او تفتش عن الحقيقة فلا تنقاد الا لعقلك ولا تسلم نفسك لتوجهات هؤلاء الكذابين المفضوحين

وقد رأيت بنفسك يا مسيحى كيف يكذب ويتبجح هذا المغرور المولكا ويحتمى خلف شاشة صغيرة مدعيا انه مبشرا بالحقيقة وقد تبرأت منه أصلا

المهم..........................نعرض عينة من استمراره فى الكذب

اقتباس:

---

أي أن النص لا يقول " بواسطة " فلو قلت أن هذا النص مسياني فهذا يعني انك تقول بأن الفاعل هو المسيح وحسب النص الفاعل هو يهوه وبالتالي فالمسيا هو يهوه.

---

اقتباس:

---

هو بيقول ان النصوص بتتكلم عن أن يهوه سيقيم داود عبده ( في المستقبل ) المسيح، عشان يبني الهيكل، فانا بقول له، النص مافيهوش إلا " الرب " والنصوص مسيانية، يعني نبوات عن المسيح المنتظر، وبالتالي فحسب النصوص حرفيا، يكون المسيح هو الرب ( يهوه ) .. .. ركز يا ياسر ، عشان انا ماصدقت وصلنا لنقطة نفهم بيها بعض [IMG]http://www.ar*************/forums/images/smilies/smile.gif[/IMG]

---

المهم ان التمرجى طمس الحق قطع عليه الحوار وهرتل:

اقتباس:

---

حزقيال بيتكلم عن المسيا مجمع الكل فى شخصه ليكون الجميع واحد فيه

---

ده كان بيغنى أصلا ودخل الموضوع غلط

النص بيقولك ربنا حيجمع اليهود الى ارضهم تانى ..........انتا بقى خلتها حيجمع اليهودى من كل العالم الى جوا شخص المسيح ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

انت شارب برميل خمرة؟.؟

طبعا هذا التمرجى حاول ان يقول ان اليهود يؤمنون بالمسيا المائت والمتألم اعتمادا على فتات من مخطوطات قمران
فقال له اليهودى قمران دا تبله وتشرب ميته

المهم ان صاحبنا الأولانى مزهقشى واستمر للنهاية فى مسابقة اتخن قفا فى الضرب

اقتباس:

---

بساطة:
النصوص تقول: يهوه الفاعل
التفسير يؤكد: مسيانية النصوص

الفاعل : انت تقول انه المسيح، إذن المسيح هو يهوه

---

وبعديها ياخد قفا على طول

اقتباس:

---

نا قمت بالشرح لك ان messiah هو اراده الرب و خادمه الذى سيقوم بالتنفيذ .

مرة أخرى أقول لك ..

---

ثم حدث ما لم يكن فى الحسبان وهو سؤال من اليهودى للجبان:

اليهودى

اقتباس:

---

و أين قال الرب فى Torah انه سيظهر فى جسد انسان ؟ .. ثم لماذا يفعل ذلك ؟ [IMG]http://www.ar*************/forums/images/smilies/smile.gif[/IMG]

---

:p018: السؤال ده طلعلى منين!!!!!

خازوق !

طبعا الاخت ملوكا مبتستحيش.وأعلنت الهروب صراحة

اقتباس:

---

نحن الآن نتحدث في "عدم الإمكانية"، اما الباقي فهو سهل يسير ..

---

ياأختنا هوا عايز بس نص خفيف لطيف؟

مش حافظة يا اختنا نص واحد فى العهد القديم كله بيقول ان الرب سيظهر فى جسد انسان.........تصريحا او تلميحا؟؟:p018:

جاء نصرانى تالت وهو صاحب الموضوع اصلا وراح جايب نص تانى ......................كمحاولة اخيرة مع اليهودى

اقتباس:

---

لأَنَّهُ يُولَدُ لَنَا وَلَدٌ وَنُعْطَى ابْناً وَتَكُونُ الرِّيَاسَةُ عَلَى كَتِفِهِ وَيُدْعَى اسْمُهُ عَجِيباً مُشِيراً إِلَهاً قَدِيراً أَباً أَبَدِيّاً رَئِيسَ السَّلاَمِ (اش 9 : 6)

---

ففضحه اليهودى واتهم دينه النصرانى بتحريف سفر اشعياء

اقرأوا

[QUOTE][You will see that the Christians distorted, changed and misinterpreted many of the Hebrew words in order to fit things into their beliefs/QUOTE]

وقاله انها مش نبوة اصلا لان النص العبرى يقول ( لانه ولد لنا ولد ) فى صيغة الماضى
وليس ( سيولد لنا ولد)

وفى اللحظة دى المنتدى كله بحاله بمشرفيه بقى حاسس انه زى الجزمة امام يهودى خبيث قام بالتجهيز جيدا للحوار قبل ان يبداه
وحاول النصرانى ان يحتج على اليهودى بالنبوة الشهيرة (ها العذراء.. تحبل.. وتلد ابنا ..ويسرقوا نبؤته ..وتدعى اسمها فضيحة كبيرة)

وبرضوه اليهودى مسح بيه البلاط وقاله ان (رئيس السلام) هى فقط الاسم الذى سيعطى للمولود حسب التركيب اللغوى للاية
ثم حاول النصرانى ان يرد على الاتهام بالتحريف فى الاية المذكورة فلم يجرؤ على النفى الصريح لاتهامه بالتحريف بل اصطنع اجابة تحفظ ماء وجهه المصفوع

اقتباس:

---

عزيزى لا أرى أختلاف حسب النص الإنجليزى ... وإنما لوى للحقائق وتفسير خارج منطوق النص لتبرير الرفض ... وسأحاول مع الزملاء العالمين بالعبرية بترجمة النص العبرى لمعرفة صدق أدعاءك

---

الجبان لم يستنكر على اليهودى اتهامه لهم بالتحريف ولو فعلها مسلم معه لطرده فورا من منتداه !!

هؤلاء المشرفين يلحسون تراب اليهودى من اجل دخول السماء

ثم يأتى بمفاجأة..ومش حقولها لانها مفاجأة............خدوا اقرأوها

اقتباس:

---

سؤال: ما رأيك فى أنبثاق النور المقدس من قبر السيد المسيح والذى تقوم إسرائيل بتنظيم الأحتفال به ...؟؟؟

---

ادى اللى احنا قدرنا عليه فى الأخر.................

ايه رايك فى البتاعة اللى بتنور فى القدس؟؟

فى بتاعة جميلة بتنور فى التُرب اللى جوا كنيسة القمامة

ما ردك يا يهودى على هذا البتاعة قصدى الاية الباهرة؟؟

والان اوجه كلامى لكل مسيحى يدخل الموضوع:

ها قد رأيت بنفسك هؤلاء الاوباش يستمرؤون الكذب والخداع فى سبيل الترويج لدين زعموا التبشير به

فهل تنقاد لهؤلاء الوباش الكذابين وتترك عقلك بين ايديهم يوجهونك على حسب هواهم

ها هو منتدى ضخم يحاور يهودى فى تلاثين صفحة لكى يربط بين معبوده وبين كتاب اليهودى......ويفشل فى النهاية

حتى انه لم يجد الا ان يقول .................ما رايك اذا يا يهودى فى البتاعة اللى بتنور فى الكنيسة اللى فى اورشليم؟

البتاعة اللى بتنور...................................هؤلاء عار على دينهم وعلى ملتهم وأقوامهم

:spinstar:
تم بحمد الله فضح النصرانى وانتهى الموضوع باظهار الحق وكشف هذا الضال المضل
واخر دعوانا ان الحمد لله رب العالمين

شر البلية ما يضحك اشتريت الكتاب المقدس من مكتبة المحبة في شارع شبرا وهى قريبة من المكان القديم لموقف احمد حلمى ووجدت العهد القديم 850 صفحة !!!!! تخيلو 850 صفحة أوحى بها الله ل30 نبيا وفشلت كل هذه الصفحات ان تقنع يهودى واحد بان هناك تنبؤ بالرب يسوع المصلوب !!!!!! اى اله هذا الذى يضع نبوات كثيرة في كلامه ولا يقتنع بها أحدا ؟؟؟ فكيف تسمى نبوات اذا؟؟ اتحدى كل النصارى الذين شاركوا في الرد على هذا اليهودى الذى سلخهم على مدار 30 صفحة أتحداهم ان يذكروا اسم يهودى واحد متدين تحول للمسيحية بسبب نبوات العهد القديم ......هل من مثال مؤكد؟ لا يوجد في التاريخ كله يهودى واحد مؤمن وجدناه اعتنق المسيحية بسبب تنبؤات العهد القديم من طراز متى ومولكا وطمس الحق واصفع مى مسلمز حتى اليهود الذين دخلوا في المسيحية الحالية لم يكونوا متدينين ولا عالمين بالكتب اليهودى بل يهود بالولادة دخلوا المسيحية بعد ضلالهم عن ملتهم هل تعرفون يهودى واحد انتفع او عرف الحق من الاف النبوات التي تزعمونها ؟ ها هو يهودى يجادل منتدى الزريبة في 30 صفحة وعلى مدار 291 مشاركة يخرج من هذا الجدال رافعا لكتابه فوق اكاذيبهم وكاشفا لكذبهم الذى يقدم طلبة لزيادة مجد الرب كفاكم كذبا فان الرب لا ينصر الكذابين حتى لو كانوا أولاد الانبياء

العيال دى لما اتبهدلوا من الضيف اليهودى الوحيد فى منتداهم وعلى مدار 30 صفحة فشلوا معه بتقديم أصول يهودية لعقيدتهم

فاذا بمولكا وابوسطل يكتبون على صفحة اللاهوت الدفاعى:

اقتباس:

---

المسيح هو العبد المتألم في نبوة اشعياء 53 ، شهادة من الأزهر

---

الأزهر!!!!!!

!!!!!!!!

كتبوا :

اقتباس:

---

[ يأتي في سفر اشعيا إصحاح يتناول نبوءة بالمسيح, يُعرف “بالإصحاح المحظور”! وهو الإصحاح رقم 53, لأنه يسجل رفض بني إسرائيل للاعتراف به.
كان الشائع قديمًا قراءة هذا الإصحاح في المعابد اليهودية في السبوت والأعياد, وأحيانًا حين صوم الجمهور بعد قراءة التوراة. لكن تلك القراءة أوقفت بعد ظهور المسيح عليه السلام فلماذا الخوف من هذا الاصحاح؟ كان كل من يتصدّى لمسألة بنبوءة المسيح (في كتاب العهد القديم) يصطدم بتعارض واضح بسبب الصورة المزدوجة التي حددها الانبياء الذين تناولوا هذا الموضوع.
ويتبين من كلام الانبياء عن المسيح أنهما مسيحان مختلفان وليسا مسيحًا واحدًا؛ فالمسيح القادم سيعاني ويموت! وهو من سمي على لسانهم (المسيح بن يوسف). أما المسيح الآخر الذي من المنتظر أن يأتي بعد ذلك سمي على لسانهم (المسيح بن داود)
وعلى ذلك فالمسيح الثاني سيُحي المسيح الأول من بين الأموات ويقيم مملكة سلام على الأرض!. ويعترف الحاخامات القدامى بحقيقة ذكر كتاب (العهد القديم) لصورتين لنبوءة المسيح, لكنه لم يذكر أن سيكون مسيحان. كثير من الصور المتعارضة الواردة ربما في نص واحد توحي بأن الحديث فيه عن مسيح واحد! ولذلك يرى الحاخامات الأوائل أن فكرة النبوءة عن مسيحين هى حل مناسب للغموض الذي يسود النصوص!
وظلت اليهودية عبر مئات السنين تعتقد – خطأ – في فكرة مسيحين لا مسيح واحد. وقد برزت, منذ تأليف التلمود, صورة المسيح بن داود, لدى اليهود, في حين نحِّيت الصورة المسيحية الأخرى؛ المسيح بن يوسف, الذي تكبّد المعاناة, جانبًا عن فكر الإسرائيليين.

---

كل الكلام ده مبنى على ان كلام سفر اشعياء يخص المسيح ............................ولكن!

العلامة اوريجون عندكم...................اى والله اوريجون نفسه قال ان العبد المذكور فى اشعياء 53 يقصد به الأمة اليهودية!!!!!

اقتباس:

---

The well-worn claim frequently advanced by Christian apologists who argue that the noted Jewish commentator, Rashi (1040 CE – 1105 CE), was the first to identify the suffering servant of Isaiah 53 with the nation of Israel is inaccurate and misleading. In fact, Origen, a prominent and influential church father, conceded in the year 248 CE – eight centuries before Rashi was born – that the consensus among the Jews in his time was that Isaiah 53 “bore reference to the whole [Jewish] people, regarded as one individual, and as being in a state of dispersion and suffering, in order that many proselytes might be gained, on account of the dispersion of the Jews among numerous heathen nations.”3

---

(مرجع رقم 1)

تطلع مين ياد انتا وهوا قصاد أوريجون أستاذ ومعلم البابا الحالى اللى هو سيدك؟؟؟؟

نكمل
توفيا سنجر اللى اسمه بيسبب لكنيستك دلوقتى رعب ........قال ان الاصحاح يتكلم عن شعب الرب مشبها ايه بالعبد وهذا كثير جدا فى العهد القديم...يعنى أن يقول عبدى وهو يقصد اسرائيل كلها اى الشعب


يقول الراباى Marshall Roth

اقتباس:

---

Though the “servant” in Isaiah 53 is not openly identified – these verses merely refer to “My servant” (52:13, 53:11) – the “servant” in each of the previous Servant Songs is plainly and repeatedly identified as the Jewish nation

---

يعنى العبد المتالم حضرتك هو بالأساس لقب تصويرى للامة اليهودية................والدليل طبعا هو ان استخدام هذا اللقب هو انها عادة معروفة لسفر اشعياء وباقى الاسفار.................يبقى نصدق مين ايها المبشر الكذاب؟؟



مرجع 1 :

Origen, Contra Celsum, Chadwick, Henry; Cambridge Press, book 1, chapter 55, page 50

خلوا عندوكو رجولة وردوا