استشارة الموتى

بسم الله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه وسلم



سفر التثنيه 11:18

(( لا يوجد فيك من يجيز ابنه او ابنته في النار ولا من يعرف عرافة ولا عائف ولا متفائل ولا ساحر 11 ولا من يرقي رقية ولا من يسأل جانا او تابعة ولا من يستشير الموتى 12 ))

لنقف عند كلمة و(لا من يستشير الموتى )

كيف يستشير الانسان الموتى ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

هل يوجد طريقه أستشير بها أبى واسأله كيف وجد خروج الروح ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

هذا اول القصيد


يكون الرد النصرانى كالعاده ان المقصود من يذهب الى العرافين بقصد التحدث مع الموتى ولكن لم يقصد ابدا التحدث الفعلى معهم


كلام جميل ...........

فما قولكم فى هذا


سفر صموائيل الاول.................

فقال شاول لعبيده فتشوا لي على امرأة صاحبة جان فاذهب اليها واسألها.فقال له عبيده هوذا امرأة صاحبة جان في عين دور. 8 فتنكّر شاول ولبس ثيابا اخرى وذهب هو ورجلان معه وجاءوا الى المرأة ليلا وقال اعرفي لي بالجان واصعدي لي من اقول لك. فقالت له المرأة هوذا انت تعلم ما فعل شاول كيف قطع اصحاب الجان والتوابع من الارض.فلماذا تضع شركا لنفسي لتميتها. 10 فحلف لها شاول بالرب قائلا حيّ هو الرب انه لا يلحقك اثم في هذا الامر. 11 فقالت المرأة من اصعد لك.فقال اصعدي لي صموئيل. 12 فلما رأت المرأة صموئيل صرخت بصوت عظيم وكلمت المرأة شاول قائلة لماذا خدعتني وانت شاول. 13 فقال لها الملك لا تخافي.فماذا رأيت.فقالت المرأة لشاول رأيت آلهة يصعدون من الارض. 14 فقال لها ما هي صورته.فقالت رجل شيخ صاعد وهو مغطي بجبّة.فعلم شاول انه صموئيل فخرّ على وجهه الى الارض وسجد. 15 فقال صموئيل لشاول لماذا اقلقتني باصعادك اياي. :image5:

انتظر من النصرانى ان يقول لى انها معجزه لشاؤل :image5::image5::image5:

فلماذا أذا لم تحدث المعجزه الا عن طريق العرافه ؟؟؟!!!!!!

سؤال بسيط أخرفى هذا الحوار الذى دار بين العرافه وبين شاؤل وهو

لماذا لم تعرف العرافه حقيقة المتحدث معها وانه هو شاؤل الا بعد رؤية صموائيل ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

الجواب ان صموائيل هذا ليس الا شيطان مسخر لخدمة العرافه وقد قذف فى قلبها شخصيةالرجل الحقيقيه

والله تعالى أعلى واعلم




هل يمكن للانسان ان يستشير الموتى ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

اريد أجابه من نصرانى محترم


وهذا ان دل على شيء فأنه يدل على العلاقه الوثيقه بين السحر والدجل وبين النصرانيه وانهم وجهان لعمله واحده

وها هو شاؤل رسول النصرانيه يستنجد بالسحر والدجل والشعوزه بل ويحرض عليها


الحمد لله على نعمة الاسلام وكفى بها من نعمه

اقتباس:

---

وهذا ان دل على شيء فأنه يدل على العلاقه الوثيقه بين السحر والدجل وبين النصرانيه وانهم وجهان لعمله واحده

---

:king-56: جزاك الله خيرا اخى صلى على الحبيب (علية افضل الصلاة والسلام )
وهذا هو ما يفعلة الر هبان الا ن يتعلمون السحر الا سود ليخدعوا لفيف من اتباعهم

اقتباس:

---

وهذا هو ما يفعلة الر هبان الا ن يتعلمون السحر الا سود ليخدعوا لفيف من اتباعهم

---

بل ويستخدمون مثل هذه الاساليب من السحر وغيره فى مسائل الظهورات وغيرها

شرفنى مرورك اخى الكريم

بسم الله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه وسلم


هناك تفسيرين لهذا الاصحاح باعتبار ان الموضوع يمس الناحيه العقليه وباعتباره ايضا لا يوصل الا الى طريق مسدود ( وها الطريق ينتهى بمسألة الخرافه فى الكتاب المقدس)


لنرى التفسرين ونعلق بعد ذلك

1- ان الذى صعدلشاؤل ما هو الا شيطان تمثل فى صورة صموائيل

2- ان الذى صعد هو فعلا صموائيل ولكن ليس بسبب العرافه ولكنها من الرب لتوبيخ شاؤل على فعلته (اللجوء الى العرافين والمشعوزين)


للتعليق على التفسيرين :

بالنسبه للتفسير الاول

1- نحن متأكدون فعلا انه شيطان _هذا ان حدث اصلا_ ولكن بالرغم من ذلك ينفى الكتاب هذا التفسير وذلك بقوله (فاسرع شاول وسقط على طوله الى الارض وخاف جدا من كلام صموئيل )

وهذا الكلام المفروض انه على لسان الرب ...... فهل لا يستطيع الرب التفريق بين صموائيل وبين الشيطان حتى فى ضمير الغائب


بالنسبه للتفسير الثانى

2- هل الكلمتان ( لماذا اقلقتني باصعادك اياي. ) كافيه لتوبيخ الرب لشاؤل على هذا الفعله ثم يكمل صموائيل حديثه بعد ذلك وكأن شيئا لم يحدث


نسأل النصارى التوضيح

جزاك الله خيرا أخى الكريم

أعتقد انه من اللازم رد النصارى على هذه الخرافه

والا فلا قول لهم اذا صرحنا بأن هذا الكتاب ملىء فعلا بالخرافات

ولكن ايضا لم ينفى الكتاب امكانية استشارة الموتى

لا يوجد فيك من يجيز ابنه او ابنته في النار ولا من يعرف عرافة ولا عائف ولا متفائل ولا ساحر 11 ولا من يرقي رقية ولا من يسأل جانا او تابعة ولا من يستشير الموتى 12 ))


دمتم بخير

اقتباس:

---

ولكن ايضا لم ينفى الكتاب امكانية استشارة الموتى

---

اقتباس:

---

لا يوجد فيك من يجيز ابنه او ابنته في النار ولا من يعرف عرافة ولا عائف ولا متفائل ولا ساحر 11 ولا من يرقي رقية ولا من يسأل جانا او تابعة ولا من يستشير الموتى 12 ))

---

رد النصارى


ان الكاتب لا يقصد ( عمليه استشارة الموتى الفعليه) وانما من يحاول فعل ذلك عن طريق الدجل

ويمكن ان يكون هذا الكلام معقول قبل احداث شاؤل مع العرافه

جزاك الله خيرا