درس الأحد هكذا قال الرب

درس الأحد ( 100 )
هكذا قال الرب
يدخل إلى القاعة على التوالى كل من الأب بسلامته ، والأب متساهل
والأب مخاوى ، والأب بسه ، ، والأب ابلس ، والأب متحامل ، والأب مبسوط
يبدأ الأب متساهل فى إلقاء كلمته
الأب متساهل
أولادى الأعزاء
محبتى للجميع
هذا يوم فرح عظيم أن نجتمع معآ فى نهاية العام
وقد مر بحلوه ومره ورغم ما صادفنا من شكاوى الأباء الوعاظ من بعض أولادنا وجسارتهم فى توجيه أسئلة تمس الإيمان وقيام الأباء الكهنة بالرد عليها بإبوة ولطف ومحبة وحنان حتى لا يتركوا فى نفس أى واحد منكم شك يؤثر على عقيدته
ومن جهتنا كإدارة فقد وفرنا كل الوسائل التعليمية التى تساعد على فهم العقيدة المسيحية من مجسمات وماكتات وعمل مسرحيات فى سبيل تثبيت إيمانكم وتحصينكم ضد المعترضين وأعداء الخير ممن يلقون الشبهات الواهية من المسلمين قاصدين بها التأثير على خراف يسوع الوديعة وإخراجهم من باب حظيرته ليضلوا خارجها وتتخطفهم الذئاب الناهشه
وكما قال السيد المسيح لتلاميذه
ها انا ارسلكم كغنم في وسط ذئاب فكونوا حكماء كالحيات و بسطاء كالحمام
فنحن نطلب منكم أيضآ كتلاميذ أن تكونوا كغنم
وواجب علينا كخراف ان نحطاط من الذئاب التى حولنا
ونشكر جميع الأباء الموجودين هنا على تعبهم فى الرب
وكنا نتمنى أن يكون بيننا اليوم الأب دوج ليشاهد بنفسه هذا النجاح الباهر ولكنه للأسف تنيح فى النصف الأول من هذا العام نتيجة عقرة كلب ضال
وهوالأن مع المسيح ذلك أفضل
وبالنسبة لأولادنا المتشككين فنحن نلتمس لهم العذر
فقد دخلنا عصرالكمبيوتر واللاب توب إللي الولد ممكن ياخده فى شنطته بعيد عن مراقبة الأهل والكنيسة ويستغله فى معرفة ما خفى عنه
وأصبح الولد مش محتاج لأى أب من أباء الكنيسة حتى يسئله مادام معاه الأب جوجل والولد إللي لما كان يشوفك قبل كدة ماشى فى الشارع يجرى عليك ويبوس إيدك علشان يحصل على البركة ويبقى عاوز يشيلك من على الأرض شيل ويحطك على دماغه ولما كنت تطلب منه أى حاجة كان مستعد يعطيك عينيه ، دلوقت بقى يشوفك من بعيد يروح محود الناحية التانيه أو يهرب منك أو يطنشك ويعمل نفسه مش شايفك ، وأصبح يثق ثقة عمياء فى الأب جوجل ولما تسئله عن السبب يقولك أصله ما بيخدعنيش أو يدلس ويكذب عليا وإمام هذه التطورات إضطررنا لشراء بعض أجهزة الكمبيوتر حتى يستخدمها الأباء لمعرفة ما يجرى على الساحة ، ولكن للأسف تم إستخدامها بطريقة خاطئة من جانب الأباء الكهنة وقد شاهدت الكثير منهم وهو يستخدمها فى الألعاب
كمان بقى فيه مشكلة تانيه وهى إن الطوائف الأخرى أصبحت تخطف ولادنا وتحولهم إليها وأصبحنا مش عارفين نلاقيها من فين ولآ من فين
من المسلمين إللي بيخطفوا بناتنا ويتجوزوهم ويأسلموهم بالقوة
ولآ من الطوائف الأخرى إللي بقت تخطف أبناء شعبنا وتضمهم إليها تحت بصرنا وسمعنا وبدون حياء
ولكن السيد المسيح يقول
فإن خرافى تعرف صوتى فتتبعنى
ونحن كخراف نعرف صوت الرب ونميزه من وسط ملاين الأصوات الخاطفة كالذئاب
والأن مع أبونا الخروف مت ... حامل
الأب متحامل
شكرآ لأبونا الخروف مت ... ساهل
والحقيقة كلمة أبونا مت .. ساهل بليغة ووضحت كثير من المعاناة التى كانت تقابلنا من بعض أولادنا نتيجة الحماس الزائد منهم لمعرفة عقيدتهم لحبهم الشديد لها ولكن جهلهم برمزية الكتاب المقدس ومعمياته ومستخبياته وتلميحاته ومستوراته ومقصوداته ومحظوراته أوجدت عندهم ذرات ضئيلة لا تكاد تُذكر من الشك
وعمومآ حصل خير ونحمد الرب فعن طريق دروس تثبيت الإيمان قللنا شوية من خسايرنا فى الأعداد وأصبح الفاقد مش كتير أوى ، كمان أجوبتنا على جميع إستفسارت أولادنا فى حينه كان لها أبلغ الأثر فى عدم ترك هذه الذرات من الشك لديهم وأغلب الأباء دلوقت بقوا متخصصين فى الذرات دى ، وعندكم على سبيل المثال لا الحصر أبونا أبو مروحة وهو متخصص ذرات كبير
فصيح
ممكن بعد اذن حضراتكم أأقول حاجة
الأب متساهل
إنتظر شوية يابنى
إحنا جايين النهاردة نحتفل ونفرح مش نسئل ونختلف
الأب متحامل
حابب تقول حاجة لأولادك يابونا م .. . خاوى
الأب مخاوى
وليه بس الإحراج ده يابونا مت .. حامل
انا أًصلى مش محضر حاجة . ومفيش حاجة على باللى دلوقت
إلآ إذا كانوا الولاد يحبوا يسمعوا حكاية الشاطر رومانى
الأب متساهل
رومانى إيه بس يابونا
إحكيلنا حكاية الفار والمعجزة إللي حصلت معاك ، الولاد حينبسطوا منها جدآ
وبعدين كتير من الأباء هنا ماسمعوش عنها
الأب مخاوى
بلاش أحسن أصلها حكاية تكسف
الأب متساهل
خلاص أحكيها أنا نيابة عنك
بصوا ياولاد أبوكم مخاوى إللي واقف قدامكم ده أجبن من الجُبن نفسه وخاوى داخلياً من الشجاعة
وأنا لما زرته مرة فى بيته قعد يتحقق من شخصيتى كتير وطلع عينى قبل ما يفتحلى باب الشقة
أنا أول ما حطيت إيدى ودوست على جرس الباب
إشتغلت أجهزة الإنذار كإن فيه غارة جوية
ولقيت صوته جاى من ورا الباب وهو بيرتعش
قاللي : مين بره ؟
قلتله : أنا
قاللي : انت مين ؟
قلتله : أنا متساهل
قاللي : متساهل مين ؟
قلتله : متساهل بخاطره
قاللي : اومال صوتك متغير ليه ؟
قلتله : جرا إيه يامخاوى إنت مش عارفنى ولا إيه ؟
قاللي : ياسيدى هو السؤال حُرمّ ؟
قلتله : إنت مش إدتنى ميعاد وعارف إنى جاى ؟
قاللي : أيوه ياسيدى هو لما أتأكد إنك فعلاً متساهل يبقى عيب ؟
قلتله : لأ مش عيب بس مش بالشكل ده
وصدقنى أنا متساهل بخاطره
ولوعاوزنىِ أحلفلك على الانجيل أحلفلك ؟
قاللي : بلاش تحلف على الانجيل لإنك حتكذب
قلتله : طيب أحلفلك بإيه علشان تصدقنى ؟
قاللي : إحلفلى بأغلى حاجة عندك
قلتله : طيب وحياة بنتى بلبلة أنا متساهل بخاطره
قاللي : أنا مليش دعوة ببلبلة قول يارب لو كنت بأكدب البرج السكنى إللي إنا لسه بانيه يقع
قلتله : لو مفتحتش حاأمشى
قاللي : طيب بلاش من دى وإدينى أمارة علشان أعرف إنك متساهل فعلاّ مش حرامى وجاى تسرقنى
قلتله : أديلك أمارة إزاى وإنت قافل الباب ؟
قاللي : أمارة يعنى حاجة حصلت ونعرفها إحنا الإتنين بس
قلتله : فاكر من إسبوع فى الكنيسة لما قفشتك وإنت بتبص من تحت لتحت على الست الجميلة الحلوة إللي كانت لابسه فستان فوق فوق الركبة وصدرها مكشوف وكنت حتريل ساعتها
قاللي : وطى صوتك بتزعق ليه خلاص دلوقت إتأكدت إنك متساهل
المهم إنه فتح بعد ما نشف ريقى
وخدوا عندكوا بقى لما جه يفتح باب الشقة ألفين ترباس وألفين كالون وميت سلسلة وكمان مركب إتنين عين سحرية على باب الشقة واحدة من فوق وواحدة من تحت
حتى أنا إستغربت لما شوفت العين السحرية إللي تحت
لإنها تحت خالص وعلشان يبص فيها لازم ينام على بطنه وسئلته لازمتها إيه ؟
قاللي : علشان إللي مقدرش أتعرف عليه من فوق يعنى من وشه أتعرف عليه من تحت من رجليه
واتضح إنه عامل حكاية الترابيس دى فى باب كل اوضه فى الشقة حتى الحمام
قلتله وعلى إيه كل ده يامخاوى
قاللي انت مش قريت فى متى
24: 43 و اعلموا هذا انه لو عرف رب البيت في اية هزيع ياتي السارق لسهر و لم يدع بيته ينقب
فانا بدل السهرعملت ده
وكمان ياولاد المدام بتاعته ليها نفس الطبع
المهم إنه دخل مرة الحمام
علشان يعمل التقيلة
وقعد يعملها براحته وشغال ترانيم ومنسجم على الآخر
وكانت العملية متسهلة معاه طبيعى زى أغلب الأباء
يعنى مش محتاج يحذق
وفجأة وهوسرحان لقى قدامه فار مايعرفش جه منين
وده قام إتنفض وفط لفوق ووقف على حرف البانيو وهو رافع هدومه لفوق وهات يا صريخ
الحقونى الحقونى
المدام بتاعته جت على الزعيق بتاعه وهى مخضوضة وسئلته من بره الباب
فيه إيه يا مخاوى ؟
بتصرخ ليه ؟
قاللها : فار فار
الحقونى الفار واقف عند الباب مش قادر أفتح
المدام قالتله : طيب طلع الانجيل إقرا فيه الأية بتاعة ندوس على الحيات ونشرب السم ومايهمناش
قاللها وهو الفار حيستنانى لما أطلع الانجيل من جيبى وأدور فيه
وهاتك يا صريخ
قالتله : طيب إزعق على القديس أبو مصيدة يمسكه
أو القديس أبو سيفين يموته
أو البابا كيرلس يسحره
أو البابا شنوده يتلائم عليه ويخدعه
وفجأة صوته سكت وبعد شوية خرج من الحمام وحكى
انه جت قطة سودة مايعرفش جت من فين
الفار شافها هرب
وبعدين القطة إتلفتت ناحيته وإبتسمت
وقالتله أنا الأم تيماف إيرينى
الأباء فى نفس واحد
امنا تيماف ايرينى الحنونة بتاعة الحمامات والزنقات
صقفوا ياولاد للأم تيماف ايرينى
ده معجزة كبيرة جدآ
الأب بسلامته
حيث كده نكلمهم فى الكنيسة علشان يضيفوا المعجزة دى لباقى معجزاتها
الأب متساهل
وبعد المدام بتاعته ما شكرت تمثال الأم تيماف وإنحنت لها شمت ريحة معفنة
قالت معقول امنا تيماف موتت الفار وريحته طلعت بالبسرعة دى
ولكن إتضح إن أبونا مخاوى هوإللي ماخدش باله نتيجة الخوف والفزع وخرج من الحمام بدون ما يشطف نفسه من التقيلة
بس الأنكت من كدة إن الفار طلع فار لعبة من إللي بيوجهوه بالريموت وإن الواد بسطا إبنه هو إللي كان عامل فيه المقلب ده
ههههههه
ههههههه
كيرلس
إحنا مش حنخلص من الحكاوى الهابطة دى ونخش فى الجد
الأب إبلس
أيوه بس نسمع المعجزة بتاعة أبونا بسه
علشان الوعظة دى لتثبيت الإيمان
وبعدين إبقا إتكلم زى ماانت عاوز بعد كدة
ودلوقت ياولاد حنسمع عن المعجزة إللي حصلت لأبونا بسه فليتفضل
الأب بسه
شكرا لأبونا إبلس
رب المجد يبارك تعبكم
أولادى الأعزاء يوجد فى حياة كل منا حدث أو أكثر
يتدخل فيه القديسين بمعجزاتهم ليحلوا مشاكلنا لإنهم قريبين منا ويعيشوا معنا فى حياتنا اليومية وقد يمنعونا من عمل أى شيىء خطأ وكتير منا بيقول لما يحصل حاجة ونفتكر إن فيها خير وكنا نتمنى لو كنا مشتركين فيها بس لما يتضح بعد كدة إن فيها ضرر ومفيش فيها خيرنقول شكرآ يابونا أبو سيفين إنك منعتنا نعمل الحاجة دى أو مرسيه يابونا بطوطة لإنك وضحتلى المتشالة من المحطوطة
مش بيحصل كتير الكلام ده ياولاد
أهو انا ياولاد واحد من الناس دى
والحكاية إن فيه واحد قريبى بيعمل فى الخارج قصدته فى مرة وقلتله بيقولوا إن فيه فيتامينات بتاعة بره بترجع الشباب للواحد زى هه 3
إبقى شوفلنا حاجة من دى ولآ الواحد مايستنفعش منك بحاجة قاللي بس كدة من عينيا الإتنين
ولما سافر بعتلي علبتين فيتامين كبسولات وقاللي فى الجواب كل يوم تاخد كبسولة قبل النوم وفيه تحذير إنى مفوتش يوم بدون ما آخد الكبسولة وإن ده فيه خطر على حياتى
وفعلآ واظبت وكل يوم كنت آخد الكبسولة وخلصت علبة ودخلت فى التانية، بس كانت بتجيلى دوخة وقيىء يعنى إستفراغ للي مش فاهم معنى قيىء منكم
بس ماكنتش أأقدر مااخدش الكبسولات
وبعدين جالى بعد كده إنتفاخ فى بطنى فضل يكبر ويكبر
وبقيت أمشى فى الشارع مكسوف جدآ
حتى المدام بتاعتى بقت تقول يافضيحتى وسط الناس
الناس حتقول عليك إيه وإنت ماشى معايا
أكيد بيقولوا هى الحكاية إتعكست ولا إيه ؟
حتى فى الكنيسة بعض الأباء كانوا يسئلونى إنت فى الكام دلوقت يا بسه ؟ وبعضهم يقوللي حتسميه إيه ؟
وهه هه وواحدة واحدة لغاية لما مبقاش فاضل إلآ كبسولة واحدة أخيرة
وبالليل مديت إيدى على العلبة علشان أخد آخر كبسولة
لقيت السقف إتفتح وشبه ملاك نازل عليا بجناحاته
ومنظره زى البرق الخاطف
وقاللي عندك ولآ حركة
إوعى تاخد الكبسولة يا بسه
قلتله وأنا مفزوع بس دى الاخيرة وقالولى لازم آخد الكبسولات كلها
قاللي خطرأنا قلتلك وخلاص
وبعدين صعد وإختفى
قعدت أنده عليه وأقوله طيب إنت مين ؟
ماهو لازم ياولاد أعرف هو مين علشان أشكره وأعمله ميطانية لإنه منعنىمن أخذ الكبسولة ولو إنى لسه ماكنتش أعرف السبب
فلقيت السقف إنفتح مرة تانية ولقيته هو هو بنفسه وبص ناحيتى وقاللي انا القديس أبوفيونكة إللي أيقونتى محطوطة عندك على الكمودينو جنب السرير
انا بقيت مرعوب مش من ظهور القديس أبو فيونكة ولكن من الكبسولات إللي أخدتها وما صدقت إنه طلع النهار إتصلت بواحد من ولادى وهو دكتوركبير أعرفه وبيعالجنى بالمجان وكمان كان يبعت يشترى ليا الدوا من الصيلية على حسابه وشرحتله الموقف
قاللي طيب تعالى وهات معاك الكبسولة الفاضلة أو العلبة بتاعتها
ولما رحتله قاللي حاجة غريبة وهى إن الكبسولات إللي كنت باخدها كل ليلة دى كبسولات هيرمونات انوثة وإنتفاخ بطنى عبارة عن شيىء بيسموه حمل كاذب
وقاللي إحمد الرب إنك ماأخدتش الكبسولة الأخيرة لإنك لو أخدتها كان الحمل حيتحول لحمل حقيقى !!!
شوفتوا بقى ياولاد ان ساعات حياتنا بتكون متوقفه على شعرة رُفيّعة جداً يجيي القديس من دول يسحبها كإنه بيسحبها من عجينة وينقذك من الخطر
وعلشان كده ياولاد بنخلي القديسين دول فى عيونا من جوه
نحبهم ونعمل لكل واحد الميطانية بتاعته ونتوسل ونصلي ليهم لانهم بيسهروا من أجلنا ويتشفعوا لينا
ويلحقونا فى الزنقات
الأب مبسوط
تعرف يابونا بسه
أنا كان عندى فى مكتبى فى الكنيسة تمثال صُغيّر لأبونا القديس سلامة الأقرع
وكنت متعود أول ماأخش من باب المكتب إنى أنحني له على ركبي لمدة خمس دقايق وأعملله الميطانية الخاصة بتاعته والحقيقة إن الواد المثّال إللي عمل التمثال بتاعه كان فنان ومطلع شكله جميل جدآ وراسم على وشه إبتسامة بريئة صافية
وفى يوم من الأيام ما أعرفش إزاى نسيت ودخلت طوالى وقعدت على مكتبى من غير ما أنحنى على ركبى وأعملله الميطانية بتاعته وقعدت أباشرأعمالى وأنا ناسى خالص وفجأة رن التليفون ولقيتهم بيتصلوا عليا من البيت وبيقولوا إلحق تعالى بسرعة أحسن الواد ميخا بلع مسمارأثناء ما كان بيسلك سنانه
قلت ياوقعة سودة ولميت الورق إللي على المكتب بسرعة وجيت أخرج شيىء خلانى ألتفت ناحية تمثال القديس سلامة الأقرع
لقيته ملامحه حزينة جداّ والبسمة مش موجودة على وشه ، أنا افتكرته زعلان على الواد ميخا إبنى بس تذكرت إنى نسيت أصبح عليه النهاردة وأعمله الميطانية بتاعته
شلته من مكانه وأخدته فى حضنى وقعدت أبوس فيه وأتأسف ليه وأنا بأبكى
تصدقوا ياولاد ان الابتسامة بتاعته رجعتله تانى ولقيت وشه رجع بشوش تانى
أنا فرحت جداً جداً ونسيت الواد ميخا ونسيت نفسى وفجأة لقيت تمثال أبونا سلامة بيقوللي روح شوف ميخا
ساعتها إفتكرت الواد ميخا والمسمار
رحت جرى على البيت علشان أخد ميخا أوديه المستشفى بس ببركة أبونا القديس سلامة الأقرع
الواد ميخا بعد مابلع المسمار وكان طوله تلاته سم حصل عنده قيىء جامد وأثناء ما بيقول إوعق امه قالتله سلامتك ياحبيبى ألف سلامة ولسه ما خلصتش كلمة سلامة بصينا لقينا المسمار راح منطور من حلقه زى السهم وراح راشق فى الحيطة
ومن ساعتها وإحنا سايبين المسمار مرشوق فى الحيطة لحد دلوقت على سبيل البركة وجبنا صورة لأبونا سلامة الأقرع وعلقناها فى المسمار
شفوتوا بقى أد إيه القديسين تاعبين نفسهم من أجلنا بيجروا هنا علشان يمنعوا الضرر عن واحد ويجروا هناك يساعدوا واحد تانى
وعلشان كده ياولاد كل واحد منكم يتعلق بالقديس بتاعه
ميرى
اومال إيه فايدة الروح القدس إللي جوانا وبتحفظنا ؟
كيرلس
يارب نخلص بقى
الأب بسلامته
إنت عاوز إيه يابنى من الصبح وإنت مش على بعضك
كيرلس
فيه حاجات عاوز اسئل عنها
الأب ابلس
إيه الموضوع ؟
فصيح
عاوزين نتكلم شوية فى المواضيع الجادة
الأب متحامل
مش عندكم الأب جوجل إبقى خليه ينفعكم
الأب بسلامته
الكلام مايبقاش كده يابونا مت حامل
عاوز تقول إيه يابنى
كيرلس
أنا لقيتها فرصة ان كتير من الأباء مجتمعين هنا
قلت نناقش بعض المسائل مع بعض
الأب بسلامته
مسائل إيه إللي عاوز تناقشها معانا
كيرلس
الأول نناقش قانون الإيمان بتاعنا وبعدين نخش على نسب الرب ونشوف ليه البشير متى أسقط يهوياقيم من سلسلة نسب الرب
الأب بسلامته
انت بتقول عاوز تناقش قانون الإيمان
عاوز تناقش فيه إيه بالظبط ؟
وكمان أبونا ملاوع أهو وصل عال عال
يتبع بمشيئة الرحمن

الأب ملاوع
معلش إتأخرت عليكم
بتتكلموا فى إيه ؟
الأب بسلامته
الأولاد عاوزين يناقشوا قانون الإيمان
الأب ملاوع
ماشى نشوف حيقولوا إيه
كيرلس
بداية قانون الإيمان بتقول
نؤمن بإله واحد، آب ضابط الكل، خالق السماء والأرض، وكل ما يرى وما لا يرى.
الأب بسلامته
وانت شايف إيه بخصوص الكلام ده ؟
كيرلس
القانون بيقول ان الأب ضابط الكل وخالق السماء والأرض وكل مايرى وما لايرى
هذا بخصوص الأب
والتثليث بيقول باسم الأب والأبن والروح القدس إله واحد
يعنى الأب ومن معه وهم الأبن والروح القدس هؤلاء الثلاثة هم واحد
فإذا كان الأب لوحده هو ضابط الكل فهو ضابط لمن معه
ضابط للأبن وضابط للروح
وعليه فيكون الأبن مضبوط من الأب
والروح مضبوطه من الأب
فكيف يتساوى الضابط مع المضبوط
وبالنسبة للروح القدس هل هو سابق أم لاحق
الأب ملاوع
إيه سابق وإيه لاحق
تقصد إيه ؟
كيرلس
يعنى أيهما وجد أولآ الأبن أم الروح
الأب ملاوع
الأبن مولود من الأب قبل كل الدهور
كيرلس
يعنى الروح لاحق ؟
الأب متساهل
مش اسمه لاحق إسمه منبثق
كيرلس
أنا بتكلم عن الترتيب مش الكيفية
الأب ملاوع
خليك معاى أنا
اعتبره لاحق ياسيدى ولا يهمك
كيرلس
طيب كيف يتساوى اللآحق مع السابق ؟
وكيف يتساوى المولود مع الوالد ؟
وكيف يتساوى مع الأب فى الجوهر !!
ثم كيف يلد الأب ؟؟؟؟
وإذا كان الروح القدس هو الروح المحى
فكيف خلق الله الأب السماء والأرض وكل مايرى وكل ما لآ يرى وضابط لهم
و الروح المحي لم يكن إنبثق بعد
الأب ملاوع
انت يابنى ماشفتش بداية سفر التكوين بتقول إيه ؟
مش بتقول
في البدء خلق الله السموات و الارض
وكانت الارض خربة و خالية و على وجه الغمر ظلمة و روح الله يرف على وجه المياه
ميرى
ويوحنا قال
في البدء كان الكلمة و الكلمة كان عند الله و كان الكلمة الله
فأيهما كان الأول الروح أم الكلمة ؟
فهذا يلخبط الترتيب الوارد بقانون الإيمان
فصيح
ما هو شكل الكلمة قبل أن تتجسد ؟
الأب متساهل
وانت كلمتك شكلها إيه ؟
فصيح
الكلام من صفات الانسان وهو نطقه ويعبر به عن مايريد
الأب متساهل
ولكنك تستطيع أن ترى كلمتك إذا كتبتها على الورق وهذا هو التجسد
فصيح
ولكنها لا تستطيع أن تتحرك من فوق السطر
ناصح
ولماذا يتجسد نطق الله
ولا يتجسد السمع مثلاً أو النظر ؟
أليس خطأ أدم هو إنه لم يسمع تحذير الرب ونظر للثمرة
تريزا
هل الزواج حرام
فصيح
استنى ياتريزا خلينا فى موضوعنا
الأب ملاوع
معلمنا بولس قال إيه ؟
قال
اذا من زوج فحسنا يفعل ومن لا يزوج يفعل احسن
يعنى الغير متزوج أفضل
تريزا
أنا باسئل حرام ولا حلال
الأب معاند
انا باختلف مع ابونا ملاوع طيب مانمسك فى الأولانيه
ليه نمسك فى التانية
الأب ملاوع
ههههه
إزاى يابونا
الأب معاند
بولس أول حاجة قالها
إذآ من زوج فحسنآ يفعل
دى الأولانية
أما التانية
ومن لا يزوج يفعل احسن
وبعدين ماتنساش إنه كان أعزب لسبب ما يمنعه من الزواج
الأب ملاوع
طيب ماتشوف الرب يسوع نفسه قال إيه فى متى
قال
لانه يوجد خصيان ولدوا هكذا من بطون امهاتهم و يوجد خصيان خصاهم الناس... من بطون امهاتهم و يوجد خصيان خصاهم الناس و يوجد خصيان خصوا انفسهم لاجل ملكوت السموات من استطاع ان يقبل فليقبل.
تريزا
وهل خصى المسيح نفسه بعد تعميده من يوحنا ؟
الأب ملاوع
مين إللي قال الكلام الفارغ ده ؟
الرب يخصى نفسه !!!
ههههه
الأب مبسوط
يابنتى الرب لم يخصى نفسه وكمان لم يولد هكذا لإنه إختتن وقطعوا غرلته !!!
ميرى
بيقولوا فى الكنيسة عن السيد المسيح هو
( شبهنا ف كل شئ ماعدا الخطيئة )
الأب معاند
نعم لأن عدل الله يتطلب أن يكون الفادى كامل بلا خطيئة مثله مثل أدم تمامآ قبل أن يخطىء
ميرى
ولكن أدم لم يكن مختونآ
والفادى مختون
الأب بسه
ماهو ده إللي كان عامل قلق لمعلمنا بولس
عملية ختان الرب دى كانت مشكلة مضايقاه جدآ ومعككنة عليه حياته
وده إنعكس على وصيته بعدم الختان
وقال انه اؤتمن على انجيل الغرلة
لأن الفداء كان فى نظره كان ناقص الطرطوفة إللي قطعوها من الرب وهى بالتالى لم تقوم بعمل الخلاص على الصليب
بمعنى ان الانسان خلص كله ماعدا طرطوفته
فصيح
يعنى غير المختتن ممكن طرطوفته تدخله بحيرة الكبريت
مايكل

مايكل
يعنى كلنا حنشرف هناك
ميرى
أنا كنت باسئل لما هو شبهنا فى كل شيىء ما عدا الخطيئة
بمعنى إنه كان انسان كامل له شهوة كأى إنسان
فلماذا لم يتزوج المجدلية ؟
وإذا كان المطلوب من الفادى أن يكون شبه أدم قبل خطيته
فأدم كانت له زوجة وهى حواء
فهل تزوج يسوع من المجدلية ؟
سوزى
أبونا أبو الوهم قاللنا فى الكنيسة
صدقونى ربنا بيتلكك عشان يدخلنا كلنا الملكوت مش العكس ، هو بيتلكك عشان يقبلنا ونرجعله لانه ساب ال99 خروف وراح مخصوص يدور على الخروف اللى تايه لانه فضل واقف على الطريق مستنى ابنه اللى بعد عنه عشان يرجع
ربنا مش ماسك ورقة وقلم وقاعد يكتب كل حاجة ، هو مش بيحاسبنا بالمللى ومش واقف لينا على الواحدة
عايزنا كلنا نخلص ونكون معاه لانه بيحبنا وابدا ابدا مش بيحاسبنا بالمللى ولا واقفلنا على الواحدة ، صدقونى
نصدقه يابونا ولآ مانصدقوش ؟
كيرلس
مش حينفع الكلام كده
المواضيع تشتت
احنا عاوزين نتكلم عن نسب الرب
ناصح
ده لو كان ليه نسب !!!!!
مايكل
ابن من هو ؟
اليس هذا ابن النجار اليست امه تدعى مريم و اخوته يعقوب و يوسي و سمعان و يهوذا
كيرلس
لماذا تعمد متى أن يسقط يهوياقيم من سلسلة الرب وهل لهذا علاقة بما جاء فى ارميا
الأب بسه
واحدة واحدة
وليه البشير متى يسقط يهوياقيم من النسب ؟ هو مصلحته إيه فى كده ؟
كيرلس
بدأ متى إنجيله بذكر نسب الرب فقال
1: 1 كتاب ميلاد يسوع المسيح ابن داود ابن ابراهيم
1: 2 ابراهيم ولد اسحق و اسحق ولد يعقوب و يعقوب ولد يهوذا و اخوته
1: 3 و يهوذا ولد فارص و زارح من ثامار و فارص ولد حصرون و حصرون ولد ارام
1: 4 و ارام ولد عميناداب و عميناداب ولد نحشون و نحشون ولد سلمون
1: 5 و سلمون ولد بوعز من راحاب و بوعز ولد عوبيد من راعوث و عوبيد ولد يسى
1: 6 و يسى ولد داود الملك و داود الملك ولد سليمان من التي لاوريا
ناصح
حلوة أوى حكاية وداود الملك ولد سليمان من التي لاوريا
عجباني الحتة دى أوى
يعنى داود خلف سليمان مش من مراته ولكن من مراة واحد تانى
فصيح
ولما الكتاب مليان بالزنا والخداع والسرقة ومن مين ؟ من الأنبياء إللي مفروض انهم قدوة يبقى الناس إللي زينا تبقا معذورة لما نقلدهم
ناصح
اذا كان الرب يسوع بيقول عن نفسه انه سكير وشريب خمر
منتظر إيه تانى يكون ما اتعملش
الله يكون فى عونا
كيرلس
استنى ياناصح شوية انت وفصيح لما نخلص من المشكلة دى
1: 7 و سليمان ولد رحبعام و رحبعام ولد ابيا و ابيا ولد اسا
1: 8 و اسا ولد يهوشافاط و يهوشافاط ولد يورام و يورام ولد عزيا
1: 9 و عزيا ولد يوثام و يوثام ولد احاز و احاز ولد حزقيا
1: 10 و حزقيا ولد منسى و منسى ولد امون و امون ولد يوشيا
1: 11 و يوشيا ولد يكنيا و اخوته عند سبي بابل
مع ان المذكور فى أخبار الأيام الأولى 15:3
وبنو يوشيا: البكر يوحانان, الثاني يهوياقيم, الثالث صدقيا, الرابع شلوم.
1: 12 و بعد سبي بابل يكنيا ولد شالتيئيل و شالتيئيل ولد زربابل
1: 13 و زربابل ولد ابيهود و ابيهود ولد الياقيم و الياقيم ولد عازور
1: 14 و عازور ولد صادوق و صادوق ولد اخيم و اخيم ولد اليود
1: 15 و اليود ولد اليعازر و اليعازر ولد متان و متان ولد يعقوب
1: 16 و يعقوب ولد يوسف رجل مريم التي ولد منها يسوع الذي يدعى المسيح
1: 17 فجميع الاجيال من ابراهيم الى داود اربعة عشر جيلا و من داود الى سبي بابل اربعة عشر جيلا و من سبي بابل الى المسيح اربعة عشر جيلا
ولما تيجي تعد الأجيال تلاقيهم ثلاثة عشر مش أربعة عشر
لأن يوشيا هو من ولد يهوياقيم
ويهوياقيم ولد يكنيا
كما جاء فى أخبار الأيام الأولى
وَابْنَا يَهُويَاقِيمَ:يَكُنْيَا ابْنُهُ وَصِدْقِيَّا ابْنُهُ ( أخبار الأيام الأولى 3 / 16
ولو عرفنا سبب إستبعاد متى لأسم يهوياقيم لبطل العجب
فنقرأ فى أخبار الأيام الثانية
كان يهوياقيم ابن خمس وعشرين سنة حين ملك وملك إحدى عشرة سنة في أورشليم وعمل الشر في عيني الرب إلهه. ( أخبار الأيام الثانية 36/15 )
لذلك فقد تنبأ عنه النبي ارميا فقال
لذلك هكذا قال الرب عن يهوياقيم ملك يهوذا: لا يكون له جالس على كرسي داود وتكون جثته مطروحة للحر نهارا وللبرد ليلا. ( ارميا 36 / 30 )
كانت مشكلة فعلآ بالنسبة لمتى الذى بدأ كتاب ميلاد يسوع المسيح وقال عنه ابن داود ابن ابراهيم ، ثم أخذ فى التسلسل حتى قابل يهوياقيم فى الطريق وهو يعلم ان الرب قال عنه لايكون له جالس على كرسى داود
وهذا يهدم القول
( ويعطيه الرب الإله كرسي داود أبيه )
فأغفل متى اسم يهوياقيم حتى لا ينسب المسيح إليه ، لأن اليهود كانوا فى إنتظار ملكهم وكانوا يعتقدوا إنه هو المسيح الذى سيجلس على كرسى داود أباه
فمن أجل ماجاء فى لوقا
هذا يكون عظيما ، وابن العلي يدعى ، ويعطيه الرب الإله كرسي داود أبيه ( لوقا 1 /32 )
تريزا
وإيه دخل يوسف النجار خطيب ام الرب فى الموضوع ؟ حاجة عجيبة
ميرى
ما هو ده إللي بيقولوا عنه
لآ ليه فى الطور ولآ فى الطحين
تريزا
لأ وانت الصادقه
لآ ليه فى الخروف ولآ فى العليق
الأب متساهل
خلاص قلتوا إللي نفسكم فيه
طيب هيا نفرح ونرتع ونلعب
ونغنى للراعى الصالح


وآخر دعوانا ان الحمد لله رب العالمين
لاشريك له