درس الأحد ( 49 )
إعلان متأخر
الواعظ الأب بول
سلام ونعمة
التلاميذ
سلام ونعمة
الأب بول
يتوجه إلى السبورة ويكتب
وعظة اليوم بعنوان على من نلقى اللوم ؟
بخصوص صلب يسوع
هل على يهوذا الأسخريوطى تلميذ المسيح الذى سلمه ؟ أم على هيرودتس الذى أراد قتله ؟
أم على بيلاطس الذى جلده ؟
أم على اليهود الذين صلبوه ؟
أم على أدم الذى أخطأ أولآ ؟
يالآ يا شطار. كل واحد فيكم يشد حيله ويقوم يقول رأيه
خوليو
وأدم ذنبه إيه . هو مش مات من ألآف السنين ؟
الأب بول
انت يابنى مش معانا من أول السنه، انت بتقعد نايم فى الوعظ ، انت ما سمعتش ولآ قريت فى الكتاب المقدس ان أدم أخطأ وأكل من الشجرة وربنا قال له موتآ تموت وطرده من الجنة
خوليو
ده كان من زمان خالص ، وبعدين إيه هو ذنب حواء
الأب بول
لأ ده انت أبيض ياورد ممسوح خالص ، يابنى هو مفيش حد قالك أو سمعت فى الكنيسة
عبارة فاخذت من ثمرها و اكلت و اعطت رجلها ايضا معها فاكل
خوليو
أيوه سمعت .. بس الوصية كانت لأدم بس
2: 16واوصى الرب الاله ادم قائلا من جميع شجر الجنة تاكل اكلا
2: 17 واما شجرة معرفة الخير و الشر فلا تاكل منها لانك يوم تاكل منها موتا تموت
الأب بول
يابنى ماهى خطيته دى شالتها ذريته وكان لازمها فداء ، احنا لسه حنحكى من أول وجديد
خوليو
يابونا أنا عاوز أعرف هى الوصية مش كانت لأدم بس قبل أن توجد حوا ؟
الأب بول
ياحمار هى مش كانت لسه حوا جزء من أدم لما الرب أوصاه مش كانت ضلع من ضلوعه والضلع ده سمع وصية الرب !!!!
خوليو
بس كلام الوصية كان
لانك يوم تاكل منها موتا تموت
وليس
لأنكما يوم أن تأكلآ منها موتآ تموتا
الأب بول
يابنى انت خنقتنى على الآخر ، يابنى هى حوا مش قالت للحية
3: 3 و اما ثمر الشجرة التي في وسط الجنة فقال الله لا تاكلا منه و لا تمساه لئلا تموتا
خوليو
أنا معرفش حوا قالت كده ليه وغيرت فى كلام الرب مع انها كانت مجرد ضلع فى أدم لآ ليها عينين ولآ ودان تسمع بيهم نصيحة الرب واما شجرة معرفة الخير و الشر فلا تاكل منها
وبعدين إيه إللي يخللى الأب يستنى كل هذه المدة الطويلة علشان يصالح أدم وأدم بقى هوف هوف فى خبر كان ، ليه ماصالحوش على طول بعد ما طرده من الجنة
الأب بول
انت يابنى عاوز تجنني وتخلينى اشد فى شعرى هو الأب حيبعت إبنه علشان يصالح واحد ولآ اتنين بس ولآ أحسن إنه يصالح الناس كلها !!!
خوليو
وهى الناس كلها غلطت ولا أدم وحوا بس هما إللي غلطوا ؟
وكمان يبعته بعد الجانى مامات ؟
الأب بول
مين الجانى ده ؟
خوليو
أدم !!
الأب بول
إجلس يابنى انت رفعت الضغط بتاعى وانا مش ناقص ، حد فيكم يكون فاهم الأصه بتاعة أدم يبقى يحكيها للواد ده ، ياساتر ده غبى أوى
برسوم
كنت عاوز أسئل بمناسبة إنتظار الأب كل هذه المدة الطويلة وهى أحقاب من الزمن حتى يتمم الفداء
الأب بول
هو انت كمان زيه ؟
برسوم
أنا حاأسئل عن حاجة تانية ؟
الأب بول
وإيه هى الحاجة التانية ؟
برسوم
احنا بنقول ان الأب أرسل ابنه وأعلن عنه كما جاء فى الانجيل ان الأب قال هذا ابنى الحبيب الذى به سررت عندما كان يوحنا المعمدان يعمد الأبن فى نهر الأردن
الأب بول
أول مرة أشوف واحد فاهم إتكلم
برسوم
لماذا لم يضيف الأب لكلامه عبارة وقد أرسلته للفداء عن خطيئة أدم ، بمعنى أن يكون إعلان الرب ( هذا ابنى الحبيب الذى به سررت وقد أرسلته للفداء عن خطيئة أدم )
ده نمرة واحد
نمرة اتنين . لماذا انتظر الأب ثلاثين عامآ هى عمر الأبن عندما كان يعمده يوحنا ليعلن ان هذا ابنه الحبيب لماذا لم يعلن ذلك عند ولادته مثلآ ؟
أوعندما كان يعلم فى الهيكل وحولهاليهود ورؤساء الكهنة والكتبة والفريسيون لماذا لم يعلن الأب امامهم ان ذلك هو ابنه الوحيد الذى به سر
20: 1 و في احدى تلك الايام اذ كان يعلم الشعب في الهيكل و يبشر وقف رؤساء الكهنة و الكتبة مع الشيوخ
( لوقا )
22: 53 اذ كنت معكم كل يوم في الهيكل لم تمدوا علي الايادي و لكن هذه ساعتكم و سلطان الظلمة( لوقا )
ولماذا انتظر الأب حتى أصبح يسوع شابآ ليعلن إنه إبنه ؟
نمرة تلاته. لماذا أعلن ذلك امام يوحنا المعمدان فقط ولم يكن هناك شهود غيره
نمرة أربعة . لماذا أرسل يوحنا المعمدان وهو فى السجن تلاميذه ليسئل المسيح انت الأتى أم ننتظر آخر رغم أن الانجيل سبق وذكر ان يوحنا قال عنه هذا حمل الله ، بمعنى ان يوحنا قد رأه قبل ذلك ورغم ان الأب أعلن امامه فى الأول خالص ان هذا ابنه الوحيد الذى به سر الأب بول
لأ . ده انتوا متسلطين عليا بقى ، والعملية مش عملية أستفسارات لأ ده العملية انكم عاوزين تموتونى لأن عندى الضغط ، واحد يقوللى طب ليه الأب استنى كل ده والجانى مات من زمان وهوف هوف ، والتاني يقوللى ليه يوحنا بيسئل طالما هو عارفه
مايكل
أيوه يابونا ... تصدق أول مرة اخد بالى من النصوص دى إللي جت فى متى
3: 16 فلما اعتمد يسوع صعد للوقت من الماء و اذا السماوات قد انفتحت له فراى روح الله نازلا مثل حمامة و اتيا عليه
3: 17 و صوت من السماوات قائلا هذا هو ابني الحبيب الذي به سررت
وفى يوحنا
1: 29 و في الغد نظر يوحنا يسوع مقبلا اليه فقال هوذا حمل الله الذي يرفع خطية العالم
1: 30 هذا هو الذي قلت عنه ياتي بعدي رجل صار قدامي لانه كان قبلي
1: 31 و انا لم اكن اعرفه لكن ليظهر لاسرائيل لذلك جئت اعمد بالماء
( يوحنا )
1: 32 و شهد يوحنا قائلا اني قد رايت الروح نازلا مثل حمامة من السماء فاستقر عليه ( يوحنا )
1: 33 و انا لم اكن اعرفه لكن الذي ارسلني لاعمد بالماء ذاك قال لي الذي ترى الروح نازلا و مستقرا عليه فهذا هو الذي يعمد بالروح القدس ( يوحنا )
1: 34 و انا قد رايت و شهدت ان هذا هو ابن الله
1: 35 و في الغد ايضا كان يوحنا واقفا هو و اثنان من تلاميذه
1: 36 فنظر الى يسوع ماشيا فقال هوذا حمل الله
والنصوص بتقول ان يوحنا المعمدان كان عارف المسيح وشافه وقال عنه حمل الله وشاف الروح وهى نازلة عليه ، وشهد شهادتين مرة قال عنه إنه إبن الله ومرة قال عنه إنه حمل الله يبقى إزاى بعد الكلام ده يرجع يوحنا ويبعت تلاميذه علشان تسئل المسيح انت هو الآتى أم ننتظر أخر ؟ ولما هو يوحنا فى السجن إزاى تلاميذه قابلوه علشان يبعتهم يسئلوا المسيح انت هو ولآ مش هو وإزاى بعد كدة مطلوب مننا اننا نصدق الكلام المكتوب
تريزا
يوحنا لما كان جنين فى بطن اليصابات تعرف على يسوع وهو جنين فى بطن العدرا فأخبر امه فقالت اليصابات لمريم وانا ف ديك الساعة لما تيجي عندى أم ربى !!! وقالتها وهى تصرخ صرخة عظيمة كما قال الانجيل ومش عارفة هى ليه بصراحة صرخت بالشكل ده ، يعنى كان من المفروض إنها تفرح مش تصرخ بالشكل ده
الأب بول
مش جايز ان يوحنا لما كان فى السجن انهم عذبوه فحصل إنه نسى معرفته السابقة ليسوع !!!
المهم انتوا ليه بتفتحوا مواضيع جانبية غير موضوع الوعظة ، يالآ واحد تانى يقوم ويقول رأيه
نبيه
حسب عقيدتنا بالخطية الجدية التى نتوارثها عن أدم والتى رفعها عنا مخصلنا يسوع المسيح المرسل من الأب ليصلب ويموت عنا ليصبح ملعونآ لأنه حمل خطاينا وخطايا إللي جابونا إللي هما أدم وحوا ، فيكون هيردوتس وبيلاطس ويهوذا الأسخريوطى واليهود قد نفذوا ترتيب الأب وحققوا خطته وساعدوا ابنه فى رفعه على الصليب ثم موته لإنه من الاستحالة ان يقوم برفع نفسه على الصليب وحده وتسمير يديه إلآ بمساعدة الأخرين !!!
وعلى ذلك فيكون كل منهم قد أدى دوره المطلوب منه على أتم وجه ولا يستحق أحد منهم اللوم ، ولا يعتبر يهوذا الأسخريوطي خائن لتسليمه الأبن ويجب إضافة البوسه التى باسها للأبن حتى يتعرفوا عليه رؤساء الكهنة والكتبة والجنود والتى لولاها ما عرفوه ولا قبضوا عليه ولا تحققت خطة الأب ومشيئة ، ويعتبر وقوعه وإنسكاب أحشاءه من بطنه كما جاء فى أعمال الرسل
(فَإِن هذا اقتنى حقلا من أجرة الظلم وإِذ سقط على وجهِه انشق من الوسط فانسكَبت أحشاؤه كلها)
وهنا يعتبر إنه مات شهيدآ فالمفروض نضيف البوسة بتاعة يهوذا للأسرار السبعة ونخصص له عيد زى باقى القديسين ونسميه مثلآ عيد الأنسكاب
فصيح
أو نسميه خميس المخنوق لأن متى بيقول إنه خنق نفسه
27: 5 فطرح الفضة في الهيكل وانصرف ثم مضى و خنق نفسه
ناصح
أنا شايف فعلآ يا نبيه انت وفصيح ضرورة إضافة بوسة يهوذا الأسخريوطى للمسيح إلى أسرار الكنيسة لتصبح الأسرار تمانية وتسبق عملية التناول مباشرة يعنى الكاهن يبوسك الأول وبعدين يناولك جسد الرب علشان تاكله والكاس علشان تشرب من دمه ، وبعدين ماتنساش ان بولس الرسول اتكلم عن أهمية البوسة لما قال سلموا على بعض ببوسة مقدسة
مايكل
وكمان موضوع لما نزعوا عن يسوع ثيابه وعروه قبل الصلب ، ياسلام لو اعتبروا التعرى ده سر من أسرار الكنيسة يضاف لباقى الأسرارويبقوا تسعة ويكون ترتيبه بعد سر بوسة يهوذا وقبل سر التناول ، يعنى الأول الكاهن يبوسك ، وبعدين يجردك من ثيابك ، وبعدين يناولك القربانة
شنودة
ماهو فيه تعرى يامايكل بس بيكون فى جرن المعمودية انت شفت لما أبونا يعقوب ملطي فسر سفر التكوين الإصحاح الثاني وقال أخيرا بعد أن تحدث عن خلق حواء والتصاقها بالحب مع آدم ، قال : " وكان كلاهما عريانين آدم وحواء وهما لا يخجلان " ( تك 2 : 25 ) . كانا عريانين جسديا ، ومستورين روحيا لهذا لم يجدا ما يخجلهما ، لأن ما يخجل الأنسان ليس جسده بل الفساد الذى دب فيه بسبب الخطية ، لهذا يرى بعض الآباء فى الدخول إلى جرن المعمودية عراة عودة إلى الفردوس حيث كان الإنسان فى نقاوة قلبه عريانا حسب الجسد ولا يخجل
ناصح
ماهو كمان أبونا يعقوب اللقب بتاع العيلة بتاعته الملطى يعنى العريان !!
بس الجرن ده مافيهوش حاجة غير الميا يعتبروه إزاى زى الفردوس ؟ طيب والجرن ده ممكن يدخله أكتر من أب واحد ، وهل معنى ده ان كل إللي حيكونوا فى الفردوس حيبقوا عرايا زى إمهم ما ولدتهم
فصيح
لآ... بيدخله أباء كتير وكلهم بيبقوا عرايا خالص ، بس هما بيقولوا انهم مابيبصوش على بعض لنقاوة قلوبهم !!!
ناصح
وانت بردو تصدقهم ؟؟؟
قالوا للعريان إحلف ....
بيشوى
البابا بتاعنا كان متعود كتير يدخل الجرن مع باقى الأباء
فصيح
وهى فيه حاجة تعبت البابا إللي تنيح إلآ الجرن واللمة إللي حواليه
الأب بول
انت يابنى ياللي هناك انت وهو بتتكلموا فى إيه ؟ فيه حد تانى عاوز يقوم ويقول رأيه ؟ انت ياللي هناك فى الأخر اسمك إيه أيوه انت
كيرلس
اسمى كيرلس
شنودة
خللى بالك يابونا الواد ده كداب زائد إنه مابيفهمش حاجة
الأب بول
مالكش دعوة انت
انت عارف يابنى احنا كنا بنتكلم فى إيه ؟
كيرلس
لازم تكونوا بتتكلموا عن يسوع ... صح
الأب بول
من الطبيعى ان الكلام حيكون عن يسوع بس احنا بنتكلم مين إللي يتحمل جريمة صلبه ؟
كيرلس
هو صلبه جريمة ؟
الأب بول
قصدك إيه ؟
كيرلس
هو مش حمل ؟ وبتقولوا إن الأب هو إللي ضحى بيه ؟
الأب بول
فسر كلامك
كيرلس
أنا لو عندى خروف وسلمته للجزار علشان يدبحه حد يقول اننا نحمل الجزار مسئولية ذبح الخروف ونوجه له اللوم ؟ ولآ الصح ان الجزار أدى المطلوب منه ؟ وبعدين إللي حصل لما مات الفادى على الصليب وإنشق حجاب الهيكل والأرض تزلزلت والصخور تشققت وأظلمت الشمس وصارت على الأرض ظلمة ، وكلها مظاهر تنم عن غضب الأب لموت الأبن وهذا يتعارض مع الإدعاء بأنه أرسله ليموت كما نقول
الأب بول
مين إللي قال عن الواد ده إنه عبيط وما بيفهمش حاجة ؟
شنودة
هو إللي بيقول ده عن نفسه ، حتى أنا سئلته اومال بتنجح إزاى وانت مش عارف حاجة ، قاللى أنا باقعد ألعب طول السنة لغاية اليوم إللي صابح عليا فيه الامتحان بأفضل أعيط جامد قوى وبعدين أنام أشوف فى الحلم يسوع جاى ومعاه الأسئلة إللي حتيجى فى الامتحان ويغششنى الإجابة بتاعتها
الأب بول
بيضحك عليك يااهبل انتهى وقت الوعظة اليوم ونتقابل الاسبوع الجاى سلام ونعمة
التلاميذ
سلام ونعمة
وآخر دعوانا ان الحمد لله رب العالمين لا شريك له
وَجَعَلْنَا عَلَىٰ قُلُوبِهِمْ أَكِنَّةً أَن يَفْقَهُوهُ وَفِي آذَانِهِمْ وَقْرًا ۚ وَإِن يَرَوْا كُلَّ آيَةٍ لَّا يُؤْمِنُوا بِهَا ۚ حَتَّىٰ إِذَا جَاءُوكَ يُجَادِلُونَكَ يَقُولُ الَّذِينَ كَفَرُوا إِنْ هَـٰذَا إِلَّا أَسَاطِيرُ الْأَوَّلِينَ ﴿٢٥﴾ وَهُمْ يَنْهَوْنَ عَنْهُ وَيَنْأَوْنَ عَنْهُ ۖ وَإِن يُهْلِكُونَ إِلَّا أَنفُسَهُمْ وَمَا يَشْعُرُونَ
﴿٢٦﴾ وَلَوْ تَرَىٰ إِذْ وُقِفُوا عَلَى النَّارِ فَقَالُوا يَا لَيْتَنَا نُرَدُّ وَلَا نُكَذِّبَ بِآيَاتِ رَبِّنَا وَنَكُونَ مِنَ الْمُؤْمِنِينَ﴿٢٧﴾
