البابا أثناسيوس يقول: أبن الله مخلوق

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
يؤمن المسيحيون أن أبن الله بالحقيقه وليس بالنعمه هو غير مخلوق وأزلى وهو من جوهر الله ولذلك يعبدون المسيح لأنه ابن الله بالحقيقه وليس بالنعمه وبالتالى فهو غير مخلوق وأزلى ومن جوهر الله
ولكن السؤال هل حقا ابن الله بالحقيقه وليس بالنعمه هو غيرمخلوق وأزلى ومن جوهر الله
لنذهب الى البابا اثناسيوس الرسولى واضع قانون الايمان المسيحى وأحد أعمدة الايمان المسيحى
فيقول
" وهذا الواحد هو الإله، وهو إبن الله بالروح، وهو أبن الانسان بالجسد، ولسنا نقول عن هذا الإبن الواحد أنه طبيعتان، واحدة نسجد لها وأخرى لا نسجد لها. بل طبيعه واحدة متجسدة لله الكلمة، ونسجد له مع جسده سجدة واحدة، ولا نقول بأثنين واحد هو إبن الله بالحقيقة وله نسجد، وآخر هو إنسان من مريم ولسنا نسجد له.. الذي وُلِد من العذراء القديسة هو إبن الله بالطبيعة وهو إله بالحقيقة وليس بالنعمة، فالذي يُعلّم غير هذا التعليم الذي هو من الكتب الإلهية ويقول أن إبن الله هو غير الأنسان المولود من مريم ويجعله إبنًا بالنعمة مثلنا.. فهذا الكنيسة المقدسة تحرمه "

يعنى معنى كلام البابا اثناسيوس أن الناسوت المولود من مريم هو اله بالحقيقه وأبن الله بالحقيقه وليس بالنعمه مثلنا

http://st-takla.org/Full-Free-Coptic...ne-Nature.html

والسؤال الذى يطرح نفسه هل الناسوت الذى هو ابن الله بالحقيقه وليس بالنعمه مثلنا هو مولود أزلى أم مخلوق غير أزلى ؟؟؟؟؟؟؟؟؟
تعالوا نرى من فم القديس اثناسيوس نفسه الاجابه
فيقول
" أنتم تقولون بأن الناسوت صار غير مخلوق بسبب إتحاده بالواحد غير المخلوق ‍ ‍‌، ولكن خطأكم هذا سوف يظهر إنه متناقض مع نفسه.. لقد تم إتحاد الناسوت بلاهوت الكلمة المتجسدة في أحشاء القديسة مريم، عندما نزل الكلمة من السماء. أي إن الناسوت لم يكن له وجود قبل نزول الكلمة وتجسده.. فإذا قيل أن الناسوت " غير مخلوق " بسب إتحاده بالكلمة غير المخلوق، فكيف نمت القامة، ولماذا لم نره إنسانًا كاملًا وتامًا منذ الإتحاد؟ فالذي ينمو ليس إلاَّ مخلوقًا، والإدعاء بأن الذي ينمو في القامة (الناسوت) غير مخلوق كفر وتجديف..

http://st-takla.org/Full-Free-Coptic...y-Created.html

أن المهرطقين يطلقون على جسد المسيح أوصافًا مثل "غير مخلوق" و"سمائي" وأحيانًا يقولون أن الجسد "من ذات جوهر اللاهوت".. لكن كل ما قالوه ليس إلاَّ سفسطة فارغة وآراء عاطلة "

http://st-takla.org/Full-Free-Coptic...Patrology.html

يعنى البابا اثناسيوس بيقول الناسوت مخلوق وليس من جوهر الله

وبالتالى نستخلص من كلام البابا اثناسيوس أن أبن الله الذى هو أبنه بالحقيقه وليس بالنعمه مثلنا هو مخلوق وليس من جوهر الله :p015:

تحياتى للجميع

ﺍﻟﺴﻼﻡ ﻋﻠﻴﻜﻢ

ﺑﺪﺍﺕ ﺍﻗﺮﺃ ﺍﻟﻤﻘﺎﻝ ﻓﺎﺫﺍ ﺑﻮﺟﻊ ﻓﻲ ﺭﺍﺳﻲ

ﻭﺻﺪﺍﻉ ﻣﻦ ﻫﺬﺍ ﺍﻟﻤﻨﻄﻖ

ﻭﺍﻟﺴﻼﻡ ﻋﻠﻴﻜﻢ

جزاكم الله خير
و يا ريت تضع مصدر كلام (أثناسيوس)

اقتباس:

يا ريت تضع مصدر كلام (أثناسيوس)

" وهذا الواحد هو الإله، وهو إبن الله بالروح، وهو أبن الانسان بالجسد، ولسنا نقول عن هذا الإبن الواحد أنه طبيعتان، واحدة نسجد لها وأخرى لا نسجد لها. بل طبيعه واحدة متجسدة لله الكلمة، ونسجد له مع جسده سجدة واحدة، ولا نقول بأثنين واحد هو إبن الله بالحقيقة وله نسجد، وآخر هو إنسان من مريم ولسنا نسجد له.. الذي وُلِد من العذراء القديسة هو إبن الله بالطبيعة وهو إله بالحقيقة وليس بالنعمة، فالذي يُعلّم غير هذا التعليم الذي هو من الكتب الإلهية ويقول أن إبن الله هو غير الأنسان المولود من مريم ويجعله إبنًا بالنعمة مثلنا.. فهذا الكنيسة المقدسة تحرمه "

http://st-takla.org/Full-Free-Coptic...ne-Nature.html

" أنتم تقولون بأن الناسوت صار غير مخلوق بسبب إتحاده بالواحد غير المخلوق ‍ ‍‌، ولكن خطأكم هذا سوف يظهر إنه متناقض مع نفسه.. لقد تم إتحاد الناسوت بلاهوت الكلمة المتجسدة في أحشاء القديسة مريم، عندما نزل الكلمة من السماء. أي إن الناسوت لم يكن له وجود قبل نزول الكلمة وتجسده.. فإذا قيل أن الناسوت " غير مخلوق " بسب إتحاده بالكلمة غير المخلوق، فكيف نمت القامة، ولماذا لم نره إنسانًا كاملًا وتامًا منذ الإتحاد؟ فالذي ينمو ليس إلاَّ مخلوقًا، والإدعاء بأن الذي ينمو في القامة (الناسوت) غير مخلوق كفر وتجديف..

http://st-takla.org/Full-Free-Coptic...y-Created.html

أن المهرطقين يطلقون على جسد المسيح أوصافًا مثل "غير مخلوق" و"سمائي" وأحيانًا يقولون أن الجسد "من ذات جوهر اللاهوت".. لكن كل ما قالوه ليس إلاَّ سفسطة فارغة وآراء عاطلة "

http://st-takla.org/Full-Free-Coptic...Patrology.html

وياريت لو يتم أدخال الروابط على الموضوع الاصلى تحت كل فقره وشكرا للتنبيه أخى عبد الرحمن وشكرا لمشاركتك أخى djamel reghaia

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ميدو المسلم

وياريت لو يتم أدخال الروابط على الموضوع الاصلى تحت كل فقره

تم أخانا الحبيب
وفقكم الله :p012:

اقتباس:

وبالتالى نستخلص من كلام البابا اثناسيوس أن أبن الله الذى هو أبنه بالحقيقه وليس بالنعمه مثلنا هو مخلوق وليس من جوهر الله

وبالتالي فأن المخلوق لا يصلح ان يكون خالق او اله
بارك الله فيك أخي ميدو

وفقا لما سبق أن الناسوت المخلوق هو أبن الله بالحقيقه وليس بالنعمه

والسؤال الذى يفرض نفسه الان

هل أبن الله بالحقيقة هو نفسه الله ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

أذا قال المسيحى نعم هو نفسه الله فهذا يجعل الناسوت المخلوق هو نفسه الله وبالتالى يكون الله مخلوق وهذا يهدم الايمان المسيحى :king-56::king-56::king-56:

وأذا قال المسيحى لأ ليس هو نفسه الله فهذا يهدم الوهية المسيح لأنهم يقولوا ان المسيح هو الله لأنه أبن الله بالحقيقه وبالتالى يكون المسيح ليس هو الله :p015::p015::p015:

وأذا قالوا أن الناسوت المخلوق وهو أبن الله بالحقيقه ليس هو الله
ولكن لاهوت المسيح لأنه أبن الله بالحقيقه فهو نفسه الله فهذا كيل بمكيالين والعقيده التى تكيل بمكيالين هى عقيده باطلة وألا ما أحتاجت ان تكيل بمكيالين لو عقيدة صحيحه ومبادئها وقواعدها لا تتجزء وليست خاضعة لأهواء البشر :p012::p012::p012:

وبالتالى فأن وصف المسيح أنه أبن الله أو أبن الله بالحقيقه ليست دليل على ألالوهية أو أنه هو نفسه الله كما يعتقد المسيحييون :p018::p018::p018:

تحياتى للجميع

شكرا لك أستاذنا الحبيب Doctor X

وشكرا على مشاركتك أخى رافدين

تحياتى للجميع