مساعده ــــــ الجنس ف الانجيل
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
انا تقريبا مبتدى ف المناظرات
والحمد لله اقدم انجازات على ارض الواقع
ف احدى المنتديات المسيحيه بالسان قوى على الباطل
لا اطيل عليكم الكلام والبدايه
بعد نقاش ف قضيه اثبات برائه السيد امنه
بدا التشعب لهروب من القضيه الاساسيه
و سمعت هرتله ف الكلام
مثل
اقتباس:
ان اوباما هو سبب ان زكريا بطرس ترك قناه الحياه لان مع توليه منصب رائيس امريكا هو نفس الوقت الذى توقفت فيه زكريا بطرس
دى بتفكرنى بـــ عادل امام لما قال
يعنى نابليون ساب الجيوش والمماليك والحروب ومضى الاطباق
خلاص
اوباما ساب افغانستان والعراق وامريكا الشماله وايران وسوريا والنووى
واقتصاد دولته والسياسه دولته
ومن اولى القرارت اللى اتخذها اوبما هو توقف زكريا بطرس عن بخ سمومه
لان اوباما ذو خلفيه اسلاميه
انا الصراحه عارف مستشفى للامراض العقليه قريبه
انا عندى ازمه ماليه
ممكن يا اهل الخير نلم من بعض علشان نعالج الناس دى
وهرتله اخرى ف الكلام
عندما قالوا
اقتباس:
يخفى المسلمين قضيه زواج النبى عليه الصلاه والسلام ام المومنين زينب بنت جحش
طيب مفيش اعمى فيهم قراء سوره الاحزاب خالص
طلما مركز اوى والمفروض يعرف القضيه كلها قبل ما نسمع صوت
كدا احنا عاوزين دكتور امراض عقليه ودكتور عيون
المهم ندخل ف الموضوع
وجدت وباستغراب هجوم على الاسلام بوجود كلمات مثل نكاح وفرج
وكان الرد
نعم انا ساعلم بنتى منذ طفولتها قوله تعالى(
( وَقُلْ لِلْمُؤْمِنَاتِ يَغْضُضْنَ مِنْ أَبْصَارِهِنَّ وَيَحْفَظْنَ فُرُوجَهُنَّ وَلَا يُبْدِينَ زِينَتَهُنَّ إِلَّا مَا ظَهَرَ مِنْهَا وَلْيَضْرِبْنَ بِخُمُرِهِنَّ عَلَى جُيُوبِهِنَّ)
{وَمَرْيَمَ ابْنَتَ عِمْرَانَ الَّتِي أَحْصَنَتْ فَرْجَهَا فَنَفَخْنَا فِيهِ مِن رُّوحِنَا وَصَدَّقَتْ بِكَلِمَاتِ رَبِّهَا وَكُتُبِهِ وَكَانَتْ مِنَ الْقَانِتِينَ}
ساعلمهم معنى العفه بكل وضوح
وبعد كدا قولتلهم
اللى بيتوا من ازاى ميحدفش الناس بالطوب
وذكرت لهم
نشيد الانشاد وحزقيال 23
قصه كيف اغتصب أَمْنُونُ اخته ثَامَارُ قصه اغتصاب محارم ابناء داود عليه السلام
صموئيل الثاني [ 11 : 1 ]
ثم كان هذا اقتباس من رد بعد ان حذفت منه ما قد يتعارض مع ديننا على قدر استطاعتى
اقتباس:
الأخ الفاضل ....................... سلام و نعمة رب المجد
حقاً بالصدق نطقت " اللى بيتوا من ازاز مش يحدف الناس بالطوب "
و يوجد مثل و لا أروع و هو " العقل نعمة " لأن رب المجد ميزنا نحن البشر بنعمة العقل عن سائر المخلوقات
و بالرغم من التنبيه مراراً و تكراراً علي ( إسأل بأدب نُجيبك بأسم المسيح ) لكن ..........
المهم أولاً مُتابعة المعني الحقيقي قبل الخوض في أيه مُناقشات
بأسم رب المجد نبدء
أهولة وأهوليبة
(حزقيال 23: 22) لأجل ذلك يا أهوليبة، قال السّيّد الرّب: ها أنذا أهيج عليك عشاقك: ينزعون عنك ثيابك. ويتركونك عريانة وعارية، فتنكشف عورة زناك ورذيلتك وزناك. تمتلئين سكرًا وحزنًا كأس التّحيّر والخراب. فتشربينها وتمتصّينها وتقضمين شقفها. وتجتثّين ثدييك لأنّي تكلّمتُ. فهوذا جاءوا. هم الذين لأجلهم استحممتِ. وكحّلتِ عينيك وتحلّيت بالحليّ. وجلستِ على سرير فاخر. فقلت عن البالية في الزّنا الآن يزنون زنا معها.
كيف يكون كلام مثل هذا فى الكتاب المقدس؟ وما معناه؟
الرد:
المقصود بأُهولة وأُهوليبة مدينتان هما السامرة عاصمة مملكة إسرائيل، وأورشليم عاصمة مملكة يهوذا, وكانت مملكة بني إسرائيل مملكة واحدة متحدة تحت حكم ملوك إسرائيل شاول وداود وسليمان، ولكنها انقسمت بعد موت سليمان إلى مملكة شمالية عاصمتها السامرة، وجنوبية عاصمتها أورشليم.
وكان الله قد أمر بنَصب خيمة الاجتماع (المكان الذى يحل فيه الله للعبادة) في عاصمة مملكة يهوذا وحدها، ومن هذا نفهم لماذا أطلق الله على السامرة اسم أهولة (ومعناها في العبرية خيمتها) كما أطلق على أورشليم اسم أهوليبة (ومعناها في العبرية خيمتي فيها) فالمملكة الشمالية لم يكن فيها خيمة الله عكس المملكة الجنوبية التى كان فيها وحدها خيمة الله, وذلك قبل أن يبنى سليمان هيكل الله موضعها.
غير أن المملكتين الشمالية والجنوبية خانتا عهد الله، وهو ما يسميه أنبياء التوراة بالزنى الروحي, وأخذت المملكتان تعبدان أوثان الممالك المحيطة بهما وخيانة الله. لذلك وبخ النبي حزقيال العاصمتين الخائنتين بكلمات تصف بشاعة ما سقطت فيها بتركها عبادة الإله الحق، فقد سقطت الدولتان إلى الدرك الأسفل.
كلام حزقيال النبي إذن هو عن مدينتين خانتا عهد إلههما، وليس عن سيدتين, وتعبيرات النبي حزقيال كانت بهدف أن يدرك اليهود بشاعة ما سقطوا فيه، لأن الخيانة الروحية لا تقل فى بشاعتها عن الخيانة الزوجية.
ان الرب يتكلم عن (اورشليم والسامرة) فيصورها لشعب في صورة امرأتان زانيتان، اسماهما الكبيرة اورشليم واسمها في المثل (أهوليبة) ومعناه (خيمتي فيها) والصغرى هي السامرة واسمها (أهولة) ومعناه (خيمتها).
لماذا اختار الرب هذه الصورة؟؟
لانه طالما اختار صورة العريس والعروس لتصوير العلاقة بينه وبين شعبه،في العهد القديم مثلا يقول:
(اشعياء 50: 1) هكذا قال الرب اين كتاب طلاق امكم التي طلقتها
(ارميا 2: 2) اذهب وناد في اذني اورشليم قائلا.هكذا قال الرب.قد ا ذكرت لك غيرة صباك محبة خطبتك ذهابك ورائي في البرية في ارض غير مزروعة
وفي العهد الجديد (الروح والعروس يقولان تعال) (رؤيا 22: 17)
وايضا (ام تجهلون ايها الاخوة.لاني اكلم العارفين بالناموس.ان الناموس يسود على الانسان ما دام حيّا. 2 فان المرأة التي تحت رجل هي مرتبطة بالناموس بالرجل الحي.ولكن ان مات الرجل فقد تحررت من ناموس الرجل. 3 فاذا ما دام الرجل حيّا تدعى زانية ان صارت لرجل آخر.ولكن ان مات الرجل فهي حرة من الناموس حتى انها ليست زانية ان صارت لرجل آخر. 4 اذا يا اخوتي انتم ايضا قد متم للناموس بجسد المسيح لكي تصيروا لآخر للذي قد أقيم من الاموات لنثمر للّه.)(روميه 7: 1- 4)
وبدون الدخول في تفاصيل الشرح فهو يصور علاقة الشعب بالله بعلاقة الزوج والزوجة.
اذا فهذه هي الصورة المميزة والمفضلة التي يتكلم بها الرب في علاقته عن الشعب
(وهذه الصورة واضحة مثلا في كل سفر نشيد الانشاد).
في نفس الصورة يتكلم الرب في سفر حزقيال (وغيره) ان الشعب اذا ترك محبة الله وذهب وراء عبادة الالهة الاخرى يسميها الله (الزنا الروحي) ويصورها ايضا في صورة المرأة التي تركت محبة زوجها وذهبت لتزني وراء آخر.
ولهذا مثلا يقول في سفر هوشع (اول ما كلّم الرب هوشع قال الرب لهوشع اذهب خذ لنفسك امرأة زنى واولاد زنى لان الارض قد زنت زنى تاركة الرب.)(هوشع 1: 2)
اذا بعد ان شرحنا الصورة التي يفضلها الله في تمثيل علاقته بالشعب، وهي علاقة الزواج التي هي في الاساس علاقة مقدسة جدا، خلق الله آدم وحواء في جنة عدن، وقال لهما (وباركهم الله وقال لهم اثمروا واكثروا واملأوا الارض) (تكوين 1: 28) كان هذا قبل الخطية وقبل السقوط والطرد من جنة عدن، اذا فليس في الامر خطية او دنس او نجاسة.
والله له كل الحرية والحق في ان يضرب المثل بهذه العلاقة المقدسة، سواء في نقائها وقداستها، او في استعمالها الخاطيء بالخطية والزنا. ويرجع الامر اخيرا الى نقاء ذهن المتلقي، هل هو في حالة القداسة او في حالة الزنا الروحي؟؟
لقد تكلم الله على لسان حزقيال الى شعب وصل في الخطية الى ابعد مدى، وفي هذه الحالة لا تستطيع ان تكلم الشعب عن حالة القداسة المطلوبة، فهو لن يفهمها، ولكن النبي تكلم بالوحي المقدس عن حالة القذارة والدناسة التي وصلها لها الشعب.
ماذا حدث لك عن قراءة هذه الفقرة؟؟؟
هل خجلت، هل شعرت بالعار، هل شعرت بالتأذي والقذارة؟؟؟هذا هو المطلوب من الكلام.
اذا شعر كل انسان عند قراءة هذه الفقرة بما شعرت به، فهذه هي الخطوة الاولى للرجوع الى الرب.
في قصة الابن الضال، احتاج الامر منه ان يذهب يعيش مع الخنازير (النجسة في شريعة اليهود) ويأكل اكلها، ويشعر بمرارة ونجاسة وقذارة الحياة في البعد عن ابيه، ففكر ونظر الى نفسه وحاله، وقارن بين هذه الحالة وحالة الابن المبارك، فقرر العودة الى حالة القداسة.
أهولة: السامرة
أهوليبة: أورشليم ويقول النص أنهما زنيا مع كل من مصر، أشور، بابل 3: 19 وهذا ليس زنى حرفى أى معنى الزنى هو ليس مضاجعة رجل مع امرأة إنها أمة وهو زنى روحى وليس حرفى يؤخذ بالبلاغة والكناية وليس المعنى الحرفى فيقول أن الشعب زنى فالزنى الروحى عندنا أى أن الزوجة مرتبطة بزوجها وعندما تزنى تنفصل عن زوجها وترتبط بأخر. فالزنى الروحى: هو أن الأمة تركت ربنا وارتبطت بآلهة أخرى غريبة فالمقصود هو صورة مجازية تجر خيانة هذه الأمة لله الذى ارتبطت به كشعب وهذا هو المعنى الروحى الزنى الروحى: هى صيغة يستخدمها الكتاب المقدس بمعنى خيانة الرب أو العداء للرب هذه هى خلفية النص.
اولا: المفروض نقراء الاصحاح كامل حتى نفهم ايه المقصود
الواضح ان بيتكلم الاصحاح من عدد الاول ويقول ان امرأتان ابنتا واحدة: هما اسرائيل الاخت الكبرى (10اسباط) وبهوذا الاخت الصغرى (سبطين) وبيتكلم عنهم انهم عشقوا العباده الوثنيه فى بدء سقوطهم كان فى مصر ويكمل العدد ويقول وزنتا بمصر فى صباهما زنتا وهم تعلموا هزا فى بداياتهم راجع (حزقيال 8: 20) فحزقيال اول من كشف ان الشعب فى مصر تعلم العباده الوثنيه واضح دا فى سفر الخروج لما صنعوا عجلا ذهبيا ليعبدوه (خروج 4: 32)
هل يجوز استخدام كلمات مثل هذه بالنص؟
+ الإجابة: نستطيع أن نحكم على أى نص أن لم ندرس ملابساتها وظروفه (أسباب التنزيل) واللغة المستعملة فى زمانه وتقاليد وعادات الشعوب فى ذاك الحين. فهذه الأوصاف التى قيلت كانت وصفاً للشر.
هذه الكلمات كانت وصف للشر وليس تحريض على فعل الشئ وهذه كانت طقوس وشعائر تمارس فى عبادة الآلهة الغريبة. الأصنام والأوثان فكيف ذلك أنه موضح من خلالها علمياً انسيكلوبديا بريتانيكا Vol. 12 Page 782 دائرة المعارف البريطانية الجزء صفحة 782 فتقول أن من شعائر الانضمام إلى عبادة الأصنام أنهم كانوا يمارسون الجنس فى دعارة فاضحة كعلامة لاتحاد عبدة الأوثان فى كيان واحد بمعنى عند زناهم قد صاروا جسداً واحداً فأنها عادات تمارس
فهى نفس الصورة التى أشار إليها الله على فم حزقيال موبخاً ومعاقباً على ارتكابها. هذه الشعائر الفاضحة لم تكن فى نظر فاعليها خزى ولا قباحة وإلا ما كانوا فعلوها. ولهذا يقول الكتاب عنهم مجدهم فى خزيهم. وهنا أراد الرب أن يفضح قبح ما يرتكبوه وخزى ما يفعلوه. فإن كان ذكر هذا الأمور هكذا قبيحاً كما قال الكتاب لأن الأمور الحادثة منهم ذكروها أيضاً قبيح فكم وكم خزى فعلها أما كان يستحق الرب أن يفضح هذه الشرور والواقع أن الله ذكر هذه الرذائل ليعاقب الأمة عليها ولذلك يقول فى نفس الإصحاح " لأجل ذلك يا أهوليبة هكذا قال السيد الرب هاأنذا أهيج عليك عشاقك الذين جفتهم نفسك وأتي بهم عليك من كل جهة بني بابل وكل الكلدانيين فقود وشوع وقوع ومعهم كل بني أشور شبان شهوة ولاة وشحن كلهم رؤساء مركبات وشهراء كلهم راكبون الخيل فيأتون عليك بأسلحة مركبات وعجلات وبجماعة شعوب يقيمون عليك الترس والمجن والخوذة من حولك وأسلم لهم الحكم فيحكمون عليك بأحكامهم وأجعل غيرتي عليك فيعاملونك بالسخط يقطعون انفك وأذنيك وبقيتك تسقط بالسيف يأخذون بنيك وبناتك وتؤكل بقيتك بالنار وينزعون عنك ثيابك ويأخذون أدوات زينتك
تفسير القس انطونيوس فكري
من إشتهتهم سيكونون هم سبب خرابها. وسيخربها الكلدانيين أى البابليين المكون جيشهم من قبائل مختلفة فقود وشوع وقوع = وهى قبائل من شرق نهر دجلة. وبقايا جيش أشور الذى إنضم إلى بابل بعد خراب أشور بيد بابل. ويقطعون أنفك = أى ملكها الذى كان ينبغى أن يكون فى المقدمة له حاسة التمييز، فيدرك الطريق الآمن ويقود شعبه له لكنه ذهب للطريق الخطر بتحالفه مع مصر. أما لنا فثمر الخطية هو فقداننا روح التمييز الذى به ندرك الحق ونرفض الباطل. وأذنيك = هذا يشير لسبى الكهنة ومشيرى الملك الذين عوضاً عن أن يسمعوا صوت الله ويميزوا إرادته ويستمعوا لأنبيائه إستمعوا لشهوات قلوبهم. أما بقية أورشليم فتهلك بالسيف = إشارة لهلاك الشعب بسبب هذه التصرفات، وهذا يرمز لهلاك الجسد الذى يتدنس ويهلك بسبب حرماننا من نعمة التمييز وعدم سماعنا لصوت الله. ويأخذون بنيك وبناتك = قد يأخذونهم سبايا أو يقدمونهم محرقات. وهذا يشير لتبديد المواهب والطاقات، فبدلاً أن تقدم لخدمة الله تستخدم لحساب الشيطان. وينزعون عنك ثيابك = الخطية الأولى سببت الإحساس بالعرى، والله من نعمته كسا البشر وستر عليهم، ولكن من يرتد عنه تذهب عنه نعمة الله فيعود للعرى والفضيحة ثانية، إذ حرم نفسه من ستر الله. ويأخذون أدوات زينتك = لقد جعلها الله جميلة وكساها ولكن كل شئ سيذهب للبابليين. وأبطل رذيلتك عنك = إذاً الله سمح بكل هذا ليبطل الرزيلة وليس للإنتقام. وهذا معنى لا تذكرين مصر بعد. وبعد هذه الضربات التى تشربها كما تشرب كأس تحير وخراب. تشربها كما شربت أختها كأسها تجتثين ثدييك = المقصود أنها ستتخلى عن كل ما كان يثيرها وتترك عبادة الأصنام تماماً.
وهكذا فالمقصود ليست امرأه ولكن شعب اسرائيل
وهنا نضيف بعض الأمور:
1- كلام الوحي عموما
2- شرح ما كتبه حزقيال هنا
3- الألفاظ غير اللائقة
4- ألفاظ من القرآن الكريم.
5- ألفاظ من الأحاديث الشريفة.
أولاً: كلام الوحي عموما
كلام الله الموحي به في الكتاب المقدس يتضمن:
(1) قصة خلق الإنسان.
(2) قصة سقوطه في المعصية وطرده من الجنة.
(3) معاملات الله مع الناس عبر التاريخ البشري، معلنا لهم عن محبته رغم سقوطهم.
(4) قصة الفداء والخلاص.
(5) وصايا الله للبشر وأوامره للمؤمنين بفعل الخير، والنهي عن الشر والمنكر.
فمن الواضح أن ما كتب في حزقيال هنا إنما هو نهي عن منكر وقبائح اقترفتها الأمة اليهودية في ذلك الزمان، كما سيتضح مما يلي:
ثانياً: خلفية هذا الكلام
(1) هذا الكلام هو موجه إلى الأمة اليهودية، وهذا ما عبر عنه "بالأم التي لها بنتان".
(2) والبنتان أهولة وأهوليبة = يقصد بهما السامرة عاصمة إسرائيل، وأورشليم عاصمة يهوذا.
وهذا ما يتضح من الآية الرابعة من نفس الإصحاح حيث يقول: "واسماهما ["السامرة" "أهولة"] و["أورشليم" "أهوليبة"]
(3) زنا أهولة وأهوليبة [أي السامرة وأورشليم]: يقول النص أنهما زنتا مع كل من مصر، وأشور وبابل، كما ورد في الآيات من 3 19
(4) ما معنى هذا الزنا؟
1- لا يقصد قط من هذا الكلام أنه زنا امرأة بالمعنى الحرفي الجنسي. فكيف تزني أمة وهي ليس امرأة زنا حرفياً؟
2- إذن فالمقصود هو صورة مجازية تعبر عن خيانة هذه الأمة لله الذي ارتبطت به كشعب له، وهذا ما يعبر عنه بالزنا الروحي.
3- والزنا الروحي هو صيغة يستخدمها الكتاب المقدس بمعنى خيانة الرب أو العداء له بسبب الالتصاق بالآلهة الأخرى سواء كانت أصناما أو محبة العالم أو غير ذلك. وهذا واضح من قول الكتاب:
- عن الزنا بمعنى ترك الله وعبادة آلهة أخرى: (قضاة2: 17) "زنوا وراء آلهة أخرى وسجدوا لها"
- وعن الزنا بمعنى محبة العالم: في رسالة يعقوب: "أيها الزناة والزاني أما تعلمون أن محبة العالم عداوة لله" (يع4: 4)
- وعن الزنا بمعنى محبة المال: (هوشع9: 1) "لا تفرح يا إسرائيل طربا كالشعوب لأنك زنيت عن إلهك وأحببت الأجرة …"
إذن فخلفية هذا الكلام موضوع السؤال توضح أنه ليس زنا امرأة بالمعنى الحرفي الجنسي، بل زنا أمة بالمعنى المجازي الروحي بالانفصال عن الله وعبادة آلهة أخرى.
ثالثاً: الألفاظ غير اللائقة في هذا الكلام
هل يجوز أن تذكر مثل هذه الألفاظ في الوحي؟ هذا هو لب الاعتراض. وللإجابة على ذلك نقول أننا لا نستطيع أن نحكم على أي نص إن لم ندرس ملابساته وظروفه واللغة المستعملة في زمانه وتقاليد وعادات الشعوب في ذاك الزمان. فدعنا نوضح الأمور التالية:
(1) هذه الألفاظ كانت وصفا للشرور التي كانت تمارس فعلا في طقوس وشعائر عبادة الأوثان آنذاك. وقد ورد ذلك في دائرة المعارف البريطانية [Encyclopaedia Britannica Vol. 12 P.782] التي تقول: أن من شعائر الانضمام إلى عبادة الأوثان أنهم كانوا يمارسون الجنس في دعارة فاضحة كعلامة لاتحاد عبدة الأوثان في كيان واحد. [وهي نفس الصورة التي أشار إليها الرب بفم حزقيال النبي هنا موبخا ومعاقبا على ارتكابها!]
(2) هذه الشعائر الداعرة الفاضحة لم تكن في نظر فاعليها خزيا وقباحة وإلا لما مارسوها، ولكنها كانت لهم فخراً ومجداً، ولهذا يقول الكتاب عنهم "مجدهم في خزيهم" (فيلبي3: 19) فأراد الرب أن يفضح قبح ما يرتكبون وخزي ما يفعلون.
(3) إن كان ذكر هذه الأمور هكذا قبيحا كما قال الكتاب "لأن الأمور الحادثة منهم ذكرها أيضا قبيح" (أف5: 12) فكم وكم كان خزي فعلها. أما كان ذلك يستحق الفضح والتوبيخ والعقاب.
(4) الواقع أن الله ذكر هذه الرذائل ليعاقب الأمة عليها ولهذا جاء في هذا الجزء من حزقيال حكم الرب بإدانتها، يتضح ذلك من قوله: "لأجل ذلك هاأنذا أهيج عليك عشاقك … فيأتون عليك بأسلحة ومركبات فيحكمون عليك أفعل بك هذا لأنك زنيت وراء الأمم لأنك تنجست بأصنامهم". (حز23: 22- 31)
(5) علاوة على ذلك نري في ساحة القضاء أن النيابة تطلب من المجرمين تمثيل الجريمة مهما كانت بشعة بكل تفاصيلها المخزية. فهل في ذلك غضاضة وقباحة؟ أو ليست كلمات الوحي في حزقيال هي من هذا القبيل، أفلست إثباتا لجريمة الزنا الروحي في بشاعتها ونجاستها. فلماذا يعتبر ذلك غير لائق في حين أنه لا اعتراض على ما تمارسه النيابة العامة لفضح الجريمة؟؟
(6) بقيت نقطة أخيرة أرجو أن يتقبلها السائل بحسن نية، عالما أننا نحترم الأديان جميعا وعقائد الآخرين كل الاحترام. أقول أن مثل هذه الألفاظ قد وردت في القرآن الكريم والأحاديث الشريفة الصحيحة. ولا تعتبر غير لائقة أو مستهجنة. بل كما يقول المثل العربي "لا حياء في الدين"
رابعاً: بعض الألفاظ من القرآن
(1) إن لفظة ترائب التي وردت في حزقيال وهي موضوع الاعتراض قد وردت بذاتها في القرآن الكريم في سورة (الطارق الآيات من 5 إلى آية 7) حيث يقول "فلينظر الإنسان مما خُلق، خلق من ماء دافق يخرج من بين الصلب والترائب"
(2) ونفس لفظة المنيَّ التي في حزقيال هنا قد وردت بذاتها في القرآن الكريم في سورة (القيامة الآيات من 36 39) حيث يقول: "أيَحسَبُ الإنسانُ أن يترك سُدى، ألم يك نطفة من منيِّ يمنى، ثم كان علَقة فخَلق فسَوَّى، فجَعَل منه الزوجين الذكر والأنثى"
(3) ومن هذه الألفاظ أيضا ما ورد في سورة (الأحزاب آية 50) "وامرأة مؤمنة إن وهبت نفسها للنبي، إن أراد النبي أن يستنكحها خالصة له من دون المؤمنين … لكيلا يكون عليك حرج"
(4) وأيضا ما جاء في سورة (النور آية 31) "وقل للمؤمنات يغضضن من أبصارهن ويحفظن فروجهن"
(5) وكذلك في سور (الطور والواقعة والإنسان) ما جاء عن وصف الجنة وما فيها من خمر وحوريات وولدان مخلدون:
- ففي سورة (الواقعة 16 25) "يطوف عليهم ولدان مخلدون بأكواب وأباريق وكأس من معين … وحور عين … فجعلناهن أبكارا"
- ويوضح في سورة (الإنسان 19 23) "وزوجناهم بحور العين … يتنازعون فيها كأسا لا لغوٌ فيها ولا تأثيمٌ ويطوف عليهم غلمان لهم كأنهم لؤلؤ مكنون"
وإليك تعليقات بعض علماء المسلمين الأفاضل:
+ الأستاذ محمد جلال كشك: يقول: "إنه ثابت بنص القرآن أن حور العين هن للاستمتاع الجنسي" (خواطر مسلم في المسألة الجنسية ص 202)
+ ويقول الشيخ الغزالي: في (كتاب إحياء علوم الدين) "والجنة مزينة بالحور العين من الحسان، كأنهن الياقوتُ والمرجان، لم يطمثهن (أي لم يجامعهن) إنس قبلهم ولا جان، يمشين في درجات الجِنان، إذا اختالت إحداهن في مشيها حمل أعطافَها (أي رداءها) سبعون ألفا من الولدان، غانجات، (أي مدللات) عطرات، آمنات، من الهرم"
+ ويعلق الأستاذ محمد جلال كشك أيضا: على هذه اللذة والمتعة قائلا: "لا مجال لأي خجل أو استخذاء من ناحية المطالب الحسية للجسد" ويكمل قائلا: "فليس في الجسد عيب أو قباحة، ولا في تلبية احتياجاته وشهواته المشروعة في هذه الدنيا، ولا في التطلع لمتعة الجسد بلا حد في الآخرة")
(خواطر مسلم في المسألة الجنسية ص211)
هل يجرؤ أحد أن يقول إن هذا كلام فاضح ومبتذل؟؟!! فلماذا يتجرأ المعترض على كلمات سفر حزقيال وهي لم تصل في كل تعبيراتها إلى مثقالِ ذرةٍ من هذا الكلام؟!
خامساً: بعض الألفاظ من الأحاديث الشريفة
ولقد ورد في الأحاديث الصحيحة المحققة ألفاظٌ كثيرةٌ من هذا القبيل ولا تعتبر مستهجنة أو قبيحة عن: الجماع وما يصاحبه من مشاعر وأحاسيس وكيفية استمتاع كل عضو من أعضاء الجسد. وأيضا الأحاديث التي قيلت عن علاقة الرسول الكريم جنسيا مع أمهات المؤمنين وخاصة السيدة عائشة. فمن يريد معرفة ذلك فليقرأ المراجع التالية:
(1) صحيح البخاري.
(2) صحيح مسلم.
(3) كتاب الإسلام والجنس للدكتور عبد الوهاب بوحديبة الذي قدمت له الأستاذة هالة العوري.
(4) كتاب نساء النبي للدكتورة عائشة عبد الرحمن بنت الشاطئ.
(5) كتاب خواطر مسلم في المسألة الجنسية للأستاذ محمد جلال كشك نشر مكتبة التراث الإسلامي.
الرد على هذا الكائن باعتباره كائن
يتلخص
هل هذا الكلام يصلح ان يكون كلام الله !! وهل لم يكن يعلم الرب يسوع طرق للتصوير والتشبيه في كل الكتاب المقدس الا عن طريق الخمر والسكر والثدي والفخد والاعضاء التناسليه و و و و . . . .؟
بعدين دلوقتي عندنا اعداد وجمل باكملها ما لها اي لزمه او علاقه ده لو افترضنا ان الرب يسوع عايز يفضح شعب
23: 3 و زنتا بمصر في صباهما زنتا هناك دغدغت ثديهما و هناك تزغزغت ترائب عذرتهما
طيب عرفنا انهم زنوا في مصر . . . ايه علاقه دغ دغه الثدي و ايه علاقه ده ببلعذريه !!
23: 5 و زنت اهولة من تحتي و عشقت محبيها اشور الابطال
ايه من تحتي ديه !!! من تحت فين يعني
23: 8 و لم تترك زناها من مصر ايضا لانهم ضاجعوها في صباها و زغزغوا ترائب عذرتها و سكبوا عليها زناهم
ايه سكبوا عليها زناهم ديه !!! في مليون تشليون جمله ما يتقال واحتلوها بفكرهم ولا بسيفهم !! انما ايه سكبوا عليها زناهم
23: 10 هم كشفوا عورتها اخذوا بنيها و بناتها و ذبحوها بالسيف فصارت عبرة للنساء و اجروا عليها حكما
23: 18 و كشفت زناها و كشفت عورتها فجفتها نفسي كما جفت نفسي اختها
23: 19 و اكثرت زناها بذكرها ايام صباها التي فيها زنت بارض مصر
23: 20 و عشقت معشوقيهم الذين لحمهم كلحم الحمير و منيهم كمني الخيل
انا هتجنن من ده العدد ده من ضمن الاعداد في الكتاب المقدس الي بيتمنع نشرهم في كتب الادب المحترمه !!
فسرلي انت ايه لزمه وعلاقه ومعني قضيبهم كا قضيب الحمار و منيهم كمني الخيل !! بأن يكون فضح لشعب ولا بكلام اي حد اساسا
23: 22 لاجل ذلك يا اهوليبة هكذا قال السيد الرب هانذا اهيج عليك عشاقك الذين جفتهم نفسك و اتي بهم عليك من كل جهة
لا تعليق !! اهيج عليكي عشاقك !! لا تعليق
بتفكرني بمسرحيه شفتها زمان بتاعت محمد صبحي اسمها سكه السلامه لما كان اسمه أورني وكان معاه ممثله وبيحاول يمشي سوقها ويهيج ركاب الاتوبيس عليها - واسف لبزائه التعبير لكن هذا علي نفس قياس كلام يسوع في الكتاب المقدس - اليس كذلك ؟
23: 29 فيعاملونك بالبغضاء و ياخذون كل تعبك و يتركونك عريانة و عارية فتنكشف عورة زناك و رذيلتك و زناك
يعني ايه يخذون كل تعبك ديه !!! استنزفوها علي السرير يعني ؟؟
طيب وده يبقي اسمه تشبيه وفضيحه لشعب ولا ... حاجه تانيه
23: 34 فتشربينها و تمتصينها و تقضمين شقفها و تجتثين ثدييك لاني تكلمت يقول السيد الرب
تشربين وتمتصين وتقضمين شفتيك و وو .... ايييييييه الكلام ده ؟؟؟؟ 4 اعداد ورا بعض عن كاس خمرا وعرفنا في اول عدد ان شربت من نفس كاس اختها طيب ايه لزمه باقي كل الاعداد ديه عن وصف السكر و الزنا بلخمر والمص والشرب وثدييك !!!
الفاحشه في الكتاب المقدس لم تأتي للخيالات والتصويرات فقط
بل للتحريض
في الكتاب المقدس التناخ - سفر راعوث الاصحاح الثالث من
من 1-9
و قالت لها نعمي حماتها يا بنتي الا التمس لك راحة ليكون لك خير
3: 2 فالان اليس بوعز ذا قرابة لنا الذي كنت مع فتياته ها هو يذري بيدر الشعير الليلة
3: 3 فاغتسلي و تدهني و البسي ثيابك و انزلي الى البيدر و لكن لا تعرفي عند الرجل حتى يفرغ من الاكل و الشرب
3: 4 و متى اضطجع فاعلمي المكان الذي يضطجع فيه و ادخلي و اكشفي ناحية رجليه و اضطجعي و هو يخبرك بما تعملين
3: 5 فقالت لها كل ما قلت اصنع
3: 6 فنزلت الى البيدر و عملت حسب كل ما امرتها به حماتها
3: 7 فاكل بوعز و شرب و طاب قلبه و دخل ليضطجع في طرف العرمة فدخلت سرا و كشفت ناحية رجليه و اضطجعت
3: 8 و كان عند انتصاف الليل ان الرجل اضطرب و التفت و اذا بامراة مضطجعة عند رجليه
3: 9 فقال من انت فقالت انا راعوث امتك فابسط ذيل ثوبك على امتك لانك ولي
3: 10 فقال انك مباركة من الرب يا بنتي لانك قد احسنت معروفك في الاخير اكثر من الاول اذ لم تسعي وراء الشبان فقراء كانوا او اغنياء
ديه قصه عن واحده اسمها راعوث ولن اقول ما مماكنتها ... لكن بتدفع رشوه جنسيه بدافع وتحريض !! عشان تاخد ميراثها او تفوز بجوازه تقريبا للشخص الي اسمه بو عز
--------------------------------
التكوين اصحاح 38
8-10
ثم اليكم هذه الحكاية الجنسية البحتة
العنوان
أخ يزني بأخته
ولكم أن تخرجوا العبر والعظات من تلك القصة
صموئيل الثاني [ 13 : 1 ] (( وَكَانَ لأَبْشَالُومَ بْنِ دَاوُدَ أُخْتٌ جَمِيلَةٌ تُدْعَى ثَامَارَ، فَأَحَبَّهَا أَخُوهَا غَيْرُ الشَّقِيقِ أَمْنُونُ. وَعَانَى أَمْنُونُ مِنْ سُقْمِ الْحُبِّ، لأَنَّ ثَامَارَ أُخْتَهُ كَانَتْ عَذْرَاءَ وَتَعَذَّرَ عَلَيْهِ تَحْقِيقُ مَأْرَبِهِ مِنْهَا. وَكَانَ لأَمْنُونَ صَدِيقٌ رَاجِحُ الْعَقْلِ، . . . فنصحه : «تَمَارَضْ فِي سَرِيرِكَ. وَعِنْدَمَا يَجِيءُ أَبُوكَ لِيَزُورَكَ قُلْ لَهُ : دَعْ ثَامَارَ أُخْتِي تَأْتِي لِتُطْعِمَنِي. . . فَاضْطَجَعَ أَمْنُونُ وَتَمَارَضَ، وَقَالَ لأَبِيهِ عِنْدَمَا جَاءَ لِيَزُورَهُ: «دَعْ ثَاَمَارَ تَأْتِي لِتَصْنَعَ أَمَامِي كَعْكَتَيْنِ، فَآكُلَ مِنْ يَدِهَا فَأَرْسَلَ دَاوُدُ مَنْ يَدْعُو ثَامَارَ مِنْ بَيْتِهَا قَائِلاً: «اذْهَبِي إِلَى بَيْتِ أَخِيكِ أَمْنُونَ وَاصْنَعِي لَهُ طَعَاماً». فَمَضَتْ ثَامَارُ إِلَى بَيْتِ أَخِيهَا أَمْنُونَ الرَّاقِدِ فِي سَرِيرِهِ فأمر أمنون أن يخرج الجميع من غرفته إلا ثامار ثم قال لها : ائتني بالطعام إلى المخدع فآكل من يدك . فأحضرت الكعكة أمامه واطعمته بيدها في المخدع فأمسكها وقال لها : تعالي اضطجعي معي يا أختي . فقالت له : لا يا أخي لا تذلني أين أذهب بعاري . فَأَبَى أَنْ يَسْتَمِعَ لِتَوَسُّلاَتِهَا، بَلْ تَغَلَّبَ عَلَيْهَا وَاغْتَصَبَهَا. فخرجت صارخة . . . وَعِنْدَمَا رَآهَا أَخُوهَا أَبْشَالُومُ سَأَلَهَا: «هَلِ اغْتَصَبَكِ أَمْنُونُ ؟ اسْكُتِي الآنَ يَاأُخْتِي، فَإِنَّهُ أَخُوكِ وَلاَ تَحْمِلِي وِزْرَ هَذَا الأَمْرِ فِي قْلبِكِ .))
وسكتت الفتاة إلي الان لا احد يدري عنها شيئا
وفاز امنون بأخته وقض حاجته
وحماه أبشالوم وتستر عليه
وياله من صديق راجح العقل (دماغه حلوة وشغالة) هذا الذي قال له تمارض وأعمل نفسك ميت
أنها قصة كفاح حقيقية
ينبغي أن يقرأه كل أب لبناته قبل النوم ليعطيهم الامل في غد مُشرق
هذا كلام الرب؟؟؟؟؟
ونحن نسأل : أهذا هو القصص الحق الذي يهدي إلى الصراط المستقيم ؟ ! أهذا كتاب دين وهداية
أقسم بالله لو ان المسيح أطلع علي تلك الاسفار
لنسفها في اليم نسفا ولحرق أوراقها حرقا
كيف تحكمون بالله عليكم
فقال يهوذا لأُونان ادخل على امرأة أخيك و تزوج بها و أقم نسلا لأخيك فعلم أونان أن النسل لا يكون له فكان إذ دخل على امرأة أخيه أنه أفسد على الأرض لكيلا يعطي نسلا لأخيه فقبح في عيني الرب ما فعله فأماته أيضا
ازاي رب وازاي كتاب مقدس يتذكر فيه ان في حد غصبوه ولا قلوله اتجوز مرات اخوك بعدين دخل يجامعها وعشان لا يجيب منها عيال يستمني خارجها !!! اييييييييييييييييييييييييه ده وايه التصوير الي هنا هيكون
واخر شئ استطيع ان اكتبه
هذه القصه في حزقيال 16 . . . . . وهي حسب التفسير النصراني عن مدينه اورشليم !! نفس الكلام ونفس المعاني بنفس الالفاظ واسؤ !!!!!!!!!! لما هذا التكرار لنفس مثل هذه الاشياء
[/SIZE] 16: 25 في راس كل طريق بنيت مرتفعتك و رجست جمالك و فرجت رجليك لكل عابر و اكثرت زناك
16: 26 و زنيت مع جيرانك بني مصر الغلاظ اللحم و زدت في زناك لاغاظتي
16: 29 و كثرت زناك في ارض كنعان الى ارض الكلدانيين و بهذا ايضا لم تشبعي
16: 30 ما امرض قلبك يقول السيد الرب اذ فعلت كل هذا فعل امراة زانية سليطة
16: 31 ببنائك قبتك في راس كل طريق و صنعتك مرتفعتك في كل شارع و لم تكوني كزانية بل محتقرة الاجرة
[SIZE=×4]
16: 35 فلذلك يا زانية اسمعي كلام الرب
16: 36 هكذا قال السيد الرب من اجل انه قد انفق نحاسك و انكشفت عورتك بزناك بمحبيك و بكل اصنام رجاساتك و لدماء بنيك الذين بذلتهم لها
16: 37 لذلك هانذا اجمع جميع محبيك الذين لذذت لهم و كل الذين احببتهم مع كل الذين ابغضتهم فاجمعهم عليك من حولك و اكشف عورتك لهم لينظروا كل عورتك
16: 38 و احكم عليك احكام الفاسقات السافكات الدم و اجعلك دم السخط و الغيرة
16: 39 و اسلمك ليدهم فيهدمون قبتك و يهدمون مرتفعاتك و ينزعون عنك ثيابك و ياخذون ادوات زينتك و يتركونك عريانة و عارية
وهناك قصص كتير كتير زي مثلا بتاعت البنت الي اختها بتقول ان ثدي اختها صغيرين وانها مش عارفه تعمل ايه لما اختها تيجي تتجوز !!
وهكذا وهكذا
لذلك اوربا شعب علماني و حكومات ونظام ملحده لحد كبير لأن مثلا لم يكونوا ليسمحوا ان تدرس مثل هذه الاشياء في المدارس
والتي ليست لها علاقه لا بتشبيه ولا بتصوير وبلا بأي شئ سوي ان كاتبها . . . . .
والان هذا الرد لم اكتبه بعد
و ما احتاجه من اخوانى ف منتدى اتباع هو النصيحه والرشد
كما انتظر من اخوانى
ان يمدونى بالمذيد من العطاء الذى عندهم ف هذه القضيه كى اقوى ردى على هذا الـ.........
وف الختام
تحياتى اللى المنتدى والاداره وجميع الاعضاء
وسلام الله عليكم ورحمه وبركاته
