حوار مع فتاة مسيحية مصرية (النصرانية والسيف والدمار

حوار مع فتاة مسيحية مصرية (النصرانية والسيف والدمار )
إن الحمد لله نحمد تعالى ونستهديه ونستغفره ونعوذبالله من شرور أنفسنا وسيئأت أعملنا
ونصلى ونسلم على من أرسله ربه رحمة للعالمين محمد بن عبد الله صل الله عليه وسلم
ورضى الله عن الأهل والأصحاب والتابعين بإحسان الى يوم الدين.
ثم اما بعد
فهذا حوار من سلسلة حوار مع فتاة نصرانية مصرية ويتكلم هذا الحوار حول القتل والدمار بأسم المحبة من ارض الواقع ومن الكتاب المقدس الذى يأمر بشق بطون النساء لقتل الأجنة وسبحان الله يتكلمون كثيرا عن الأسلام بأنه هو المعتدى وأنه يأمر بالقتل فأترككم مع الحوارلتكتشفوا أيهما خير.
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,, الحوار ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
قالت: سلام ونعمة
قلت: وعليكم
قالت: النهاردة أنا اريد أن أسمع فين الناس اللى ماتت بسبب المسيحية وهى أصلاً دين المحبة.
قلت: لها الموضوع طويل جدا والقتل ما له حدود وبشر ماتت من غير ذنب وسوف أحاول أسرد الموضوع بإختصار.
قالت: و أنا موافقة .
قلت: إن شاء الله:
وأبدأ من أرض الواقع حيث القتلى كثييييييييييييييييير جداً.
وأقسم الموضوع حسب الحروب وأسمائها التاريخية ولن أسرد تفاصيل
ولكن يكفى ان أذكر لكى أعداد القتلى فقط.:
قالت :ممكن أقاطع حضرتك فى حاجة ؟
قلت : لها أتفضلى .
قالت: أنا سمعت من الآباء فى الكنيسة إنكم المسلمين تحبون القتل وسفك الدماء وأنه من يوم أن خرج الإسلام الى العالم والدم كثر على الأرض ؟
قلت : لها سوف تعرفين الإجابة اليوم وتحدثت معكى فى المرة الماضية عن الإسلام وكيفية إنتشاره والأن أكلمك من كتبكم
وسوف تكون الأستدلالات كلها من كُتاب نصارى والأن أسمعى :::
القتلى فى الحروب الصليبية الأوربية من (معجم الحروب د فردريك)
الحرب الفرنسية الداخلية بسبب إختلاف الملل
قتل فيها ما يقرب من 2 الى 4 مليون نسمة
الحروب الدينية في ألمانيا – حرب الثلاثين عاما" - (1618-1648)
قتل فيها ما يقارب من يقدر عدد القتلى من 3 إلى 8 مليون حسب موسوعة الحروب
وجاء فى موسوعة قصة الحضارة "أن حرب الثلاثين هبطت بسكان ألمانيا من 20.000.000 إلى 13.500.000
الحرب الأسبانية الداخلية ( 1936- 1939)
الضحايا حسب موسوعة الحروب 360 ألف إلى مليون قتيل
حرب المائة عام.بين بريطانيا وفرنسا من عام 1337الى عام 1453م
عدد القتلى لم يتم تحديده لكثرته.
حرب السنوات السبع وكانت حرب أهلية أوربية
حسب موسوعة الحروب , عدد ضحايا حرب السبع سنوات حوالي مليون إلى مليون ومائتي ألف قتيل.
الحرب الأهلية الأمريكية بين الشمال والجنوب الفترة من (1861الى 1865)
عدد القتلى 617500 قتيل وحوالي 500 ألف جريح.
حروب نابليون بونابارت الفرنسى (الفترة من 1804 إلى 1815)
حسب موسوعة الحروب فإن ضحايا هذه الحروب يتراوح بين 3ونصف مليون إلى 6 مليون قتيل.
الحرب العالمية الأولى (الفترة من 1914الى 1918)
إجمالى من قتل حسب أقل التقديرات 9 مليون قتيل من العسكريين وحوالي 10 ملايين قتيل من المدنيين
الحرب العالمية الثانية ( 1939 – 1945).
عدد القتلى حسب أقل تقدير يتراوح بين 40 إلى 50 مليون , نصفهم من المدنيين.
حرب فيتنام بين فيتنام الشمالية وأمريكيا متحالفة مع القسم الأخرمن فيتنام وهى فيتنام الجنوبية:
حسب موسوعة الحروب فإن ضحايا الحرب من 1960 إلى 1973 يتراوح بين 1750000 إلى 2500000 قتيل
قالت: خلاص كفاية حروب دى لا تعبر عن تعاليم المسيحية ولم تقم بين المسيحية والإسلام ؟
قلت: عارف إن الموضوع صعب ولكن هى دى الحقيقة هى مش أمريكا وأوروبا هم ممثلوا المحبة ولا أنا غلطان.
قالت : هما طبعاً من أكبر الدول المسيحية فى العالم ولكن دى حروب بين دول وبعضها .
قلت: لها أولا حروب الغرب النصرانى دأئما ما تقوم مستندة الى تعاليم الكتاب المقدس.
قالت: لا ده مش دليل أنا عايزة دليل من حروب على أساس الدين تكون واضحة وصريحة؟
قلت لها موافق وحالاً,خدى عندك الحروب الصليبية على المسلمين:
أحداث الحرب الصليبية الأولى :
بدأت الحملات الصليبية للقضاء على دين الإسلام ,عندما دعى البابا (أوربان ) بعد عودته من فرنسا .
قالت ممكن تقول لى لو سمحت ما هى مراجعك؟
قلت لها مراجعى كتاب جوناثان سميث وموسوعة قصة الحضارة لوول ديورانت.
قالت : أكمل؟
قلت : بدأ يدعوا أوربان بابا الفاتيكان لاهذه الحملة لإستعادة بيت المقدس من أيدى المسلمين.
قالت لحظة...................... ممكن ؟
قلت أتفضلى .
قالت لأنكم كنتم تمنعون الحجاج من دخول بيت المقدس ؟
قلت لها ما المرجع ؟
قالت هو ده الكلام اللى يقال فى الكنيسة .
قلت لها أريد مرجع يكون قوى فى الأستدلال.
قالت خلاص كمل الى ان أتى لك بالمرجع..
قلت وهم فى طريقهم الى بلاد المسلمين تم إضطهاد اليهود بالقتل والحرب والتشريد أو إعتناق المسيحية
لا خيار آخر , ولو حبيتى تتأكدى فارجعى الى معجم الحروب درفردريك وموسوعة قصة الحضارة وول ديورانت
قالت أكمل.
قلت: عندما زحفت جحافل الصليبين على أرض المسلمين فى حملتهم الأولى تلقاها الجيش السلجوكى فى منطقة الأناضول وهى فى تركيا الأن وهزمهم وردهم سنة 1096م
قالت: تقريبا أنا قلت لك هات لى حروب دينية قامت على اساس الدين المسيحى.
قلت لها أولا الحروب مطلق عليها الحروب الصليبية حتى فى مراجعكم أنتم, وأن الجنود كانوا يحملون الصليب
وأنقل لكى الأن كلام البابا اربان المشجع والمحرض الرئيسى على هذه الحروب:
"فليثر همتكم ضريح المسيح المقدس ربنا ومنقذنا، الضريح الذي تمتلكه الآن أمم نجسة، وغيره من الأماكن المقدسة التي لوثت ودنست.. لا تدعوا شيئاً يقعد بكم من أملاككم أو من شئون أسركم. ذلك بأن هذا الأرض التي تسكنونها الآن، والتي تحيط بها من جميع جوانبها البحار وقلل الجبال، ضيقة لا تتسع لسكانها الكثيرين، تكاد تعجز عن ا، تجود بما يكفيهم من الطعام، ومن اجل هذا يذبح بعضكم بعضاً، ويلتهم بعضكم بعضاً، وتتحاربون، ويهلك الكثيرون منكم في الحروب الداخلية.
طهروا قلوبكم إذن من أدران الحقد، واقضوا على ما بينكم من نزاع، واتخذوا طريقكم إلى الضريح المقدس، وانتزعوا هذه الأرض من ذلك الجنس الخبيث، وتملكوها أنتم. إن أورشليم أرض لا نظير لها في ثمارها، هي فردوس المباهج"
هذا مقطع من خطبته لأن الموضوع كبير جدا ولا يسع الأمر لتاريخ القتل والدمار.
ولا نستطيع أن نقول فى جلسة واحدة ولا حتى أكثر,
ولكن سوف أحاول سرد المعلومات لكى سريعا ويمكنكى البحث عنها سواء على الأنترنت أو فى الكتب والمراجع المذكورة. نعود الى الحملات الصليبية .
عندما فشلت الحمة الأولى علم النصارى أن الأمر ليس بالهين ولكى يتم دخول الشرق فيجب أن يكون الأمر منظم والجنود مدربين,وتم لهم ما أعدوا فى الحملة الثانية فجأوا مدربين ومستعدين وغصبوا كل المدن التى قابلتهم تقريبا وقتلوا ونهبوا الأموال وفعلوا الفواحش بكل أنواعها وأذكر لكى شاهد من أهلها عن كيفية دخولو الصليبيين الى القدس.
هذا ما شاهده القس ريمند الإجيلي فى إقتحام أورشاليم:
"وشاهدنا أشياء عجيبة، إذ قطعت رؤوس عدد كبير من المسلمين وقتل غيرهم رمياً بالسهام، أو أرغموا على أن يلقوا أنفسهم من فوق الأبراج، وظل بعضهم الآخر يعذبون عدة أيام، ثم أحرقوا في النار. وكنت ترى في الشوارع أكوام الرؤوس والأيدي والأقدام، وكان الإنسان أينما سار فوق جواده يسير بين جثث الرجال والخيل.
ويروي غيره من المعاصرين تفاصيل أدق من هذه وأوفى؛ يقولون إن النساء كن يقتلن طعناً بالسيوف والحراب، والأطفال الرضع يختطفون بأرجلهم من أثداء أمهاتهم ويقذف بهم من فوق الأسوار، أو تهشم رؤوسهم بدقها بالعمد، وذبح السبعون ألفاً من المسلمين الذين بقوا في المدينة، أما اليهود الذين بقوا أحياء فقد سيقوا إلى كنيس لهم، وأشعلت فيهم النار وهم أحياء. واحتشد المنتصرون في كنيسة الضريح المقدس، وكانوا يعتقدون أن مغارة فيها احتوت في يوم ما المسيح المصلوب. وفيها أخذ كل منهم يعانق الآخر ابتهاجاً بالنصر، وبتحرير المدينة!. جاءهذا فى موسوعة قصة الحضارة- ج 15 –ص 18 - 25.وعلى الانترنت ص 5284-5298
وهذا كلام نصرانى آخر يروى دخول الصليبيين الى القدس"
وهو ستيفن رنسيمان في كتابه تاريخ الحروب الصليبية (ص 1/404- 406 ) يصف ما حدث في القدس يوم دخلها الصليبيون فقال : ( و في الصباح الباكر من اليوم التالي اقتحم باب المسجد ثلة من الصليبيين فأجهزت على جميع اللاجئين اليه وحينما توجه قائد القوة ريموند اجيل في الضحى لزيارة ساحة المعبد اخذ يتلمس طريقه بين الجثث والدماء التي بلغت ركبتيه وتركت مذبحة بيت المقدس اثرا عميقا في جميع العالم وليس معروفا بالضبط عدد ضحاياها غير انها ادت الى خلو المدينة من سكانها المسلمين واليهود بل ان كثير من المسيحيين اشتد جزعهم لما حدث)
قالت: معقول كله ده حدث ,أنا معاك أنه صعب بس يحدث فى حروب كثيرة صح ولا أنا غلطانة.
قلت: لها نعم تقريبا فى كل الحروب إلا الحروب الإسلامية وكلمتك عنها لأن الهدف منها إزالة سلطان الطغاة
من الملوك والجبابرة لكى يصبح من السهل على المحكومين حرية إختيار الإسلام بدون مؤثرات خارجية.
أما كلامك عن أنه فى الحروب يحدث , أقول لكى إن الإقطاعيين من نصارى الغرب ظلموا بعد توليهم السلطة
فى الأماكن التى أحتلوها حتى إنهم ظلموكم أنتم الأرثوذكس وأصبح أهلك القدامى يتمنون يوم من أيام المسلمين وأسمعى الى ما جاء فى موسوعة قصة الحضارة - ج 15 – ص 26 - 27. وعلى الانترنت ص 5299 - 5300.
وقسمت المملكة أربع إمارات إقطاعية، تتركز على التوالي حول أورشليم، وإنطاكية والرها، وطرابلس؛ ثم جزئت كل إمارة إلى إقطاعيات تكاد كل منها تكون مستقلة عن الأخرى، وكان سادتها المتحاسدون يشنون الحروب بعضهم على بعض، ويسكون العملة، ويحاكون الملوك المستقلين في هذه وغيرها من الشئون. وكان الأشراف هم الذين يختارون الملك، وتقيده سلطة كنسية دينية لا سلطان عليها لغير البابا نفسه... وادعى الأشراف ملكية الأرض جميعها، وأنزلوا ملاكها السابقين- سواء كانوا مسيحيين أو مسلمين- منزلة أرقاء الأرض، وفرضوا عليهم واجبات إقطاعية أشد قسوة مما كان منها وقتئذ في أوربا، حتى أخذ سكان البلاد المسيحيون ينظرون بعين الحسرة إلى حكم المسلمين ويعدونه من العصور الذهبية التي مرت بالبلاد.
بل أنهم عندما دخلوا دمياط
من كتاب تاريخ الكنيسة المصرية: ص232- 233و ص23- 235
" واستولوا ( الصليبيون ) على دمياط ( 1219م) بعد حصار دام أكثر من ستة أشهر و حيث اشتد فيها الغلاء وبلغ ثمن البيضة عدة دنانير. وقتل الصليبيون الكثير من سكان دمياط وأساءوا إلى أقباطها , وعينوا لها مطرانا" لاتينيا" ( رومانيا" ) و وحولوا جامعها إلى كنيسة باسم العذراء.
- وتفرق الصليبيون في القرى وقتلوا ونهبوا كثيرين وداسوا حقوق الكنيسة اليونانية وتعدوا على بطريركها
وقد عانى الأقباط من الصليبين الذين ظنوا أن الأقباط هراطقة , ماداموا خارجين عن المذهب الكاثوليكي
وفى مكان آخر
وفرح الأقباط بهزيمة الصليبيين المتعصبين , والذين كانوا أقسى في معاملتهم لهم من المسلمين.
قالت: يعنى أحنا كأقباط ما ظلمنا أحد ولا خنا أحد.
قلت لها أولا كتابكم واحد بعهديه القديم والجديد وهو مصدر القتل والدمار.
والثانى أن هناك قصة مشهورة موثقة عن خيانة بعض أقباط مصر فى فترة أحتلال فرنسا لمصر.
قالت فين الكلام ده من الكتاب المقدس ؟
النصارى:مرجع لهم: قلت لها هذه هى فقرات من الكتاب المقدس التى يتخذها
وأما مدن هؤلاء الشعوب التي يعطيك الرب إلهك نصيباً فلا تستبق منها نسمة( التثنية 20 : )16
وَاضْرِبُوا لاَ تُشْفِقْ أَعْيُنُكُمْ وَلاَ تَعْفُوا اَلشَّيْخَ وَالشَّابَّ وَالْعَذْرَاءَ وَالطِّفْلَ وَالنِّسَاءَ. اقْتُلُوا لِلْهَلاَكِ (حزقيال 9:6
"يقول الرب
إشعيا 13 : 16 "تفضح نسائهم وتحطم أطفالهم أمام عيونهم وتنهب بيوتهم ")
هل هذا الكتاب من عند الله (حسب إيمانكم ) يأمر بشق بطن النساء الحوامل ولعلك تتذكرين حديث رسولنا الذى أوردته لكى فى الحديث قبل الماضى عن نهيه عن قتل الأطفال والنساء والشيوخ ؟
يقول الرب
تجازى السامرة لأنها تمردت على إلهها بالسيف يسقطون تحطم أطفالهم والحوامل تشق (هوشع 13 : 16
وهنا يأمر العهد القديم وهو ليس من أمر الرب ولأنه يظهر فى النصوص التعصب البغيض لليهود ومن تبعهم للقتل والإبادة الجماعية .
"فَالآنَ اقْتُلُوا كُل ذَكَرٍ مِنَ الأَطْفَالِ وَكُل امْرَأَةٍ عَرَفَتْ رَجُلاً بِمُضَاجَعَةِ ذَكَرٍ اقْتُلُوهَا لكِنْ جَمِيعُ الأَطْفَالِ مِنَ النِّسَاءِ اللوَاتِي لمْ يَعْرِفْنَ مُضَاجَعَةَ ذَكَرٍ أَبْقُوهُنَّ لكُمْ" حَيَّاتٍ العدد 31: 17-18 ")
6- ( يشوع 6: 22-24 " وَأَخَذُوا الْمَدِينَةَ. وَحَرَّمُوا كُلَّ مَا فِي الْمَدِينَةِ مِنْ رَجُلٍ وَامْرَأَةٍ, مِنْ طِفْلٍ وَشَيْخٍ 7- حَتَّى الْبَقَرَ وَالْغَنَمَ وَالْحَمِيرَ بِحَدِّ السَّيْفِ. ... وَأَحْرَقُوا الْمَدِينَةَ بِالنَّارِ مَعَ كُلِّ مَا بِهَا. إِنَّمَا الْفِضَّةُ وَالذَّهَبُ وَآنِيَةُ النُّحَاسِ وَالْحَدِيدِ جَعَلُوهَا فِي خِزَانَةِ بَيْتِ الرَّبِّ")
وَضَرَبُوا كُلَّ نَفْسٍ بِهَا بِحَدِّ السَّيْفِ. حَرَّمُوهُمْ. وَلَمْ تَبْقَ نَسَمَةٌ. وَأَحْرَقَ حَاصُورَ بِالنَّارِ. فَأَخَذَ يَشُوعُ كُلَّ مُدُنِ أُولَئِكَ الْمُلُوكِ وَجَمِيعَ مُلُوكِهَا وَضَرَبَهُمْ بِحَدِّ السَّيْفِ. حَرَّمَهُمْ كَمَا أَمَرَ مُوسَى عَبْدُ الرَّبّ( يشوع 11: 10-12ِ
9- ( صموئيل الأول 15: 3 - 11 "فَالآنَ اذْهَبْ وَاضْرِبْ عَمَالِيقَ وَحَرِّمُوا كُلَّ مَا لَهُ وَلاَ تَعْفُ عَنْهُمْ بَلِ اقْتُلْ رَجُلاً وَامْرَأَةً طِفْلاً وَرَضِيعاً, بَقَراً وَغَنَماً, جَمَلاً وَحِمَاراً وَأَمْسَكَ أَجَاجَ مَلِكَ عَمَالِيقَ حَيّاً, وَحَرَّمَ جَمِيعَ الشَّعْبِ بِحَدِّ السَّيْفِ")
قالت: المسيح لم يأمر فى العهد الجديد بالقتل ولكن أمر بالسلام وأنما جاءت الأصحاحات التى تقول عنها فى العهد القديم.
قلت أولا ممكن سؤال ؟
قالت أتفضل .
قلت لها انتى تؤمنى أن المسيح إله صح ؟
قالت نعم .
قلت لها هو إله بعد كتابة العهد القديم وتعاليمه أم من الأزل كما تؤمنى وهل التوراة ليس من عند الله كما تؤمنيين؟
قالت بل من الأزل إله والعهد القديم كلام الرب.
قلت لها جميل إذن هو الذى أمر بها فلا داعى لان تفصلى بين العهد الجديد والقديم ما دام الأثنين بوحى من روح القدس فرب العهد القديم هو رب العهد الجديد كما تؤمنون ونحن نؤمن بأن الله لا يأمر بالظلم والقتل إلا للدفاع عن النفس والجهاد فى سبيل الله وأن الله لا يحب المعتدين. والمسيح عند متى يقول لاَ تَظُنُّوا أَنِّي جِئْتُ لأَنْقُضَ النَّامُوسَ أَوِ الأَنْبِيَاءَ. مَا جِئْتُ لأَنْقُضَ بَلْ لِأُكَمِّلَ
(متى 5: 17
يعنى أنه لم يرفض ما سبق من تعاليم العهد القديم ومع كل ذلك أعطيكى أدلة من العهد الجديد على القتل .
لوقا 22: 37 "فَقَالَ لَهُمْ "يسوع": لَكِنِ الآنَ مَنْ لَهُ كِيسٌ فَلْيَأْخُذْهُ وَمِزْوَدٌ كَذَلِكَ وَمَنْ لَيْسَ لَهُ فَلْيَبِعْ ثَوْبَهُ وَيَشْتَرِ سَيْفا ً" طبعا أكيد السيف من أجل ".), الحفاظ على المحبة.
قالت: أتفقنا أن لا تستهزء بى ؟
قلت لها نعم ولكنى الأن أوضح لكى أن المحبة كلمة أخذت من كتاب تملؤه فقرات تأمر بالقتل والعنف والخراب بل والإبادة الجماعية وقد أتيت لكى بالأدلة ملايين القتلى فى العصر الحديث من وراء المحبة .وأعطيكى مثلا أوضح من العهد الجديد على أن المسيح عليه السلام قال فى العهد الجديد (حسب ما تعتقدون انتم) جاء للقتل ولم يأتى للسلام ولا المحبة.
متى 10: 34 لاَ تَظُنُّوا أَنِّي جِئْتُ لِأُلْقِيَسَلاَماً عَلَى الأَرْضِمَا جِئْتُ لِأُلْقِيَ سَلاَماً بَلْ سَيْفاً
لوقا 19: 27 "أَمَّا أَعْدَائِي أُولَئِكَ الَّذِينَ لَمْ يُرِيدُوا أَنْ أَمْلِكَ عَلَيْهِمْ فَأْتُوا بِهِمْ إِلَى هُنَا وَاذْبَحُوهُمْ قُدَّامِي
قالت ثوانى المسيح يتكلم عن الحياة الأخرة ؟
قلت لها انتم تؤمنون أن الحياة الأخرة حياة روحية وليست ما دية فكيف يكون فيها ذبح والذبح لا يكون إلا للأجساد.
والأن أقص عليكى قصة محاكم التفتيش حيث قتل المسلمين بلا عدد ولا رحمة ولا شفقة ولا إنسانية .
قالت ثوانى حضرتك قلت لى أن هناك قصة لخيانة أقباط مسيحيين فى عهد نابليون أين هى ولا رجعت فى كلامك, المفروض إنك تقولها لى الأول , ولكن الوقت تأخر جدا وأنا عايزة أمشى الأن لو سمحت.
قلت لها موافق ولكن سوف نتكلم المرة القادمة بإذن الله عن ما حدث للمسلمين فى اسبانيا و المعلم يعقوب أو الجنرال يعقوب ياريت تسألى عنه فى الكنيسة لما تروحى هناك.
قالت حاضر والأن مع السلامة لأنى تأخرت جدا .
قلت لها لا تنسى أن تقرأى عن الأندلس والمعلم يعقوب .
قالت صدقنى هاقرأ انا ماشية الأن مع السلامة .