تاريخية مكة بين الصحه والسراب

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

بإختصار شديد عند البحث فى تاريخ مكة على العموم نجد انه لم يتكلم عنها احد من المؤرخين والجغرافيين ولا اى أثرى تاريخى فى الكتاب او على المعابد الا بعد القرن الرابع او الثالث الميلادى

وعند البحث نجد ان التاريخ انقطع فى التاريخ الإسلامى من عهد سيدنا ابراهيم الى القرن الثالث الميلادى او الرابع بمعنى 1500 سنه او اقل حتى ان العلماء قالوا ان تاريخها غامض

فلا يوجد مؤرخ او جغرافى او الحملات الإستكشافيه التى عبرة المنطقه وقد كان بها مؤرخين معروفيين فلما لم نجد من يتكلم عنها ؟؟

هل فعلا هى لم تكن موجوده ؟
وما دليل وجودها من خلال كتب التراث المصرى و الإغريقى القديم او اى شئ ينوه على وجودها

اقتباس:

هل فعلا هى لم تكن موجوده ؟
وما دليل وجودها من خلال كتب التراث المصرى و الإغريقى القديم او اى شئ ينوه على وجودها

و عليكم السلام

هل أنت نفس العضو في حراس العقيدة ؟

لأنه على ما أذكر كان هناك عضواَ بذات المعرف ناقشنا في نفس النقطة.

نعم لم تخُنِي ذاكرتي وهذا هو رابط الحوار :

حوار حول تاريخية مكة (بكة) بين د.أمير عبدالله و العضو الفاضل ابن المسيح

موضوع ذو صلة :مكة مذكورة بالإسْم في سفر التكوين- ترجمة سعيد الفيومي

يتجولون فى المنتديات الاسلاميه
لعلهم
عندهم امل
ان يجدوا ما يشوب الاسلام
هيهااااااااااااااااات
هيهااااااااااااااااات
ربنا يهديم للحق
فالحق احق ان يتبع

نعم انا نفسى من كنت احاور وبسبب الأسلوب الغير المنطقى للحوار تركته لان المنطق معدوم هناك فالنقض ليس ببناء وليس بمنطقى

فالأخ اعتمد على نقض الشخص ولم يحاول ان يفهم المنطق المطروب لذا ارجوا ان يكون هنا هذا المنطق

فهل من منطق عندك انت ايها المحاور

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة إبن المسيح

نعم انا نفسى من كنت احاور وبسبب الأسلوب الغير المنطقى للحوار تركته لان المنطق معدوم هناك فالنقض ليس ببناء وليس بمنطقى

فالأخ اعتمد على نقض الشخص ولم يحاول ان يفهم المنطق المطروب لذا ارجوا ان يكون هنا هذا المنطق

فهل من منطق عندك انت ايها المحاور

مسيحي ينسخ عن غيره ولا يقرأ التاريخ ويتكلم عن التاريخ!

نقد الشخص! أنت مضحك فعلاً أي منطق نصدق الأكاذيب التي تنقلها عن غيرك ولم تتيقن من صدقها ولم تقدم عليها أدلة عندما طلب منك!

فأنت تركت الحوار هناك فعلاً لأنك عجزت عن تقديم أي دليل على كلامك ترد به على حجج الأخوة في حراس العقيدة فقد تم افحامك ولله الحمد

فالموضوع محسوم وتكرار افحامك هنا لا يفيد فأنت لك فكر مسبق ولا تريد أن تفهم والإنسان قبل أن ينسخ يتعلم ما ينقله

انظر لهذا الرد يا من تدعي قراءة التاريخ وما أنت إلا ناقل عن غيرك بدون وعي:

اقتباس:

إلزام المحاور بالحجة:

أ ) العماري يقع في مصيدةٍ نصبها لنفسه ويصبح هيرودوتس حجة عليْكَ لا علينا :

حسب العماري فإن مكة لم تكن موجودة في القرن الخامس قبل الميلاد لأن هيرودوتوس لم يذكرها .. وطبعاً هذا كلام غير علمي , ولا يصدر عن طالب علم .. ولكن يقول الله تعالى " يخربون بيوتهم بأيديهم وأيدي المؤمنين" ... فالمفاجأة أن هيردوتوس لم يذكر أورشاليم قط , بل لايعرفها .. فحسْب منطِق العماري ومن تبعه تكون أورشاليم لا حقيقة لها وغير تاريخية في القرن الخامس قبل الميلاد .!!!

هيرودوتس في القرن الخامس قبل الميلاد لم يذكر أي شيء عن بني اسرائيل الذين كانوا في بابل ومصر في زمانه .. مع انه تكلم بالتفصيل عن بابل ومصر ..!!, بل الأهم أنه أعاد الأمور إلى نصابها .... فقد تكلم عن فلسطين وذكرها بالإسم " فلسطين" وتكلم عن العرب ونسب إليهم العربية .. ولم يتطرق إلى تفاصيلهم لكن يبدو أنه يحترمهم ويقدر حضارتهم وبلادهم ويوليها قدرا من الغموض .. لكن لم يذكر اليهود قط , ولم نسمع شيئاً عن السامرة او اليهودية في فلسطين , فأين هذا التاريخ المزعوم؟!!!! ... في حين لم يتطرق هيرودوتس لتفاصيل العربية فإنه تطرق لتفاصيل بابل وفلسطين .. فأين اليهود؟!!!!!!!.... بل حين تطرق إلى الختان لم يذكر اليهود للحظة ... بل ذكر أنها عادات الفلسطينيين وقد أخذوها من مصر ..!!!!!!!! الختان عند هيرودوتس لا علاقة له باليهود ... اين الوعد الإبراهيمي المزعوم لإسحق إذاً ؟!!!.....

إن كتابي نحميا وعزرا خرجا في نفس الفترة ونفس التوقيت الذي خرج فيه كتاب هيرودوتس في التاريخ , إلا أن هناك تضارباً بيناً بينهما وبين التاريخ , ففي حين يصور عزرا ونحميا أن اليهود كانوا شعوبا ضخمة لايمكن تجاهلها .. فإننا لا نجد أي ذكر لهم في كتابات هيرودوتس التاريخية .. فما سر هذا التضارب والتجاهل يا ترى ؟!!! إنه يؤكد بلاشك أنه لم يكن لليهود أي أهمية تُذكر .. !!,,, إنه يؤكد بلا شك أن كتب التوراة الحالية ما صُنِعَت إلا لتضع تاريخ وهمي لليهود ... إنه يقودنا إلى قضية أكبر وهي وجود داود التوراتي على الأرض وحقيقة أورشاليم ومعبدها ومصداقيتها .. فمن باب أولى بدلاً من استِخْدام هيرودوتس للتشكيك في البيت القادم .. فإنه يِجب أن تشكك في مصداقية السفر نفسه !! .. هل هذا السفر وهل هذا المزمور يمثل حقائِق تاريخية؟!!... هل كتابكم هذا يمثل وحياً أم يمثل عجزاً تاريخياً ؟!!

إذاً هيرودوتس يوجه تهماً قاتلة لكتابكم بتاريخه لا للعرب ولا لمعتقداتهم !!

ونسأل العماري ومن تبعه: ... هل عدم ذكر هيرودوتس لأي شيء عن اليهود واليهودية وأورشاليم, بل ونسبته الختان إلى المصريين ... فهل هذا يعني عند الصديق المسيحي ان بني اسرائيل لم يكونوا في بابل ومصر في زمان هيرودوتس او هل ينفي هذا تاريخيتهم ؟!!...

أنت أمام اختيارينِ :
- إما أن تنكر تاريخية اليهود ووجودهم في بابل ومصر وتنكر "عهد الختان الأبدي" .. لأن هيرودوتس لم يتطرق إليهم .. وهذا هو أقل واجب بحسْب مبدئِك ومنطِقك .. وحينها ستكون قد كفرت بكتابك وتاريخك ومصداقية الوحي المزعوم , بل ويسقط حقيقة العهد الأبدي مع نسل اسحق بالختان!! .. وبرغم كفرك حينئِذٍ يتبقى الحق الوحيد أن هذا منطق مغلوط ..!! .. "كفر ومنطق مغلوط"

- وإن لم تفعل .. ورفضت انكار تاريخية كتابك , وكذبت هيرودوتس .. فإنه الكيل بمكيالين عزيزي المحاور ... وهنا ينتهي الحوار بوقوعِك في مناقضة حجتك ... فتُثْبِت بنفسِك فشل هذه الحجة وهشاشة منطِقِك ..لأنك نفسك فشلت في الإلتزام به حين تحول الأمر للحديث عن كتابك وتاريخيته .!!

هذا (جزء من رد) الأخ د/ أمير عبد الله عبد الله بارك الله فيه

عليك أن تركز في حوارك الحالي مع الاخ نجم ثاقب والآن يغلق الموضوع منعاً لتكرار مهاترات المسيحي!