رد شبهة:-من حدث حديثا فعطس عنده فهو حق

بسم الله الرحمن الرحيم
والصلاة والسلام على سيدنا رسول الله

تقول الشبهة:-

اقتباس:

---

من حدث حديثا فعطس عنده فهو حق
خلاصة الدرجة: حسن
المحدث: الزرقاني
المصدر: مختصر المقاصد


يعني اللي يعطس وهو بيقول حديث الرجل ده صادق

---

:p018::p018::p018:

نفسي المسيحي يفكر في شبهته بالعقل وميخليش الحقد والكره والغل بتاع أحبوا أعدائكم يعميه,فيها إيه لو الجاهل ده بحث ومكتفاش إنه يبيع دماغه لجهلاء زيه,لو بحث مكانش حط نفسه في موقف بايخ قدام الخرفان اللي بتصقف على أي حاجة تطعن في الإسلام وخلاص,زي ما يكونوا غرقى مستنيين غصن شجرة مكسور يتعلقوا بيه.

النصراني نقل الحديث وطبعاً شاف إن درجة الحديث (حسن) يبقى الحديث مفيهوش إشكالية,لو بحث قليلاً لما فكرت أن أصفعه.

الكتاب الموجود فيه الحديث إسمه إيه ؟

- مختصر المقاصد الحسنة في بيان كثير من الأحاديث المشتهرة على الألسنة

وإسم الكتاب كافي جداً إنك تبحث ورا الحديث ده وتشوف مصدره وتعرف صحته من عدمها,ولما فتحت الكتاب وجدت الصفعة التي لم ولن يتوقعها النصراني أبداً :king:

- نفتح الكتاب صفحة 216 حرف الميم :-

http://www.ebnmaryam.com/vb/attachme...1&d=1289110229

خلاصة القول إن الحديث (موضوع) :image5:

وراجع الفتوى:-
http://www.islamweb.net/ver2/fatwa/S...ng=A&Id=114164

تصبح على خير يا مخروق

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صاعقة الإسلام

بسم الله الرحمن الرحيم
والصلاة والسلام على سيدنا رسول الله

تقول الشبهة:-



:p018::p018::p018:

نفسي المسيحي يفكر في شبهته بالعقل وميخليش الحقد والكره والغل بتاع أحبوا أعدائكم يعميه,فيها إيه لو الجاهل ده بحث ومكتفاش إنه يبيع دماغه لجهلاء زيه,لو بحث مكانش حط نفسه في موقف بايخ قدام الخرفان اللي بتصقف على أي حاجة تطعن في الإسلام وخلاص,زي ما يكونوا غرقى مستنيين غصن شجرة مكسور يتعلقوا بيه.

النصراني نقل الحديث وطبعاً شاف إن درجة الحديث (حسن) يبقى الحديث مفيهوش إشكالية,لو بحث قليلاً لما فكرت أن أصفعه.

الكتاب الموجود فيه الحديث إسمه إيه ؟

- مختصر المقاصد الحسنة في بيان كثير من الأحاديث المشتهرة على الألسنة

وإسم الكتاب كافي جداً إنك تبحث ورا الحديث ده وتشوف مصدره وتعرف صحته من عدمها,ولما فتحت الكتاب وجدت الصفعة التي لم ولن يتوقعها النصراني أبداً :king:

- نفتح الكتاب صفحة 216 حرف الميم :-

http://www.ebnmaryam.com/vb/attachme...1&d=1289110229

خلاصة القول إن الحديث (موضوع) :image5:

وراجع الفتوى:-
http://www.islamweb.net/ver2/fatwa/S...ng=A&Id=114164

تصبح على خير يا مخروق

---

:p015:برافوووووووووووووووووووو:p015::largebouquet:لاء بصراحه الحديث ده ممكن يكون صحيح عندهم يعنى ينفعهم هما علشان هما احفاد بولس الكذاب واكيد بولس مابطلشى عطس علشان كده كان كذاب ف حديثه اقصد كان صادق فى حديثه:p018::p018:هما والشيعه واليهود وجهان لعمله واحده بيروحو ع الزباله ع راى الشيخ عدنان ويجبوها اصل اللى بيروح ع الزباله اللى هى القاذورات بيبقى قذر فعذروهم معلشى وتذكروا ان السماء لا ولن يضرها نبح الكلاب فلايضر الاسلام ذالك :007:(قل موتو بغيظكم)

جزاك الله خيرا أخي صاعقة


النصارى مساكين يريدون أن يقيموا علينا الحجة بالموضوع و المكذوب :p018:

قال ابن القيم رحمه الله :
فصل تكذيب الحس للحديث الموضوع
ومنها تكذيب الحس له
كحديث الباذنجان لما أكل له
والباذنجان شفاء من كل داء
قبح الله واضعهما فإن هذا لو قاله بعض جهلة الأطباء لسخر الناس منه ولو أكل الباذنجان للحمى والسوداء الغالبة وكثير من الأمراض لم يزدها إلا شدة ولو أكله فقير ليستغني لم يفده غنى أو جاهل ليتعلم لم يفده العلم
وكذلك حديث إذا عطس الرجل عند الحديث فهو دليل صدقة وهذا وإن صحح بعض الناس سنده فالحس يشهد بوضعه لأن نشاهد العطاس والكذب يعمل عمله ولو عطس مئة ألف رجل عند حديث يروى عن النبي صلى الله عليه و سلم لم يحكم بصحته بالعطاس ولو عطسوا عند شهادة رجل لم يحكم بصدقه . انتهى من كتابه نقد المنقول والمحك المميز بين المردود والمقبول الصفحة 42.

و الحديث في كتاب الأسرار المرفوعة في الأخبار الموضوعة المعروف بالموضوعات الكبرى للحافظ نور الدين علي بن محمد بن سلطان المشهور بالملا علي القاري 468

و في كتاب اللؤلؤ المرصوع فيما لا أصل له أو بأصله موضوع 36.
و في كتاب كشف الخفاء ومزيل الالباس عما اشتهر من الاحاديث على ألسنة الناس للمحدث العجلوني 2/412 و ذكر كلام القاري .

بارك الله فيكم وجزاكم الله خيرا
رنا يهديهم للحق
فنحن لا نريد منهم شىء الا اننا نتمنى لهم النجاة
ربنا يهديهم

بارك الله فيك اخى صاعقة وما اجمل ما قاله الالبانى عن هذا الحديث فى السلسة الضعيفة
قال الألباني في سلسلة الأحاديث الضعيفة ( 1 / 261 ) :
باطل .
أخرجه تمام في " الفوائد " ( 148 / 2 ) و كذا الترمذي الحكيم و أبو يعلى
و الطبراني في " الأوسط " و ابن شاهين من طريق بقية عن معاوية بن يحيى عن
أبي الزناد عن الأعرج عن أبي هريرة مرفوعا ، و أورده ابن الجوزي في
" الموضوعات " ( 3 / 77 ) من طريق ابن شاهين ثم قال : باطل تفرد به معاوية
و ليس بشيء ، و تابعه عبد الله بن جعفر المديني أبو علي عن أبي الزناد ،
و عبد الله متروك .
و تعقبه السيوطي في " اللآليء " ( 2 / 286 ) بأحاديث أوردها ، بعضها مرفوعة
و بعضها موقوفة ، ثم إن بعضها في فضل العطاس مطلقا فلا يصلح شاهدا لو صح .
و أما قول النووي رحمه الله في فتاويه ( ص 36 - 37 ) بعد أن عزاه لأبي يعلى :
إسناده جيد حسن ، كل رجاله ثقات متقنون إلا بقية بن الوليد فمختلف فيه ، و أكثر
الحفاظ و الأئمة يحتجون بروايته عن الشاميين ، و هو يروي هذا الحديث عن معاوية
ابن يحيى الشامي .
قلت : فهذا من أوهامه رحمه الله فإن بقية معروف بالتدليس و قد رواه عن معاوية
معنعنا و قد قال النسائي و غيره : إذا قال :حدثنا و أخبرنا فهو ثقة ، و قال غير
واحد : كان مدلسا فإذا قال : عن فليس حجة ، و لهذا قال أبو مسهر : أحاديث بقية
ليست نقية فكن منها على تقية ، ذكره الذهبي ثم قال : و بقية ذو غرائب
و مناكير ، أقول هذا لبيان حال بقية و إلا فالظاهر من كلام السيوطي في
" اللآليء " أنه لم يتفرد به عن معاوية ، فعلة الحديث هو معاوية هذا فإنه ضعيف
جدا قال ابن معين : هالك ليس بشيء ، و قال أبو حاتم : ضعيف في حديثه إنكار ،
و قال النسائي : ليس بثقة ، و قال الحاكم أبو أحمد : يروي عنه الهقل بن زياد عن
الزهري أحاديث منكرة شبيهة بالموضوعة ، و قال الساجي : ضعيف الحديث جدا ،
و هكذا باقي أقوال الأئمة كلها متفقة على تضعيفه ليس فيهم من وثقه ، فانظر كيف
انصرف النووي عن علة الحديث الحقيقية ، و أخذ يدافع عن بقية مع أنه لم يحمل
عليه في هذا الحديث أحد ! فلولا أن النووي رحمه الله وهم لما جاز له أن يصف
يحيى هذا بالثقة و الإتقان ، و قد علم أنه متفق على تضعيفه ! و الحديث رواه
البيهقي أيضا و قال : إنه منكر ، كما في " شرح المناوي " و قال الهيثمي في
" المجمع " ( 8 / 59 ) : رواه الطبراني في " الأوسط " و قال : لا يروى عن النبي
صلى الله عليه وسلم إلا بهذا الإسناد و أبو يعلى ، و فيه معاوية بن يحيى الصدفي
و هو ضعيف ، و قد قال ابن أبي حاتم في " العلل " ( 2 / 342 ) : سألت أبي عن
حديث رواه داود بن رشيد عن بقية عن معاوية بن يحيى عن أبي الزناد .. عن النبي
صلى الله عليه وسلم : " من حدث بحديث فعطس عنده فهو حق " ؟ قال أبي : هذا حديث
كذب ، فبعد شهادة مثل هذا الإمام النقاد أنه حديث كذب ، فما يفيد المتساهلين
محاولتهم إنقاذ إسناد هذا الحديث من الوضع إلى الضعف أو الحسن لأنها محاولات لا
تتفق مع قواعد الحديث في شيء ، و ما أحسن ما قاله المحقق ابن القيم رحمه الله
فيما نقله عنه الشيخ القاري في " موضوعاته " ( ص 106 ـ 107 ) : و هذا الحديث
و إن صحح بعض الناس سنده فالحس يشهد بوضعه ، لأنا نشاهد العطاس و الكذب يعمل
عمله ، و لو عطس مئة ألف رجل عند حديث يروي عن النبي صلى الله عليه وسلم لم
يحكم بصحته بالعطاس ، و لو عطسوا عنده بشهادة رجل لم يحكم بصدقه ، و تعقبه هو
و الزركشي من قبل و غيرهما بقولهم : إن إسناده إذا صح و لم يكن في العقل ما
يأباه وجب تلقيه بالقبول .
قلت : أنى لإسناده الصحة و فيه من اتفقوا على ضعفه و يشهد الإمام أبو حاتم بأن
حديثه هذا كذب ؟ ! ثم العقل يأباه كما بينه ابن القيم فيما سبق و لو صح هذا
الحديث لكان يمكن الحكم على كل حديث نبوي عطس عنده بأنه حق و صدق ، و لو كان
عند أئمة الحديث زورا و كذبا ؟ و هذا ما لا يقوله فيما أظن أحد .

يقول الشيخ الألباني رحمه الله تعالى في سلسلة الأحاديث الضعيفة حديث رقم (136):
"وما أحسن ما قاله المحقق ابن القيم رحمه الله فيما نقله عنه الشيخ القاري في [موضوعاته: 106-107]: وهذا الحديث وإن صحح بعض الناس سنده فالحس يشهد بوضعه، لأنا نشاهد العطاس والكذب يعمل عمله، ولوعطس مئة ألف رجل عند حديث يروي عن النبي صلى الله عليه وسلم لم يحكم بصحته بالعطاس، ولوعطسوا عنده بشهادة رجل لم يحكم بصدقه".
وكذا يعتمد البعض على حديث: (أصدق الحديث ما عطس عنده) وهو حديث باطل كما ذكر ذلك الشيخ الألباني رحمه الله تعالى في سلسلة الأحاديث الضعيفة حديث رقم (137).