سؤال بيواجهني مع حواري مع المسحيين بخصوص العهد القديم ارجو المساعدة اخوتي في الله

بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاااااته...
انا عايزة مساعدة منكم وهيا بتواجهني مع المسيحي لما بجيبله حاجة من كتابه بيقولي اصله دا العهد القديم وبقوله مش انتا مؤمن بيه بيقولي اه وبقوله لازم تؤمن بيه ك مسيحي بالعهد القديم وبالعهد الجديد لو مش امنت بعهد من دول يبقى ايمانك مش كامل وايمانك باطل قلي اه صح
قلت ليه طب انا بسالك من كتابك المقدس في العهد القديم .قلي اصله العهد القديم دا عهد الناسوت والمسيح جيه يكمل .قلت ليه ايوة المسيح قال اتيت لاكمل لا لانقض قلي اه وبعدها قلي العهد القديم دا بتاع موسى عليه السلام.
سؤالي دلوقتي ازااااااااااي اثبت ليه من كتاب مقدس انه العهد القديم بتاع اليسوع نفسه؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
يعني ازاي اقدر اثبت ليه من تفاسير المفسرين والمسحييين ومن الكتاب المقدس انه اليسوع قال العهد القديم بردوا وانهم مكملين لبعضهم؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
ياريت تفيدوني يا فرسااان الاسلام
جزاكم ربي الفردوس الاعلى..............
:98-:

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

بمنتهى البساطة يا أختى اسالية هل يجوز الانسان ان يتزوج من أمة ؟؟

سيقول لا طبعا

اسالية وما الدليل

سيقول

للاويين 18: 7

عَوْرَةَ أَبِيكَ وَعَوْرَةَ أُمِّكَ لاَ تَكْشِفْ. إِنَّهَا أُمُّكَ لاَ تَكْشِفْ عَوْرَتَهَا.

جميل جدا ..... اذا هذا الشخص استشهد بالعهد القديم ليدلل ان زواج الرجل من أمة لا يجوز


بعد هذا استشهدى لة بأى عدد من العهد القديم

لو قالك اصل العهد القديم دا عهد الناسوت

قوليلة اذا هات دليل من كلام من يسوع ان زواج الرجل من أمة حرام

هيتنح قدامك ومش هيلاقى عدد يحرم

قوليلة اما تاخذ العهد القديم كلة او تتركة كلة ..

احنا مش بنشترى طماطم عشان ناخد ال عاوزينة ونسيب ال عاوزينة ...

اقتباس:

---

قلت ليه طب انا بسالك من كتابك المقدس في العهد القديم .قلي اصله العهد القديم دا عهد الناسوت والمسيح جيه يكمل .قلت ليه ايوة المسيح قال اتيت لاكمل لا لانقض قلي اه وبعدها قلي العهد القديم دا بتاع موسى عليه السلام.

---

اقتباس:

---

سؤالي دلوقتي ازااااااااااي اثبت ليه من كتاب مقدس انه العهد القديم بتاع اليسوع نفسه؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

---

النصارى تؤمن ان المسيح عليه السلام هو الله وبالتالى العهد القديم هو كلام يسوع نفسه وحسب معتقدهم ,وهو الذى أمر بهذة الشرائع
ولاكنها تريد ان تتبرأ منها بطريقة غير مباشرة نظراً للجرائم الكبيرة التى فى العهد القديم ,الزنى وقتل الأطفال والنساء والشيوخ إلخ

اقتباس:

---

يعني ازاي اقدر اثبت ليه من تفاسير المفسرين والمسحييين ومن الكتاب المقدس انه اليسوع قال العهد القديم بردوا وانهم مكملين لبعضهم؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

---

المسيح عليه السلام أكد وشهد انه لم ياتى لينسخ أو يلغى شرائع العهد القديم
بل أمر أتباعه وتلاميذة باتباع شريعة موسى وتعاليم الأنبياءعليهم السلام
إنجيل متى 23 {حِينَئِذٍ خَاطَبَ يَسُوعُ الْجُمُوعَ وَتَلاَمِيذَهُ
2 قَائِلاً: «عَلَى كُرْسِيِّ مُوسَى جَلَسَ الْكَتَبَةُ وَالْفَرِّيسِيُّونَ،
3 فَكُلُّ مَا قَالُوا لَكُمْ أَنْ تَحْفَظُوهُ فَاحْفَظُوهُ وَافْعَلُوهُ، وَلكِنْ حَسَبَ أَعْمَالِهِمْ لاَ تَعْمَلُوا، لأَنَّهُمْ يَقُولُونَ وَلاَ يَفْعَلُونَ}

مت 5 : 17 "لا تظنوا إنى جئت لأنقض الناموس والأنبياء. ما جئت لأنقض بل لأكمل"

تفسير القمص تادرس ملطي

اقتباس:

---

"لا تظنّوا إني جئت لأنقض الناموس أو الأنبياء، ما جئت لأنقض بل لأكمل" [17].

لقد ظنّ اليهود خاصة قادتهم أنهم حفظة الناموس[208] والحارسون له، مع أنهم كانوا ينقضونه بأعمالهم المخالفة له، وكما يقول القدّيس يوحنا الذهبي الفم: [مع أنهم لم يكمِّلوا الناموس، إلا أنهم كانوا يتطلّعون إليه بضمير حيّ عظيم. وبينما كانوا يفسخونه كل يوم بأعمالهم، لكنهم يحافظون على حروفه لتبقى كما هي بلا تغيير، ولا يضيف عليه أحد شيئًا. لكنهم بالحقيقة أضافوا هم ورؤساؤهم إليه لا ما هو أفضل بل ما هو أردأ، إذ اعتادوا أن يتركوا التكريم اللائق بالوالدين جانبًا بإضافات من عندهم[209].] أمّا السيّد المسيح فقد جاء ليكمّل الناموس والأنبياء بطرق متنوّعة، منها:

أولاً: تحقّقت النبوّات في شخص المسيّا، وكما يقول القدّيس يوحنا الذهبي الفم: [لقد أكمل الأنبياء بقدر ما أكّد بأعماله كل ما قيل عنه، فقد اعتاد الإنجيلي أن يقول في كل حالة: "لكي يتم ما قيل بالنبي" (مت 1: 22-23)، وذلك عندما وُلد، وعندما ترنم له الأطفال بالتسبحة العجيبة، وعندما ركب الأتان (مت 21: 5-16)، وغير ذلك من الأمثلة الكثيرة. لقد حقّق هذه الأمور التي ما كان يمكن تحقيقها لو لم يأتِ[210].]

ثانيًا: أكمل السيّد الناموس بخضوعه لوصايا دون أن يكسر وصيّة واحدة. يقول ليوحنا المعمدان: "لأنه هكذا يليق بنا أن نكمل له كل برّ" (مت 3: 15)، ويقول لليهود: "من منكم يبكّتني على خطيّة؟" (يو 8: 46)، كما يقول لتلاميذه: "رئيس هذا العالم يأتي وليس له فيّ شيء" (يو 14: 30). هذا وقد شهد عنه النبي، قائلاً: "إنه لم يعمل ظلمًا، ولم يكن في فمه غش" (إش 53: 9).

ثالثًا: يرى القدّيس يوحنا الذهبي الفم أن السيّد المسيح لم يكمّل الناموس في نفسه فحسب، وإنما يكمّله أيضًا فينا، قائلاً: [هذا هو العجب ليس أنه هو حقّق الناموس، بل وهبنا نحن أيضًا أن نكون مثله، الأمر الذي أعلنه بولس بقوله: "لأن غاية الناموس هي المسيح للبرّ لكل من يؤمن" (رو 10: 4)، كما قال: "دان الخطيّة في الجسد، لكي يتم حكم الناموس فينا نحن السالكين ليس حسب الجسد" (رو 8: 3-4) وأيضًا: أفنُبطل الناموس بالإيمان؟! حاشا! بل نثبِّت الناموس" (رو 3: 31). فإنه مادام الناموس كان عاملاً لكي يبرّر الإنسان، لكنّه عجز عن تحقيق ذلك. جاء (المسيح) ودخل بالإنسان إلى طريق البرّ بالإيمان مثبتًا غاية الناموس. ما لم يستطع الناموس أن يتمّمه بالحروف تحقّق بالإيمان، لهذا يقول: "ما جئت لأنقض بل لأكمل[211]".]

رابعًا: أكمل أيضًا السيّد الناموس بتكميل نصوصه، بالدخول إلى أعماقه. ففي القديم أمر الناموس بعدم القتل، فجاء السيّد ليؤكّد الوصيّة لا بمنع القتل فحسب، وإنما بمنع الغضب باطلاً، أي نزع الجذر، فتبقى الوصيّة في أكثر أمان، إنه بهذا لم ينقضها، بل قدّمها في أكثر حيويّة وقوّة. يقول القدّيس يوحنا كاسيان: [تأمرنا كلمة الإنجيل باستئصال جذور سقطاتنا، وليس نزع ثمارها، فعند إزالة جميع الدوافع بلا شك لن تقوم من جديد[212].]

يؤكّد السيّد عدم نقضه للناموس بقوله:"فإني الحق أقول لكم إلى أن تزول السماء والأرض لا يزول حرف(i) واحد أو نقطة واحدة من الناموس حتى يكون الكل" [18]. ويُعلّق القدّيس أغسطينوس على هذه العبارة، قائلاً: [إن كانت الإضافة كاملة فبالأولى تكون البداءة كاملة، لذلك يفهم قوله: "لا يزول حرف (i) واحد أو نقطة واحدة من الناموس" على أنه تعبير عن كمال الناموس. لقد أشار بحرف صغير، لأن حرف (i) أصغر الحروف يتكون من خط صغير، ثم أشار إلى النقطة التي توضع على الحرف، مظهرًا بذلك أن لأصغر الأجزاء في الناموس قيمة[213].]

يؤكّد السيّد قدسيّة الناموس حتى في أصغر حروفه أو نقطة، أي في أصغر وصاياه، معلنًا التزامنا بتكميله في حياتنا العمليّة كما في التعليم. يقول: "فمن نقض إحدى هذه الوصايا الصغرى وعلّم الناس هكذا يُدعى أصغر في ملكوت السماوات. وأما من عمل وعلَّم فهذا دُعي عظيمًا في ملكوت السماوات. فإني الحق أقول لكم إن لم يزد بركم على الكتبة والفرّيسيّين لن تدخلوا ملكوت السماوات" [19-20].

---

لو بيقولك ميخدش بالعهد القديم طب ازاى بيستشهد على نبؤاتهم المزعومة من العهد القديم وبأى حق يضيفوا العهد القديم من الاساس لكتابهم وكدة مفيش خطيئة لان الخطيئة فى العهد القديم فى كتاب اليهود مش المسيحيين يعنى يسوعهم جة على الفاضى . قولى دة الكلام لاى حد ينكر العهد القديم او بيرفض الاستشهاد منة

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Eng.Con

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

بمنتهى البساطة يا أختى اسالية هل يجوز الانسان ان يتزوج من أمة ؟؟

سيقول لا طبعا

اسالية وما الدليل

سيقول

للاويين 18: 7

عَوْرَةَ أَبِيكَ وَعَوْرَةَ أُمِّكَ لاَ تَكْشِفْ. إِنَّهَا أُمُّكَ لاَ تَكْشِفْ عَوْرَتَهَا.

جميل جدا ..... اذا هذا الشخص استشهد بالعهد القديم ليدلل ان زواج الرجل من أمة لا يجوز


بعد هذا استشهدى لة بأى عدد من العهد القديم

لو قالك اصل العهد القديم دا عهد الناسوت

قوليلة اذا هات دليل من كلام من يسوع ان زواج الرجل من أمة حرام

هيتنح قدامك ومش هيلاقى عدد يحرم

قوليلة اما تاخذ العهد القديم كلة او تتركة كلة ..

احنا مش بنشترى طماطم عشان ناخد ال عاوزينة ونسيب ال عاوزينة ...

---

:p015::p015: جزاك ربي الفردوس الاعلى اخي الفاضل انج
دمت متالقا ان شااء الله وشوكة في قلوووووب الحاااقدين
كدا بقى هوا مش هيقدر ينكر حاااااااااااااااااجة....... الله يبارك فيك

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أسد الجهاد

النصارى تؤمن ان المسيح عليه السلام هو الله وبالتالى العهد القديم هو كلام يسوع نفسه وحسب معتقدهم ,وهو الذى أمر بهذة الشرائع
ولاكنها تريد ان تتبرأ منها بطريقة غير مباشرة نظراً للجرائم الكبيرة التى فى العهد القديم ,الزنى وقتل الأطفال والنساء والشيوخ إلخ

المسيح عليه السلام أكد وشهد انه لم ياتى لينسخ أو يلغى شرائع العهد القديم
بل أمر أتباعه وتلاميذة باتباع شريعة موسى وتعاليم الأنبياءعليهم السلام
إنجيل متى 23 {حِينَئِذٍ خَاطَبَ يَسُوعُ الْجُمُوعَ وَتَلاَمِيذَهُ
2 قَائِلاً: «عَلَى كُرْسِيِّ مُوسَى جَلَسَ الْكَتَبَةُ وَالْفَرِّيسِيُّونَ،
3 فَكُلُّ مَا قَالُوا لَكُمْ أَنْ تَحْفَظُوهُ فَاحْفَظُوهُ وَافْعَلُوهُ، وَلكِنْ حَسَبَ أَعْمَالِهِمْ لاَ تَعْمَلُوا، لأَنَّهُمْ يَقُولُونَ وَلاَ يَفْعَلُونَ}

---

جزاك ربي الفردوس الااعلى اخي الفاضل ا سد الجهاد
وكلامك الي قلته مهم جدااااا ويقدر يمنع اي نصراني يقول اي كلمة بخصوص العهد القديم ربنا يبارك فيك على المعلومااات دي
دمت متالقا وشوكة في قلوب الحاااقدين.....
الله يوفقك

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سميـة

مت 5 : 17 "لا تظنوا إنى جئت لأنقض الناموس والأنبياء. ما جئت لأنقض بل لأكمل"

تفسير القمص تادرس ملطي

لو بيقولك ميخدش بالعهد القديم طب ازاى بيستشهد على نبؤاتهم المزعومة من العهد القديم وبأى حق يضيفوا العهد القديم من الاساس لكتابهم وكدة مفيش خطيئة لان الخطيئة فى العهد القديم فى كتاب اليهود مش المسيحيين يعنى يسوعهم جة على الفاضى . قولى دة الكلام لاى حد ينكر العهد القديم او بيرفض الاستشهاد منة

---

الله يبارك فيكي يا سمسمة ربنا يوفقك ويثبتك على الدين ويرضى عنك

وانتي فكرتيني بنقااط مهمة بردوا هتبقى شوكة في قلوبهم بردوا لانه بجد كنت هتجنن منهم بس دلوقتي خلاص عندي الادلة الي هتخليهم مش يقولو نص كلمة ان شااء الله ومن كتبهم الحمد لله
ربنا يخليكي يا سمية
:98-:

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة walaa bent aleslam

الله يبارك فيكي يا سمسمة ربنا يوفقك ويثبتك على الدين ويرضى عنك

وانتي فكرتيني بنقااط مهمة بردوا هتبقى شوكة في قلوبهم بردوا لانه بجد كنت هتجنن منهم بس دلوقتي خلاص عندي الادلة الي هتخليهم مش يقولو نص كلمة ان شااء الله ومن كتبهم الحمد لله
ربنا يخليكي يا سمية
:98-:

---

معرفش والله لحد دلوقتى انتى تفكري فى حاجة وتحتارى والف مرة نقولك انتى هنا فى صرح كبييييييير من العلم يعنى اى امر متحتاريش فية اى حاجة تعرفى انة ليها اجابة هنا بس حتى عن المسيحية واليهودية هنا اكاديمية وكل سؤال عندنا اجابة لية ومش اى اجابة لكن اجابة موثقة .

:98-:

ربنا يباركك ولو تخلى الضيوف يجوا هنا كمان يناقشوا وتشاركي انتى فى المناقشات وكل الاخوة صدقيني الفايدة تعم للجميع وخصوصآ اننا نتعلم هنا من الاخوة كلهم