شبهتين عن حملة العرش و مدة الخلق كيف أفهمهم ؟؟

السلام عليكم يا اهل المنتدى الكرام ، عندى إشكال فى فهم مايلى :

1) قال تعالى " .... وَيَحْمِلُ عَرْشَ رَبِّكَ فَوْقَهُمْ يَوْمَئِذٍ ثَمَانِيَةٌ " الحاقة 17
كيف افهم حمل الملائكة لعرش الرحمن وهذا يعنى احتياج الله لهم و هو تبارك و تعالى منزه عن الاحتياج ؟؟؟؟؟

2) قال تعالى " إِنَّ رَبَّكُمُ اللَّهُ الَّذِي خَلَقَ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضَ فِي سِتَّةِ أَيَّامٍ ......." الأعراف 54
كيف يأخذ الله وقت فى خلق السموات و الأرض و هو سبحانه يقول " .... وَإِذَا قَضَى أَمْرًا فَإِنَّمَا يَقُولُ لَهُ كُنْ فَيَكُونُ" البقرة 117 ؟؟؟؟

و شكرا على سعة صدركم لأسئلتى

بسم الله الرحمن الرحيم
و به نستعين

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة يا رب اهدنى

السلام عليكم يا اهل المنتدى الكرام ، عندى إشكال فى فهم مايلى :
1) قال تعالى " .... وَيَحْمِلُ عَرْشَ رَبِّكَ فَوْقَهُمْ يَوْمَئِذٍ ثَمَانِيَةٌ " الحاقة 17
كيف افهم حمل الملائكة لعرش الرحمن وهذا يعنى احتياج الله لهم و هو تبارك و تعالى منزه عن الاحتياج ؟؟؟؟؟

---

و عليكم السلام

حملة العرش لم يحملوا العرش بقوتهم و لا قدرتهم ولكنهم حملوه بقوة الله و قدرته
فالآيه تتحدث عن ملائكه مهمتهم حمل عرش الله كتعظيم وتقديس


فالله هو خالق كل شئ و هو خالق العرش و الملائكة و ليس بحاجة إليهم لأنه خالقهم وقادر عليهم والله موجود قبل و جودهم مما يدل على عدم الحاجة إليهم
و كيفية حمل العرش من الملائكة مجهول فالله ( لَيْسَ كَمِثْلِهِ شَيْءٌ وَهُوَ السَّمِيعُ الْبَصِيرُ )

و فى الحديث
إني عِندَ النبيِّ صلَّى اللهُ عليه وسلَّم إذ جاءه قومٌ من بني تَميمٍ، فقال : ( اقبَلوا البُشرى يا بني تَميمٍ ) . قالوا : بشَّرْتَنا فأعطِنا، فدخَل ناسٌ من أهلِ اليمَنِ، فقال : ( اقبَلوا البُشرى يا أهلَ اليمَنِ، إذ لم يقبَلْها بنو تميمٍ ) . قالوا : قبِلْنا، جئناك لنتفَقَّهَ في الدينِ، ولنسألَكَ عن أولِ هذا الأمرِ ما كان، قال : ( كان اللهُ ولم يكُنْ شيءٌ قبلَه، وكان عرشُه على الماءِ، ثم خلَق السماواتِ والأرضَ، وكتَب في الذِّكرِ كلَّ شيءٍ ) . ثم أتاني رجلٌ فقال : يا عِمرانُ أدرِكْ ناقتَك فقد ذهبَتْ، فانطلَقتُ أطلُبُها، فإذا السَّرابُ ينقَطِعُ دونَها، وايمُ اللهِ لوَدِدتُ أنها قد ذهبَتْ ولم أقُمْ .
الراوي: عمران بن الحصين المحدث: البخاري - المصدر: صحيح البخاري - الصفحة أو الرقم: 7418 خلاصة حكم المحدث: [صحيح]


( فتعالى الله الملك الحق لا إله إلا هو رب العرش الكريم ( 116 ) ) المؤمنون

( وهو الذي خلق السماوات والأرض في ستة أيام وكان عرشه على الماء ليبلوكم أيكم أحسن عملا ولئن قلت إنكم مبعوثون من بعد الموت ليقولن الذين كفروا إن هذا إلا سحر مبين ( 7 ) ) هود

عن عائشة رضي الله عنها عن النبي http://upload.wikimedia.org/wikisour...ه_وسلم.svg.png أنه قال " خلق الله الملائكة من نور، وخلق الجان من مارج من نار، وخلق آدم مما وصف لكم " صحيح مسلم
___________________________________________

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة يا رب اهدنى

2) قال تعالى " إِنَّ رَبَّكُمُ اللَّهُ الَّذِي خَلَقَ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضَ فِي سِتَّةِ أَيَّامٍ ......." الأعراف 54
كيف يأخذ الله وقت فى خلق السموات و الأرض و هو سبحانه يقول " .... وَإِذَا قَضَى أَمْرًا فَإِنَّمَا يَقُولُ لَهُ كُنْ فَيَكُونُ" البقرة 117 ؟؟؟؟

---

إِنَّا كُلَّ شَيْءٍ خَلَقْنَاهُ بِقَدَرٍ ( 49 ) وَمَا أَمْرُنَا إِلَّا وَاحِدَةٌ كَلَمْحٍ بِالْبَصَرِ ( 50 ) القمر

فالله خلق كل شئ بقَدر و تقدير و سنن كونيه فالله يقول للشئ كُن فيكون على تقدير الله و مراده الذى سنه له
فقد تكون السموات و الأرض هم مَن أخذوا ستة أيام فى تكوينهما على القدر الذى قدره الله لهما أى أنَّ الخلق تحول من صورة الى اخرى بتدرج يحتاج الى زمن
و لا يُفهم أنَّ الستة أيام كأيامنا لأن أيامنا تُحسب على الشمس ودوران الأرض الذين لم يكونا فى الوجود
فالله لا يحده زمان و لا مكان لأنه خالق الزمان و المكان و قد يكون الحكمة من ذكر الأيام أنها أطوار لتقريب الفهم لنا و لا يعلم مقدارهم الآ الله
_____________________________________

و هذه من الغيبيات التى نصدقها و نؤمن بها قد نعلم بعض من الحكمة و قد لا نعلم

قال تعالى
( مَا أَشْهَدْتُهُمْ خَلْقَ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضِ وَلَا خَلْقَ أَنْفُسِهِمْ وَمَا كُنْتُ مُتَّخِذَ الْمُضِلِّينَ عَضُدًا ( 51 ) ) الكهف
و يقول
( وهو الذي خلق السماوات والأرض في ستة أيام وكان عرشه على الماء ليبلوكم أيكم أحسن عملا ولئن قلت إنكم مبعوثون من بعد الموت ليقولن الذين كفروا إن هذا إلا سحر مبين ( 7 ) ) هود

( وَمَا جَعَلْنَا أَصْحَابَ النَّارِ إِلَّا مَلَائِكَةً وَمَا جَعَلْنَا عِدَّتَهُمْ إِلَّا فِتْنَةً لِلَّذِينَ كَفَرُوا لِيَسْتَيْقِنَ الَّذِينَ أُوتُوا الْكِتَابَ وَيَزْدَادَ الَّذِينَ آمَنُوا إِيمَانًا وَلَا يَرْتَابَ الَّذِينَ أُوتُوا الْكِتَابَ وَالْمُؤْمِنُونَ وَلِيَقُولَ الَّذِينَ فِي قُلُوبِهِمْ مَرَضٌ وَالْكَافِرُونَ مَاذَا أَرَادَ اللَّهُ بِهَذَا مَثَلًا كَذَلِكَ يُضِلُّ اللَّهُ مَنْ يَشَاءُ وَيَهْدِي مَنْ يَشَاءُ وَمَا يَعْلَمُ جُنُودَ رَبِّكَ إِلَّا هُوَ وَمَا هِيَ إِلَّا ذِكْرَى لِلْبَشَرِ ( 31 ) ) المدثر

و الله أعلم

انا فهمت كويس رد حضرتك ، بس فيه استيضاح صغير

ايه اللى حضرتك عايزنى افهمه من آخر ثلاث أدلة مذكورين فى الشبهة الاولى ؟؟؟؟

أقصد آية المؤمنون و آية هود و حديث مسلم عن عائشة رضى الله عنها

و شكرا

بسم الله الرحمن الرحيم
و به نستعين

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة يا رب اهدنى

انا فهمت كويس رد حضرتك ، بس فيه استيضاح صغير
ايه اللى حضرتك عايزنى افهمه من آخر ثلاث أدلة مذكورين فى الشبهة الاولى ؟؟؟؟
أقصد آية المؤمنون و آية هود و حديث مسلم عن عائشة رضى الله عنها
و شكرا

---

هى مجرد تأكيد لما ذكرت قبلهما أن الله موجود قبل الخلائق وهو رب العرش أى خالق العرش و خالق الملائكة و كان عرشه على الماء فبذلك تنتفى حاجته إليهم فإن كان محتاج إليهم لما كان موجود بدونهم سبحانه تعالى عن الحاجة

شكراً لك و وفقك الله

الأستاذ / الشهاب الثاقب

فعلا انا عاجز عن الشكر و اسأل المولى جل فى علاه ان يجزيك عنى خير الجزاء

اخي الكريم
انا لي راي في الموضوع وارجو من الاخوه تصحصي ان كنت على خطء فيه
اخي الله وهب لنا عقول ... وجعلنا نسدل على الامور من اثارها ... فحن نستدل على عظم ملك بعظم ملكه
فما بالك بملك الملوك ... الذي ملكه لايستطيع احد ان يأتي بمثل ذرة منه ... بل هو مالك الملك يهبه لمن يشاء
وصفة رب العزه هي العظمه ... فلذلك يجب ان يكون ملكه واثر ملكه عظيم