(الحوار الرابع)التعليقات على :مناظرة الألوهية بين السيف البتار ونادية المصري

............................................................ ............

أقول لنفترض ... لا أطلب منكم أن تؤمنوا بهذا
بفرض أن الله يريد أن يتجسد ... من هو هذا الشخص المستحق أن يتجسد الله فى جسد من نسله؟
هل أبونا ابراهيم أم اسماعيل أم أسحق أم داود أم أشعياء أم موسى أم ... أم أى نبى من الآنبياء العظماء ؟
هل يوجد أى شخص فى هذا الكون يستحق أن يظهر الله فى جسد من نسله ؟

--------------------------------------------------------------------------


إن البيئة التي بشٌر بها بولس كانت بيئة مليئة بالخرافات التي تنتشر بين البسطاء والسذج الذين هم غالب أفراد ذلك الزمان, يُضاف إليه أن تلك المجتمعات وثنية تؤمن بتعدد الآلهة وتجسٌدها و موتها, ففي رحلة بولس وبرنابا إلى لستر, صنعا بعض الاعاجيب" فالجموع لما رأوا ما فعل بولس وبرنابا, رفعوا أصواتهم بلغة ليكاونية قائلين: إن الآلهة تشبهوا بالناس ونزلوا إلينا, فكانوا يدعون برنابا زفس و بولس هرمس" أنظر أعمال(14/11), و زفس و هرمس كما أوضح محرروا قاموس الكتاب المقدس هما إسمان لآلهة من آلهة الرومان. فتجسُد الآلهة إذن شائع في الديانات من قبل مثل ديانة" مثرا" الفارسية التي ازدهرت في القرن 6 قبل الميلاد وفيها من التشابه بين"مثرا" و"يسوع" حيث كل منهما كان وسيطا بين الله والبشر وكل منهما مات ليُخلٌِص البشر من خطاياهم وكل منهما دُفِن و عاد للحياة بعد دفنه, وكذلك ديانة "بعل" وقد انتقلت مع موجة الفتوحات البابلية إلى شمال الهلال الخصيب, وظل الكنعانيون يُدينون بها وفي كثير من الأحيان كان اليهود يتركون ديانتهم و يعبدون"بعل" ونهاية هذا الإله تكاد تكون هي الصورة التي صُوٌِرت بها نهاية المسيح,حيث أنه حوكِم علنا و نُفٌِد عليه الحكم و قام من القبر و صعد إلى السماء.

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة abdalah

أقول لنفترض ... لا أطلب منكم أن تؤمنوا بهذا
بفرض أن الله يريد أن يتجسد ... من هو هذا الشخص المستحق أن يتجسد الله فى جسد من نسله؟
هل أبونا ابراهيم أم اسماعيل أم أسحق أم داود أم أشعياء أم موسى أم ... أم أى نبى من الآنبياء العظماء ؟
هل يوجد أى شخص فى هذا الكون يستحق أن يظهر الله فى جسد من نسله ؟

--------------------------------------------------------------------------


إن البيئة التي بشٌر بها بولس كانت بيئة مليئة بالخرافات التي تنتشر بين البسطاء والسذج الذين هم غالب أفراد ذلك الزمان, يُضاف إليه أن تلك المجتمعات وثنية تؤمن بتعدد الآلهة وتجسٌدها و موتها, ففي رحلة بولس وبرنابا إلى لستر, صنعا بعض الاعاجيب" فالجموع لما رأوا ما فعل بولس وبرنابا, رفعوا أصواتهم بلغة ليكاونية قائلين: إن الآلهة تشبهوا بالناس ونزلوا إلينا, فكانوا يدعون برنابا زفس و بولس هرمس" أنظر أعمال(14/11), و زفس و هرمس كما أوضح محرروا قاموس الكتاب المقدس هما إسمان لآلهة من آلهة الرومان. فتجسُد الآلهة إذن شائع في الديانات من قبل مثل ديانة" مثرا" الفارسية التي ازدهرت في القرن 6 قبل الميلاد وفيها من التشابه بين"مثرا" و"يسوع" حيث كل منهما كان وسيطا بين الله والبشر وكل منهما مات ليُخلٌِص البشر من خطاياهم وكل منهما دُفِن و عاد للحياة بعد دفنه, وكذلك ديانة "بعل" وقد انتقلت مع موجة الفتوحات البابلية إلى شمال الهلال الخصيب, وظل الكنعانيون يُدينون بها وفي كثير من الأحيان كان اليهود يتركون ديانتهم و يعبدون"بعل" ونهاية هذا الإله تكاد تكون هي الصورة التي صُوٌِرت بها نهاية المسيح,حيث أنه حوكِم علنا و نُفٌِد عليه الحكم و قام من القبر و صعد إلى السماء.

---

وتأكيداً لكلامك أخي العزيز :

سفر التثنية

18: 20 و اما النبي الذي يطغي فيتكلم باسمي كلاما لم اوصه ان يتكلم به او الذي يتكلم باسم الهة اخرى فيموت ذلك النبي

ربنا يصبركم عليها

دي مش عرفه حاجة خالص

دي بتقول إن التشريعات السماوية كان ليس لها وجود قبل سيدنا موسى عليه السلام

ياسلاااااااااااااااااااااااااااام

إيه ده

إنتي فكرة الدنيا دي زريبة

لا حول ولا قوة إلا بالله

ربنا معاكم

جزاكم الله خيرا أخوتي

ألف مبروك .. لقد سعدت بهذا الإنتصار

والله أكبر ولله الحمد

ألف ألف مبروك جهادك أخي الحبيب السيف البتار وجميع الأخوة أصحاب الردود الإيجابية منى لهم كل تقدير والتهاني القلبية للمسلمين جميعاً

:dana:
:98-: :98-:

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
نبارك لاخونا الاستاذ السيف البتار على انتصاره في المناظرة

اورد هنا التشابه بين البوذية والمسيحية ومعلوماتي هذه من كتاب المسيحية للدكتور احمد شلبي

التشابة؛

1 عند مولد بوذا ظهر نجم في السماء يبشر به , وقد رئى هذا النجم يسير نحو مكان مولد , وتبعه من رآه ليسجدوا للوليد
يسوع
1 وعند مولد يسوع ظهر هذا النجم ايضاً يبشر بمولد المخلص , وقاد جماعات المجوس نحو مكان ولادته فرأوا الطفل وسجدوا له
بوذا
2 ولد بوذا في اليوم الخامس والعشريين من ديسمبر كما تذكر الاساطير الهنديه
يسوع
2 ولد يسوع في الخامس والعشرين من ديسمبر ايضاً
بوذا
3 عند مولد بوذا احتفلت الملائكة بولادته وسبحت بحمده قائلة ان المبارك قد ولد اليوم ليمنح السلام للناس والمسرة للارض
يسوع
3 وعند مولد يسوع ظهرت الملائكة في الجو مسبحة في الحقول بألقرب من بيت لحم , وكانت تسبح بحمد (المبارك) وتقول : للناس المسرة وعلى الارض السلام
بوذا
4 كان مولد بوذا خطراً على الملك والسلطان فهدده ملك بنباسارا واراد قتله , حتى لا يكون سبباً في القضاء على سلطانه
يسوع
4 وكان يسوع خطراً كذلك على الملك هيرودس ولذلك اراد هيرودس قتله لولا انه فرَّ الى مصر مع امه
بوذا
5 وعندما كان بوذا على وشك ان تبدأ دعوته ظهر له الشيطان ليحاول تضليه
يسوع
5 وعند بدء دعوة يسوع ظهر له الشيطان محاولاً تضليله
بوذا
6 قال مارا ( الشيطان ) لبوذا ابتعد عن الدعوة الدينية وتصبح امبراطور العالم
يسوع
6 وقال الشيطان ليسوع: اذا عبدتي سأجعلك ملكا على العالم كله
بوذا
7 ولم يهتم بوذا بمارا ( الشيطان ) وصاح به : ابتعد عني
يسوع
7 ولم يسمع يسوع لكلمات الشيطان وصاح به : اخسأ ايها الشيطان
بوذا
8 وبعد ان انتصر بوذا على مارا ( الشيطان ) امطرت السماء زهوراً وعبق الهواء بعبير طيب
يسوع
8 وبعد ان انتصر يسوع على الشيطان هبطت الملائكة ليسوع وكرمته
بوذا
9 وصام بوذا فترة طويلة
يسوع
9 وصام يسوع اربعين يوماً بلياليها
بوذا
10 وتعمد بوذا بألماء المقدس , وفي اثناء تعميده كانت روح الله حاضرة وكذلك روح القدس
يسوع
10 وعَمد يحيى يسوع في نهر الاردن وكان ذلك في حضرة روح الله وروح القدس
بوذا
11 وتًقبل صلاة البوذيين وتقودهم الى الفردوس ما دامت تقدم بأسم بوذا
يسوع
11 وتقبل صلاة المسيحيين ما دامت بأسم يسوع وينالون بسببها الفردوس
بوذا
12 وعندما مات بوذا ودًفن شًقّ قبره بقوة من قوى ما فوق الطبيعة وعاد للحياة
يسوع
12وعندما مات يسوع دفن وأزاحت قوة من قوى ما فوق الطبيعة الحجارة عن قبره وعاد يسوع الى الحياة
بوذا
13 وصعد بوذا الى السماء بعد ان اتم دعوته على الارض
يسوع
13 وصعد يسوع كذلك بعد انتهاء دعودته على الارض
بوذا
14 وسيعود بوذا الى الارض في آخر الزمان ليواصل دعوته ويستعيد مجده ويملأ الارض سعادة ونعيماً
يسوع
14 وسيعود يسوع كذلك ليحكم الارض من جديد وينشر دعوته ويملأ الارض بألخير والسلام
بوذا
15 وسيوكل كل حساب الناس الى بوذا بعد البعث
يسوع
15 وسيوكل ليسوع ايضاً حساب الناس في الدار الاخرة
بوذا
16 وبوذا لا اول له ولا نهاية وهو خالد
يسوع
16 ويسوع لا اول له ولا نهاية وهو خالد كألأب
بوذا
17 ويروى عن بوذا انه قال : انني احمل سيئات البشر عنه ليصلو الى السلامة
يسوع
17 ويسوع مخلص البشر الذي قدم نفسه فداء ليكفر عن خطيئة ابيهم ادم
بوذا
18 ويروى عن بوذا قوله : اخفِ اعمالك الطيبة واعلن على الناس سيئاتك التي ترتكبها
يسوع
18 ومما علَّمه يسوع لاصحابه اب يخفوا اعمالهم الطيبة ويعلنوا مساوئهم وخطاياهم
بوذا
19 واوصى بوذا اتباعه بألشفة والحب حتى مع اعدائهم
يسوع
19 وقال يسوع لاتباعه: احبوا اعدائكم وباركوا لاعينكم واحسنو لمن يبغضكم
بوذا
20 ونصح بوذا حوارييه واتباعه ان يطرحوا الدنيا جانباً ويتنازلوا عن غناهم ويؤثروا الفقر ليقبلوا في الدعوة
يسوع
20 واشترط يسوع على من يريد دخول الدعوة ان يتصدق بماله ويؤثر الفقر ليدخل ملكوت الله
بوذا
21 وكان هدف بوذا الاسمى ان يكون ما سمته الفلسفة البوذية ملكوت السماء
يسوع
21 ودعا يسوع منذ مطلع رسالته اتباعه ليدخلوا ملكوت الله
بوذا
22 ونادى بوذا بعدم الزواج وشبَّبه الزواج بألاحتراق في الفحم , ولم يجزِه الا عند خوف الزنا
يسوع
22 ويقرر الفكر المسيحي انه من الافضل للرجل الا يمس امرأة ولكن اذا خاف الزنا جاز له ان يتزوج فألزواج خير من الاحتراق بألنار

مبروك للمنتدى ولجميع الأخوة

وكنت اتمنى أن تستمر المناظرة لكي أعرف كيف دخل اليسوع جماعة الرب وأصل سلالته من زنا

فقد أعتقد النصارى أن أتباعهم لليهود في قصص زنا الأنبياء يعتبر أمر طبيعي وأنهم غير معصومين من الخطأ ، ولكن كانت الطامة الكبرى أن ما قام به اليهود من تحريف في قصص الأنبياء هو لأثبات أن المسيح من أصل زنا وأنه لا يملك أن يدخل جماعة الرب أو ملكوت الرب حسب ما أقره الناموس ، وبذلك أصبحت الديانة المسيحية في خبر كان ... وبرئ اليهود من قتل اليسوع ( كما يؤمن النصارى) .

هداهم الله إلى سواء السبيل

وأكرر الف مبروك للمنتدى

:dana: :dana:



الف مبروك يا سيفنا البتار

شىء مش جديد

كعادتك دائما
:ww:

وفقكم الله لنصره دينه الحنيف


:98-: :98-: :98-:

بسم الله الرحمن الرحيم والحمد لله رب العالمين
وبعـــــــــــــــد

مبروك أخي الحبيب / السيف البتار

وفقك الله دائما لتكون سيفا بتارا للسان هؤلاء الضالين والحاقدين علي طهارة ديننا وطهارة أنبياء الله
وأسأل الله العل القدير أن يجعل هذا في ميزان حسناتك .
اللهم أأأأأأأأأأأأأأأأأمين أأأأأأأأأأأأأأأأأمين أأأأأأأأأأأأأأمين