الرد على نص ايجو ايمى والوهيه يسوع

#اين_قال_يسوع_انا_الله
قرات منشورا للاستاذه سوسن كــــــــــــــــــــــــلداوى ,تكتب عنوانه اين قال يسوع انا الله واستدلت ب ان يسوع قال (Ἐγώ εἰμ) (ايجو ايمى) واللتى تعنى "انا هو "
مؤكده ان الكلمه تعنى "الكائن "فقلت اكتب بحث لارد على الاستدلال المغلوط.
https://static.xx.fbcdn.net/images/e...1/16/1f642.png:)
#هل_لفظ_ايجو_ايمى_دليل_الوهيه
يستدل الاخوه المسيحيين ب لفظ ايجو ايمى (انا هو)__ويعتمدون بعض الترجمات العربيه مثل الفاندايك اللتى تترجم الكلمه الى (الكائن )
كدلاله ان المسيح قال انا الكائن يبقى هو الله كمـــــــــــــــــــــــا فى
النص https://static.xx.fbcdn.net/images/e...1/16/1f642.png:)
نسخه الفاندايك
يوحنا 8 عدد 58
قَالَ لَهُمْ يَسُوعُ: ((الْحَقَّ الْحَقَّ أَقُولُ لَكُمْ: قَبْلَ أَنْ يَكُونَ إِبْرَاهِيمُ أَنَا #كَائِنٌ)).
يقولون ان المسيح قال ايجو ايمى كما قال الرب ف العهد القديم
يستدلون بنص في سفر الخروج
3 - 14
فَقَالَ اللهُ لِمُوسَى: ((أَهْيَهِ الَّذِي أَهْيَهْ)).(אהיה אשׁר אהיה)اللتى تساوى باليونانيه (((((((الكائن_ο ων))))))وتنطق "هو اون"
الترجمه السبعينيه
سفر الخروج 3 عدد 14
14 καὶ εἶπεν ὁ Θεὸς πρὸς Μωυσῆν λέγων·((( ἐγώ εἰμι ὁ ὤν)))). καὶ εἶπεν· οὕτως ἐρεῖς τοῖς υἱοῖς ᾿Ισραήλ·
الترجمه للانجليزيه
14 And God spoke to Moses, saying,(( I am THE BEING;)) and he said,
المصدر
الترجمه السبعينيه
https://www.ellopos.net/…/greek-tex…/septuagint/chapter.asp…
https://www.google.com.eg/url…
يتضح لنا الان ان لفظ (انا هو الكائن) يونانى ((( ἐγώ εἰμι ὁ ὤν)))) وتنطق"ايجو ايمى هو اون ) واللتى تنطق بالانجليزيه (( I am THE BEING;)
ليست هى لفظ ((Ἐγώ εἰμ) (ايجو ايمى) واللتى تعنى "انا هو "
https://static.xx.fbcdn.net/images/e...1/16/1f642.png:)
طبعا المسيحى سيرفض كلامى بدون تكذيبى بالمصادر وسيكون رفضه عشوائى وخلاويص
طيب نشوف القاموس ترجم لفظ ((Ἐγώ εἰμ) الى اى كلمه :
#اولا
كلمه (ἐγὼ) تنطق(egō)"ايجو" واللتى تساوى "I"__*انا*
كلمه( εἰμ)تنطق (eimi) "ايمى" واللتى تساوى "am"_"هو"
ومن المعلوم ان الترجمه اليسوعيه والكاثوليكيه ترجمت النص الى "انا هو" لان verb to be فعل الكينونه غير ظاهر عند استعماله فى سير الكلام للمتكلم ان لم يتم تصريفه فى ازمنه الماضى او المستقبل
لهذا تم تصريف فعل الكينونه فى زمن المضارع كما اتى ب القاموس Tense: Present
ولم تتم تصريف الفعل فى زمن الماضى ليكون (كائن)
الترجمه اليسوعيه والكاثوليكيه
58. فقال لهم يسوع: (( الحق الحق أقول لكم: قبل أن يكون إبراهيم، ((أنا هو))
هناك تضليل للنصارى اجمعين ممن يتبعون ترجمه الفاندايك اللتى ترجمت الكلمه
هذه (Ἐγώ εἰμ) (ايجو ايمى) واللتى تعنى "انا هو "
الى
#سؤاااااااااااااااااااااااااال
هل قال يسوع عن نفسه قط ايجو ايمي (((هو اون))___اللتى تعنى انا هو الكائن وليس لفظ ايجو ايمى اللتى تعنى انا هو ؟__
هل يستطع اى مسيحى ان ياتينى بنص يقول المسيح فيه انا هو الكائن ؟
كلمه #كائن يونانى تنطق (__اون_ )_____________وتكتب__( ων)____لانها صيغه الماضى (كان)__كما نقرا فى القاموس تاتى بمعنى كان وان اتت بمعنى اسم الفاعل ___( كائن)_بمعنى ايجو ايمى هو اون _ وان اتت بصيغه المضارع او المتكلم كضمير (الانا)__ تكتب هكذا ____(εγω ειμι)_بمعنى انا هو
اما كلمه الكائن تتكون من (اداه ال التعريفيه + تصريف فعل الكينونه فى زمن الماضى وتكون حالته اسم الفاعل ) * ال كائن * كما فى نص رؤيا يوحنا الاول عدد 4__((((((((((((((((((((((((( ο ων__)))))) وَسَلاَمٌ مِنَ الْكَائِنِ
#السؤال
_اين فى نص يوحنا المستشهد به 8 عدد 58 " ال التعريفيه ὁ + الفعل فى زمن الماضى ب اسم الفاعل ὢν " ؟ ما وجدناه هو ضمير المتكلم "انا ἐγὼ" + هو εἰμί )
الامثله
_الكائن_ο ων__
وَسَلاَمٌ مِنَ الْكَائِنِ وَالَّذِي كَانَ وَالَّذِي يَأْتِي،
απο ο ων και ο ην
____هذه الكلمه ὢν تعنى #كائن
كما الحال ف النص ف رؤيا 4 عدد 8
4 - 8 : وَالأَرْبَعَةُ الْحَيَوَانَاتُ لِكُلِّ وَاحِدٍ مِنْهَا سِتَّةُ أَجْنِحَةٍ حَوْلَهَا وَمِنْ دَاخِلٍ مَمْلُوَّةٌ عُيُوناً، وَلاَ تَزَالُ نَهَاراً وَلَيْلاً قَائِلَةً: ((قُدُّوسٌ قُدُّوسٌ قُدُّوسٌ، الرَّبُّ الإِلَهُ الْقَادِرُ عَلَى كُلِّ شَيْءٍ، الَّذِي كَانَ وَالْكَائِنُ وَالَّذِي يَأْتِي)).
ο ην και ο ων και ο ερχομενο
ال__ο _اداه التعريف للمذكر _تنطق هو_وتعنى ال التعريفيه
ال__ην__تنطق اان بمد الالف__تنعى اللذى كان_
ال__ο _اداه التعريف للمذكر _تنطق هو_وتعنى ال التعريفيه
ال__ων__تنطق اون __تعنى كان او الكائن _لم تاتى مع المسيح قط مع انها اتت مع اخرين واتت مع الرب الاله كما سنرى
ال_ερχομενο_اللذى ياتى وتنطق ايركومينوس__
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
مثال
(كان)_وهى تستخدم مع كثيرين
لوقا 3_23_عَلَى مَا كَانَ___ων υιος
يوحنا3_4_ων μη δυναται __
اما النص موضع الاستشها د يوحنا 8 عدد 58 فنجد المسيح قال انا هو__εγω ειμι
هنلاحظ الاختلاف بين الكلمتين
فلفظ يوحنا 8 عدد 58 اللى بيستدلوا بيه الكلمه تكتب هكذا εγω ειμι تعنى انا هو تنطق ايجو ايمى
اما الكلمه فى النص رؤيا يوحنا 1 عدد 4 تكتب هكذا ὢν تعنى #كائن __تنطق اون
بعد ان بينا ان لفظ ايجو ايمى اى( انا هو))
ليست الكائن كما اتت مذكوره فى رؤيا يوحنا 1 عدد 4___اللتى تعنى((الكائن))) نتجه الان لنرى اراء القاموس للكلمه ايجو ايمى الوارده فى النص.
#طبقا للنص المترجم فى الفاندايك يكون النص هو #قبل ان يكون ابراهيم انا كائن
لكل شخص له دراسه بديهيه للغه والنحو سيعلم ان الكلمه #كائن هى على صيغه فاعل
وبالبحث والتنقيب وجدنا قطعه الماس فى النص رؤيا يوحنا 1 عدد 4__
التعريف being___هكذا تنطق _____ )_اسم فاعل _(Participle)_كتصنيف نحوى
اما النص ف يوحنا 8 عدد58__لقينا ان الكلمه تنطق i am __انا هو__والتصنيف __Indicative___
____________________________
الامثله*********
1_متى 8 - 9 : لأَنِّي أَنَا أَيْضاً إِنْسَانٌ تَحْتَ سُلْطَانٍ__ εγω ανθρωπος ειμι
فهل قائد المئه اصبح الها لانه قال ايجو ايمى اى انا اكون رجلا __
_____
2_26 - 22 : فَحَزِنُوا جِدّاً ،وَابْتَدَأَ كُلُّ وَاحِدٍ مِنْهُمْ يَقُولُ لَهُ: ((هَلْ أَنَا هُوَ يَا رَبُّ؟))
μητι εγω ειμι κυριε
هل هم الهه_______________؟
3_ببطرس قال عن نفسه ((Ἐγώ εἰμ ))
أعمال الرسل
10: 21 فنزل بطرس الى الرجال الذين ارسلوا اليه من قبل كرنيليوس و قال ها انا الذي تطلبونه ما هو السبب الذي حضرتم لاجله ἰδοὺ(( ἐγώ εἰμι)) ὃν
4-الاعمى قال عن نفسه (( Ἐγώ εἰμ ))
9: 9 اخرون قالوا هذا هو و اخرون انه يشبهه و اما هو فقال اني انا هو
يوناني :
ἄλλοι ἔλεγον ὅτι οὗτός ἐστιν· ἄλλοι δὲ ὅτι ὅμοιος αὐτῷ ἐστιν. ἐκεῖνος ἔλεγεν ὅτι ((ἐγώ εἰμι.
5-- حتى يهوذا الخائن قال عن نفسه ((Ἐγώ εἰμ))
متى
26: 25 فاجاب يهوذا مسلمه و قال هل انا هو يا سيدي قال له انت قلت
يوناني : ἀποκριθεὶς δὲ ᾿Ιούδας ὁ παραδιδοὺς αὐτὸν εἶπε· μήτι ἐγώ εἰμι)), ῥαββί; λέγει αὐτῷ· Σὺ εἶπα))
و كذلك جبريل قال عن نفسه ايجو ايمي لوقا 1 - 19
و غيرهم و غيرهم
كما نثبت ان اللفظ كائن استخدم مع كثيرين لانه اتى بمعنى يكون
مثال
1_
لو 24-6: إِنَّهُ لَيْسَ هُنَا، وَلَكِنَّهُ قَدْ قَامَ! اذْكُرْنَ مَا كَلَّمَكُمْ بِهِ إِذْ كَانَ بَعْدُ فِي الْجَلِيلِ
ετι (ων)εν τη γαλιλαια
السؤأل المسيح عندما قال عن نفسه ايجو ايمي
هل هذا لفت نظر اليهود اصلا ؟؟ الاجابه (( لا ))__لان اللفظه يعنى انا هو وكلهم يقولون نفس الكلمه
و لنرى
هذا النص قاله امام اليهود

6: 35 فقال لهم يسوع انا هو ( ἐγώ εἰμι) خبز الحياة من يقبل الي فلا يجوع و من يؤمن بي فلا يعطش ابدا
هل لفت نظر اليهود هنا كلمة ايجو ايمي
بالطبع لا ننظر ماذا كان ردهم
6: 42 و قالوا اليس هذا هو يسوع ابن يوسف الذي نحن عارفون بابيه و امه فكيف يقول هذا اني نزلت من السماء
(( لماذا لم يقولوا كيف يقول هذا على نفسه ايجو ايمي و هو لقب لا يكون الا لله ---!!!!!!!!!!! ))
هذا لأن اللفظ ليس له اي دلاله لاهوتيه اصلا
لو كان له دلاله لاهوتيه لما سكتوا عن هذا اللفظ مطلقا
-------------------------------------------------------------------
يوحنا
8: 24 فقلت لكم انكم تموتون في خطاياكم لانكم ان لم تؤمنوا اني انا هو (ἐγώ εἰμι) تموتون في خطاياكم
8: 25 فقالوا له من انت فقال لهم يسوع انا من البدء ما اكلمكم ايضا به
وهنا يسوع يقول ايجو ايمى أمام اليهود .... فكان رد اليهود علية من أنت ... فعل لو كانت ايجو ايمى عند اليهود تعنى يهوه ... كانوا ردهم سيكون من أنت ؟؟؟!!!!!
السؤال لماذا اراد اليهود رجم المسيح
الجواب
في نص قبل ابراهيم انا كائن يوحنا 8
هل اليهود رجموا المسيح لقول ايجو ايمي
المفاجأه
لا
لماذا رجموه --------- من نفس السياق نعلم السبب
يوحنا 8 عدد 52 قال اليهود للمسيح
((
52 فَقَالَ لَهُ الْيَهُودُ: الآنَ عَلِمْنَا أَنَّ بِكَ شَيْطَانًا. قَدْ مَاتَ إِبْرَاهِيمُ وَالأَنْبِيَاءُ، وَأَنْتَ تَقُولُ: إِنْ كَانَ أَحَدٌ يَحْفَظُ كَلاَمِي فَلَنْ يَذُوقَ الْمَوْتَ إِلَى الأَبَدِ.
و قبلها قالوا ايضا
((
48 فَأَجَاب الْيَهُودُ وَقَالُوا لَهُ: «أَلَسْنَا نَقُولُ حَسَنًا: إِنَّكَ سَامِرِيٌّ وَبِكَ شَيْطَانٌ؟»
اذا اليهــــــــــــــــــــــود كانوا يروا ان المسيح به شيطان
و ما حكم هذا في شريعة اليهود ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
حكمه الرجـــــــــــــــــــــــم
8) سفر اللاويين 20:
27
«وَإِذَا كَانَ فِي رَجُل أَوِ امْرَأَةٍ جَانٌّ أَوْ تَابِعَةٌ فَإِنَّهُ يُقْتَلُ. بِالْحِجَارَةِ يَرْجُمُونَهُ. دَمُهُ عَلَيْهِ».
_______________
و حتى مع المرأه السامريه
25 قالت له المراة انا اعلم ان مسيا الذي يقال له المسيح ياتي فمتى جاء ذاك يخبرنا بكل شيء
4: 26 قال لها يسوع انا الذي اكلمك هو ἐγώ εἰμι -
4: 27 و عند ذلك جاء تلاميذه و كانوا يتعجبون انه يتكلم مع امراة و لكن لم يقل احد ماذا تطلب او لماذا تتكلم معها
4: 28 فتركت المراة جرتها و مضت الى المدينة و قالت للناس
4: 29 هلموا انظروا انسانا قال لي كل ما فعلت العل هذا هو المسيح
و اضح جدا هنا تسأل عن المسيح ثم يقول لها انا هو ! أي انا هو الذي تسألين عنه اي انا هو المسيح و ليس انا هو يهوه
و نرى رد فعل المرأه بعد ما سمعت الكلام هل قالت ان هناك شخص يدعي انه هو يهوه ؟ ؟
لا _____ بل قالت هلموا انظروا انسانا ___ اذا لفظ ايجو ايمي ما كان له اي قيمه عند المرأه
______________________
و كثيرا ما نراهم يتمسكون بهذا النص و يقولون ان يهوه ترجم في السبعينيه لايجو ايمي
سفر اشعياء 45 - 18
18. لأَنَّهُ هَكَذَا قَالَ الرَّبُّ: «خَالِقُ السَّمَاوَاتِ هُوَ اللَّهُ. مُصَوِّرُ الأَرْضِ وَصَانِعُهَا. هُوَ قَرَّرَهَا. لَمْ يَخْلُقْهَا بَاطِلاً. لِلسَّكَنِ صَوَّرَهَا. أَنَا الرَّبُّ وَلَيْسَ آخَرُ.
النص عبري
18. כי כה אמר־יהוה בורא השׁמים הוא האלהים יצר הארץ ועשׂה הוא כוננה לא־תהו בראה לשׁבת יצרה ((אני יהוה)) ואין עוד׃
و لفظ انا يهوه ___
אני יהוה
النص يوناني
Οὕτως λέγει κύριος ὁ ποιήσας τὸν οὐρανόν--οὗτος ὁ θεὸς ὁ καταδείξας τὴν γῆν καὶ ποιήσας αὐτήν, αὐτὸς διώρισεν αὐτήν, οὐκ εἰς κενὸν ἐποίησεν αὐτὴν ἀλλὰ κατοικεῖσθαι--Ἐγώ εἰμι, καὶ οὐκ ἔστιν ἔτι.
و يتبين هنا جهل من يقول ان يهوه ترجمت ايجو ايمي
حيث ايجو ايمي جاءت ترجمه لكلمة انا هو فقط للعبري ____ אני
و يهوه لم تترجم في السبعينيه الى ايجو ايمى قط بل ترجمت الى كيريوس
حيث الترجمه السبعينيه لا تشترط مقابل لكافة الكلمات العبري ___ بل هناك نصوص بأكملها لم تترجم
و هل لفظ اون ____ يوناني ων لا يستخدم الا مع الله فقط
لالا طبعا
و تعني كائــــــــــــــن
و تترجم كان او كائن
و هي استخدمت مع كثيريين كما بينا اعلاه
---------------------------------------------------------
#ثانيا
هل لفظ أهيه عبري ______ له قدسيه ايضا ام انه لفظ استخدمه كثيريين
لنرى اللفظ ليس له اي قدسيه
اللفظ في سفر الخروج 3 - 14
فقال الله لموسى(( اهيه ))الذي(( اهيه)) و قال هكذا تقول لبني اسرائيل(( اهيه ))ارسلني اليكم
النص عبري
. ויאמר אלהים אל־משׁה ((אהיה ))אשׁר(( אהיה ))ויאמר כה תאמר לבני ישׂראל ((אהיה)) שׁלחני אליכם׃
لفظ أهيه _______ אהיה
لفظ اهيه تعني يكون او يصبح
و هو لفظ استخدم كثيرا مع غير يهوه
و لنرى
يفتاح ------------------ أهيه
سفر القضاه 11_9
9 فقال يفتاح لشيوخ جلعاد اذا ارجعتموني لمحاربة بني عمون و دفعهم الرب امامي فانا ((اكون)) لكم راسا
عبري
. ויאמר יפתח אל־זקני גלעד אם־משׁיבים אתם אותי להלחם בבני עמון ונתן יהוה אותם לפני אנכי אהיה לכם לראשׁ׃
___
صموئيل الاول 18 /18 داوود _________ أهيه
18. فَقَالَ دَاوُدُ لِشَاوُلَ: «مَنْ أَنَا وَمَا هِيَ حَيَاتِي وَعَشِيرَةُ أَبِي فِي إِسْرَائِيلَ حَتَّى(( أَكُونَ ))صِهْرَ الْمَلِكِ!»
النص عبري
. ויאמר דוד אל־שׁאול מי אנכי ומי חיי משׁפחת אבי בישׂראל כי((־אהיה ))חתן למלך׃
كما ف صمؤيل التانى 15
15 - 34 : وَلَكِنْ إِذَا رَجَعْتَ إِلَى الْمَدِينَةِ وَقُلْتَ لأَبْشَالُومَ: أَنَا أَكُونُ عَبْدَكَ أَيُّهَا الْمَلِكُ
הַמֶּ֙לֶךְ֙((( אֶֽהְיֶ֔ה))) עֶ֣בֶד אָבִ֤יךָ וַֽאֲנִי֙
الامثله كثيره
الخلاصه
1_كلمه ايجو ايمى__تعنى انا هو واطلقت على كثيرين كما بينا
2_لفظ ايجو ايمى هو اون_تعنى انا هو الكائن كما بين هذا الترجمه السبعينيه كترجمه للفظ اهيه اللذى اهيه او كان__واطلقت على يهوه فقط واتى لفظ اون مع الكثيرين كما بينا
3 _نبين ا ن «اهْيَهِ الَّذِي اهْيَهْ».و هذه تمت ترجمتها ايجو ايمي اون ___ و ليست ايجو ايمي فقط ----- و هذه الجمله ترجمتها انا اكون الكائن و يسوع لم يصف نفسه بهذا قط
4_بينا ان لفظ اهيه اطلق على كثيرين وليس له اى دلاله الوهيه لاهوتيه ولا لفظ ايجو ايمى
5 من يريد روابط النصوص وكل حرف فى البحث يخبرنا لن نتاخر عنه من الاخوه المسيحيين للتاكد ونسال الله التوفيق والهدى
اخيكم ماتركـــــس(قايماز الذهبى)
#تحياتى