شبهة : عن خروج آدم من الجنة تحتاج إلى رد

http://www.ebnmaryam.com/vb/clientsc...ges/extra2.gif
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

قرأت في هذا المنتدى الكريم أن خروج آدم عليه السلام من الجنة لم يكن عقاباً

ولكن ماذا عن هذه الرواية التي ذكرها الإمام ابن كثير في تفسير قوله تعالى: {فَتَلَقَّى آدَمُ مِنْ رَبِّهِ كَلِمَاتٍ}:

اقتباس:

---

وَقَالَ السُّدِّيُّ، عَمَّنْ حَدَّثَهُ، عَنِ ابْنِ عَبَّاسٍ: فَتَلَقَّى آدَمُ مِنْ رَبِّهِ كَلِمَاتٍ، قَالَ: قَالَ آدَمُ، عَلَيْهِ السَّلَامُ: يَا رَبِّ، أَلَمْ تَخْلُقْنِي بِيَدِكَ؟ قِيلَ لَهُ: بَلَى. وَنَفَخْتَ فِيَّ مِنْ رُوحِكَ؟ قِيلَ لَهُ: بَلَى. وعَطستُ فقلتَ: يَرْحَمُكَ اللَّهُ، وَسَبَقَتْ رحمتُك غَضبَك؟ قِيلَ لَهُ: بَلَى، وَكَتَبْتَ عَلَيَّ أَنْ أَعْمَلَ هَذَا؟ قِيلَ لَهُ: بَلَى. قَالَ: أَفَرَأَيْتَ إِنْ تبتُ هَلْ أَنْتَ رَاجِعِي إِلَى الْجَنَّةِ؟ قَالَ: نَعَمْ.

وَهَكَذَا رَوَاهُ الْعَوْفِيُّ، وَسَعِيدُ بْنُ جُبَيْرٍ، وَسَعِيدُ بْنُ مَعْبَد، عَنِ ابْنِ عَبَّاسٍ، بِنَحْوِهِ. وَرَوَاهُ الْحَاكِمُ فِي مُسْتَدْرَكِهِ مِنْ حَدِيثِ سَعِيدِ بْنِ جُبَيْرٍ، عَنِ ابْنِ عَبَّاسٍ، وَقَالَ: صَحِيحُ الْإِسْنَادِ، وَلَمْ يُخَرِّجَاهُ

---

إذاً .. سيدنا آدم عليه السلام قال: {إِنْ تبتُ هَلْ أَنْتَ رَاجِعِي إِلَى الْجَنَّةِ؟} وهذا يعني أن الله تعالى أخرجه عقاباً له !!

أرجو من الأخوة الكرام الرد على هذه الشبهة .. وجزاكم الله خيرا

وآخر دعوانا أن الحمد لله رب العالمين

بسم الله الرحمن الرحيم
و به نستعين

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Blackwater

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

قرأت في هذا المنتدى الكريم أن خروج آدم عليه السلام من الجنة لم يكن عقاباً
ولكن ماذا عن هذه الرواية التي ذكرها الإمام ابن كثير في تفسير قوله تعالى: {فَتَلَقَّى آدَمُ مِنْ رَبِّهِ كَلِمَاتٍ}:
إذاً .. سيدنا آدم عليه السلام قال: {إِنْ تبتُ هَلْ أَنْتَ رَاجِعِي إِلَى الْجَنَّةِ؟} وهذا يعني أن الله تعالى أخرجه عقاباً له !!

---

هذا هو الحديث
حدثنا أبو العباس محمد بن يعقوب ، ثنا الحسن بن علي بن عفان ، ثنا الحسن بن عطية ، ثنا الحسن بن صالح ، عن المنهال بن عمرو ، عن سعيد بن جبير ، عن ابن عباس - رضي الله عنهما - ( فتلقى آدم من ربه كلمات فتاب عليه ) ، قال : أي رب ألم تخلقني بيدك ؟ قال : " بلى " . قال : أي رب ، ألم تنفخ في من روحك ؟ قال : " بلى " . قال : أي رب ، ألم تسكني جنتك ؟ قال : " بلى " . قال : أي رب ألم تسبق رحمتك غضبك ؟ قال : " بلى " . قال : أرأيت إن تبت وأصلحت أراجعي أنت إلى الجنة ؟ قال : " بلى " . قال : فهو قوله : ( فتلقى آدم من ربه كلمات ) .
هذا حديث صحيح الإسناد ولم يخرجاه .

______________________________________

سؤال
ما الفرق بين الحديث الصحيح ، والحديث الذي إسناده صحيح ؟
الجواب:
الحمد لله
أولا :
يقرر المحدثون أن الحديث الصحيح الذي يغلب على الظن ثبوت نسبته إلى النبي صلى الله عليه وسلم هو الحديث الذي اجتمعت فيه الشروط الخمسة الآتية :
1- أن يكون كل راوٍ من رواته عدلا .
2- أن يكون كل راوٍ من رواته ضابطا ( تمام الضبط أو قاصرا عنه )
3- اتصال السند من أوله إلى منتهاه .
4- سلامة الحديث من الشذوذ في سنده ومتنه .
5- سلامة الحديث من العلة في سنده ومتنه .
وقد سبق بيان ذلك في جواب السؤال رقم : (79163)
ثانيا :
ولما كان الشرطان الرابع والخامس من أدق الشروط وأصعبها على الناقد ، لأن تحقيقها يحتاج إلى بحث شديد ، وتدقيق ، وجمع لطرق الحديث ورواياته ، كما يحتاج إلى خبرة واسعة في علوم الحديث وتخصص في النقد – لذلك احتاط كثير من المحدثين المتأخرين في أحكامهم ، فاكتفوا بدراسة ظاهر الإسناد للتحقق من توافر الشروط الثلاثة الأولى ، فإذا قامت هذه الشروط بإسناد معين قالوا : إسناد صحيح . ليشعروا القارئ أنهم ضمنوا له الشروط الثلاثة الأولى لصحة الحديث دون الشرطين الرابع والخامس ، كي يكون القارئ على بصيرة بما يريده هذا المحدث .
يقول الحافظ ابن الصلاح رحمه الله :
" قولهم : ( هذا حديث صحيح الإسناد أو حسن الإسناد ) دون قولهم : ( هذا حديث صحيح أو حديث حسن ) لأنه قد يقال : هذا حديث صحيح الإسناد ، ولا يصح لكونه شاذا أو معللا " انتهى. " مقدمة في علوم الحديث " (ص/23)
ويقول ابن كثير :
" الحكم بالصحة أو الحسن على الإسناد لا يلزم منه الحكم بذلك على المتن ، إذ قد يكون شاذاً أو معللاً " انتهى. " اختصار علوم الحديث " (ص/43)
ويقول العراقي في ألفيته :
" والحكم للإسناد بالصحة أو *** بالحسن دون الحكم للمتن رأوا " انتهى. " التبصرة والتذكرة " (1/107)
ثالثا :
ومع ذلك فقد يستثنى من هذه التفرقة ما إذا عرف الإمام بأنه لا يفرق في اصطلاحه بين هذين الاستعمالين " إسناد صحيح " و " حديث صحيح "، فقد يطلق الإمام – وخاصة إذا كان من المتقدمين – قوله " إسناد صحيح " ويريد به تصحيح الحديث نفسه ، والحكم بانطباق الشروط الخمسة جميعها .
يقول الحافظ ابن الصلاح رحمه الله :
" غير أن المصنف المعتمد منهم إذا اقتصر على قوله : إنه صحيح الإسناد ، ولم يذكر له علة ، ولم يقدح فيه ، فالظاهر منه الحكم له بأنه صحيح في نفسه ؛ لأن عدم العلة والقادح هو الأصل والظاهر . والله أعلم " انتهى. " مقدمة في علوم الحديث " (ص/23)
ويقول الحافظ ابن حجر رحمه الله :
" والذي يظهر لي أن الصواب التفرقة بين مَن يُفَرِّقُ - في وَصفِهِ الحديث بالصحة - بين التقييد والإطلاق ، وبين مَن لا يُفَرِّق .
فمن عُرف مِن حاله بالاستقراء التفرقة يحكم له بمقتضى ذلك ، ويُحمل إطلاقه على الإسناد والمتن معا ، وتقييده على الإسناد فقط .
ومَن عُرف مِن حاله أنه لا يصف الحديث دائما وغالبا إلا بالتقييد ، فيحتمل أن يقال في حقه ما قال المصنف آخرا " انتهى . [ وهو يشير إلى قول ابن الصلاح الذي نقلناه قبله مباشرة ] .
" النكت على ابن الصلاح " (1/474)
والله أعلم .
السؤال: ما الفرق بين الحديث الصحيح ، والحديث الذي إسناده صحيح ؟

________________________________

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Blackwater

ولكن ماذا عن هذه الرواية التي ذكرها الإمام ابن كثير في تفسير قوله تعالى: {فَتَلَقَّى آدَمُ مِنْ رَبِّهِ كَلِمَاتٍ}:
إذاً .. سيدنا آدم عليه السلام قال: {إِنْ تبتُ هَلْ أَنْتَ رَاجِعِي إِلَى الْجَنَّةِ؟} وهذا يعني أن الله تعالى أخرجه عقاباً له !!

---

فمن أين لك أنّ هذا يعنى أنّ الله أخرجه عقاباً له !؟

و الحديث يقول " أرأيت إن تبت وأصلحت أراجعي أنت إلى الجنة ؟ قال : " بلى " "
فهذا يعنى إن تاب آدم عن معصية الأكل من الشجرة و عن أى معصية و أصلح فى دار الإبتلاء ( الأرض ) فسيرجعه الله الجنة و هذا ليس لآدم وحده بل لذريته من بعده وإلآ فلما لم يرجع آدم الجنه وقد تاب الله عليه قبل أن يموت ؟
( فَتَلَقَّى آدَمُ مِنْ رَبِّهِ كَلِمَاتٍ فَتَابَ عَلَيْهِ إِنَّهُ هُوَ التَّوَّابُ الرَّحِيمُ ( 37 ) ) البقرة

مما يدل أنّ خروج آدم مقدر

و فى الحديث
حاج موسى آدم ، فقال له : أنت الذي أخرجت الناس من الجنة بذنبك وأشقيتهم ، قال : قال آدم : يا موسى أنت الذي اصطفاك الله برسالته وبكلامه ، أتلومني على أمر كتبه الله علي قبل أن يخلقني ، أو قدره علي قبل أن يخلقني ؟ قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : فحج آدم موسى
الراوي: أبو هريرة المحدث: البخاري - المصدر: صحيح البخاري - الصفحة أو الرقم: 4738 خلاصة حكم المحدث: [صحيح]

{ وَإِذْ قَالَ رَبُّكَ لِلْمَلَائِكَةِ إِنِّي جَاعِلٌ فِي الْأَرْضِ خَلِيفَةً قَالُوا أَتَجْعَلُ فِيهَا مَنْ يُفْسِدُ فِيهَا وَيَسْفِكُ الدِّمَاءَ وَنَحْنُ نُسَبِّحُ بِحَمْدِكَ وَنُقَدِّسُ لَكَ قَالَ إِنِّي أَعْلَمُ مَا لَا تَعْلَمُونَ ( 30 ) }البقرة

{ قَالَ اهْبِطَا مِنْهَا جَمِيعًا بَعْضُكُمْ لِبَعْضٍ عَدُوٌّ فَإِمَّا يَأْتِيَنَّكُمْ مِنِّي هُدًى فَمَنِ اتَّبَعَ هُدَايَ فَلَا يَضِلُّ وَلَا يَشْقَى ( 123 ) } طه

( تَبَارَكَ الَّذِي بِيَدِهِ الْمُلْكُ وَهُوَ عَلَى كُلِّ شَيْءٍ قَدِيرٌ ( 1 ) الَّذِي خَلَقَ الْمَوْتَ وَالْحَيَاةَ لِيَبْلُوَكُمْ أَيُّكُمْ أَحْسَنُ عَمَلًا وَهُوَ الْعَزِيزُ الْغَفُورُ ( 2 ) ) الملك

{ وَإِلَى ثَمُودَ أَخَاهُمْ صَالِحًا قَالَ يَاقَوْمِ اعْبُدُوا اللَّهَ مَا لَكُمْ مِنْ إِلَهٍ غَيْرُهُ هُوَ أَنْشَأَكُمْ مِنَ الْأَرْضِ وَاسْتَعْمَرَكُمْ فِيهَا فَاسْتَغْفِرُوهُ ثُمَّ تُوبُوا إِلَيْهِ إِنَّ رَبِّي قَرِيبٌ مُجِيبٌ ( 61 ) } هود


موضوع ذو صلة
الرد على ادعاء طرد آدم - عليه السلام - من الجنة لوقوعه في الخطيئة بأكله من الشجر

http://www.ebnmaryam.com/vb/clientsc...ges/extra2.gif
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

بارك الله فيك أخي الحبيب وجزاك خيرا

وأما عن قولك:

اقتباس:

---

فمن أين لك أنّ هذا يعنى أنّ الله أخرجه عقاباً له !؟

---

فهذا ما فهمته من الحديث هداك الله

وقد ذكرت حديثاً وهو:

اقتباس:

---

حاج موسى آدم ، فقال له :

أنت الذي أخرجت الناس من الجنة بذنبك وأشقيتهم

، قال : قال آدم : يا موسى أنت الذي اصطفاك الله برسالته وبكلامه ،

أتلومني على أمر كتبه الله علي قبل أن يخلقني ، أو قدره علي قبل أن يخلقني ؟ قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : فحج آدم موسى

الراوي: أبو هريرة المحدث: البخاري - المصدر: صحيح البخاري - الصفحة أو الرقم: 4738 خلاصة حكم المحدث: [صحيح]

---

أيمكنك أن تشرح لي هذا الحديث ؟!

وجزاك الله خيرا

والحمد لله رب العالمين

بسم الله الرحمن الرحيم
و به نستعين

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Blackwater

فهذا ما فهمته من الحديث هداك الله

---

راجع المشاركة السابقة جيداً مع الرابط

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Blackwater

---

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Blackwater

وقد ذكرت حديثاً وهو:
حاج موسى آدم ، فقال له :
أنت الذي أخرجت الناس من الجنة بذنبك وأشقيتهم
، قال : قال آدم : يا موسى أنت الذي اصطفاك الله برسالته وبكلامه ،

أتلومني على أمر كتبه الله علي قبل أن يخلقني ، أو قدره علي قبل أن يخلقني ؟ قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : فحج آدم موسى

الراوي: أبو هريرة المحدث: البخاري - المصدر: صحيح البخاري - الصفحة أو الرقم: 4738 خلاصة حكم المحدث: [صحيح]

أيمكنك أن تشرح لي هذا الحديث ؟

---

قال الداودي فيما نقله ابن التين : إنما قامت حجة آدم لأن الله خلقه ليجعله في الأرض خليفة فلم يحتج آدم في أكله من الشجرة بسابق العلم لأنه كان عن اختيار منه وإنما احتج بالقدر لخروجه لأنه لم يكن بد من ذلك
فتح الباري شرح صحيح البخاري

http://www.ebnmaryam.com/vb/clientsc...ges/extra2.gif
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

بارك الله فيك والله ردود كافية وشافية جزاك الله خير

عن عبد الله بن مسعود رضي الله عنه , قال: : "لَا يَزَالُ النَّاسُ بِخَيْرٍ مَا أَخَذُوا الْعِلْمَ عَنْ أَكَابِرِهِمْ ، وَعَنْ أُمَنَائِهِمْ وَعُلَمَائِهِمْ ، فَإِذَا أَخَذُوا مِنْ صِغَارِهِمْ وَشِرَارِهِمْ هَلَكُوا "