الموضوع: عقيدتنا فى المسيح

اقتباس

يا سيدى العزيزهناك فرق بين ( فى البدء خلق الله السموات والأرض) و(فى البدء كان الكلمه) . (فى البدء خلق الله السموات و الأرض): واضح ان الحديث عن السموات والأرض ، عن مخلوقات ،يقول خلق والخلق له بدايه زمنيه، هذه كلها من مخلوقات الله وكل مخلوق له بدايه اذن فى البدء هنا تعنى بدايه زمنيه للخليقه

اكيد يا سيدي المحترم
في العدد الذي يقول في البدء خلق الله السموات والأرض هو يتحدث عن بداية للكلمه وكذلك عندما يقول في البدء كان الكلمه كذلك ان الكلمه كان لها بدايه والله سبحانه وتعالى ازلي سيدي المحترم وليس له بدايه .
كما ان كلامك هذا يثبت انك عجزت ان ترد على باقي كلامي ورد على ربع كلامي ايضا خطأ
ثم اتعجب من قولك

اقتباس

اما انك لم تجد الأيات التى تثبت لاهوت السيد المسيح فهذا لانك لا تريد ان تجدها وهذه مشكلتك

وانظر الى مشاركاتك كلها لم تستطع ان تاتينا بدليل واحد يؤكد ذلك فاذا هي مشكلتك انت انا لدي قرأني وعقلي يعلمني الحق اما انت تعيش في فكر مسيحي يناقض الكتاب المسيحي ويناقض العقل والمنطق ؟ .
ارجوك نحن لسنا اعداء بل نناقش .
وعندما تقدم شيئا قدمه كاملا .
ورد على كل شئ .
شكرا .

)فَمَنْ يُرِدِ اللَّهُ أَنْ يَهْدِيَهُ يَشْرَحْ صَدْرَهُ لِلإِسْلامِ وَمَنْ يُرِدْ أَنْ يُضِلَّهُ يَجْعَلْ صَدْرَهُ ضَيِّقاً حَرَجاً كَأَنَّمَا يَصَّعَّدُ فِي السَّمَاءِ كَذَلِكَ يَجْعَلُ اللَّهُ الرِّجْسَ عَلَى الَّذِينَ لا يُؤْمِنُونَ) (الأنعام:125)
المسيح قال: . 3هَذِهِ هِيَ الْحَيَاةُ الأَبَدِيَّةُ: أَنْ يَعْرِفُوكَ أَنْتَ الإِلَهَ الْحَقِيقِيَّ وَحْدَكَ وَيَسُوعَ الْمَسِيحَ الَّذِي أَرْسَلْتَهُ
إِنَّ اللَّه َلايَغْفِر ُأَن ْيُشْرَك َبِه ِوَيَغْفِرُ مَا دُون َذَلِكَ لِمَن ْيَشَاء ُوَمَن ْيُشْرِك ْبِاللَّه ِفَقَدِ افْتَرَى إثما عَظِيماً) (النساء:48)
«مَجْداًمِنَ النَّاسِ لَسْتُ أَقْبَلُ 42وَلَكِنِّي قَدْ عَرَفْتُكُمْ أَن ْلَيْسَت ْلَكُمْ مَحَبَّةُ اللَّهِ فِي أَنْفُسِكُمْ. 43أَنَا قَدْ أَتَيْت ُبِاسْم ِأَبِي وَلَسْتُمْ تَقْبَلُونَنِي. إِنْ أَتَى آخَرُ بِاسْمِ نَفْسِه ِفَذَلِك َتَقْبَلُونَهُ. 44كَيْفَ تَقْدِرُونَ أَنْ تُؤْمِنُوا وَأَنْتُم ْتَقْبَلُونَ مَجْداً بَعْضُكُمْ مِنْ بَعْضٍ؟ وَالْمَجْدُ الَّذِي مِنَ الإِلَه ِالْوَاحِد ِلَسْتُمْ تَطْلُبُونَهُ؟
. 6فَقَدْ أَبْطَلْتُمْ وَصِيَّةَ اللَّه ِبِسَبَب ِتَقْلِيدِكُمْ! 7يَا مُرَاؤُونَ! حَسَناً تَنَبَّأَ عَنْكُمْ إِشَعْيَاء ُقَائِلاً: 8يَقْتَرِبُ إِلَيَّ هَذَا الشَّعْبُ بِفَمِهِ وَيُكْرِمُنِي بِشَفَتَيْه ِوَأَمَّا قَلْبُهُ فَمُبْتَعِدٌ عَنِّي بَعِيداً. 9وَبَاطِل اًيَعْبُدُونَنِي وَهُمْ يُعَلِّمُونَ تَعَالِيمَ هِيَ وَصَايَا النَّاسِ
23فَحِينَئِذ ٍأُصَرِّح ُلَهُمْ: إِنِّي لَم ْأَعْرِفْكُم ْقَطُّ! اذْهَبُواعَنِّي يَافَاعِلِي الإِثْمِ!
هذه الصلاة جميعها لله وليست للمسيح والمسيح يصلى لله
المسيح قال للمرأة بأن الله يطلب هؤلاء الساجدين لله وان اتجاه الصلاة سيتغير من الأقصى الى الكعبة
23وَلَكِنْ تَأْتِي سَاعَةٌ وَهِيَ الآنَ حِين َالسَّاجِدُون َالْحَقِيقِيُّونَ يَسْجُدُونَ لِلآبِ بِالرُّوحِ وَالْحَقِّ لأَنَّالآبَطَالِبٌ مِثْلَ هَؤُلاَءِ السَّاجِدِينَ لَهُ 19قَالَتْ لَهُ الْمَرْأَةُ:«يَاسَيِّدُ أَرَى أَنَّكَ نَبِيٌّ! 20آبَاؤُنَا سَجَدُوا فِي هَذَا الْجَبَل ِوَأَنْتُم ْتَقُولُونَ إِنَّ فِي أُورُشَلِيمَ الْمَوْضِعَ الَّذِي يَنْبَغِي أَنْ يُسْجَد َفِيهِ». 21قَالَ لَهَا يَسُوعُ: «يَا امْرَأَةُ صَدِّقِينِي أَنَّهُ تَأْتِي سَاعَةٌ لاَ فِي هَذَا الْجَبَلِ وَلاَ فِي أُورُشَلِيمَ تَسْجُدُون َلِلآبِ
36حِينَئِذٍ جَاءَ مَعَهُمْ يَسُوعُ إِلَى ضَيْعَةٍ يُقَالُ لَهَا جْسَيْمَانِي فَقَالَ لِلتَّلاَمِيذِ: «اجْلِسُوا هَهُنَا حَتَّى أَمْضِيَ وَأُصَلِّيَ هُنَاكَ».
42فَمَضَى أَيْضاً ثَانِيَةً وَصَلَّى قَائِلاً: «يَا أَبَتَاهُ إِنْ لَمْ يُمْكِنْ أَنْ تَعْبُرَ عَنِّي هَذِهِ الْكَأْسُ إِلاَّ أَنْ أَشْرَبَهَا فَلْتَكُنْ مَشِيئَتُكَ».
1وَقَالَ لَهُمْ أَيْضاً مَثَلاً فِي أَنَّهُ يَنْبَغِي أَنْ يُصَلَّى كُلَّ حِينٍ وَلاَ يُمَلَّ
40وَلَمَّا صَارَ إِلَى الْمَكَانِ قَالَ لَهُمْ: «صَلُّوا لِكَيْ لاَ تَدْخُلُوا فِي تَجْرِبَةٍ». 41وَانْفَصَلَ عَنْهُمْ نَحْوَ رَمْيَةِ حَجَرٍ وَجَثَا عَلَى رُكْبَتَيْهِ وَصَلَّى
6وَأَمَّا أَنْتَ فَمَتَى صَلَّيْتَ فَادْخُلْ إِلَى مِخْدَعِكَ وَأَغْلِقْ بَابَكَ وَصَلِّ إِلَى أَبِيكَ الَّذِي فِي الْخَفَاءِ. فَأَبُوكَ الَّذِي يَرَى فِي الْخَفَاءِ يُجَازِيكَ عَلاَنِيَةً. 7وَحِينَمَا تُصَلُّونَ لاَ تُكَرِّرُوا الْكَلاَمَ بَاطِلاً كَالأُمَمِ فَإِنَّهُمْ يَظُنُّونَ أَنَّهُ بِكَثْرَةِ كَلاَمِهِمْ يُسْتَجَابُ لَهُمْ. 8فَلاَ تَتَشَبَّهُوا بِهِمْ. لأَنَّ أَبَاكُمْ يَعْلَمُ مَا تَحْتَاجُونَ إِلَيْهِ قَبْلَ أَنْ تَسْأَلُوهُ.
«لاَ يَقْدِرُ أَحَدٌ أَنْ يَخْدِمَ سَيِّدَيْنِ لأَنَّهُ إِمَّا أَنْ يُبْغِضَ الْوَاحِدَ وَيُحِبَّ الآخَرَ أَوْ يُلاَزِمَ الْوَاحِدَ وَيَحْتَقِرَ الآخَرَ. لاَ تَقْدِرُونَ أَنْ تَخْدِمُوا اللَّهَ وَالْمَالَ
فى حقيقة العقيدة بالمسيح فهو مجرد رسول أرسله الله الى بنى اسرائيل فلم يؤمنوا به إعتقادا منهم بأنه كاذب لأنه كما تصوروا هو ابن يوسف النجار وتصوروا بأن معجزاته كانت بمساعدة الشياطين وحاولوا قتله هذه هى قصة المسيح
وهؤلاء الذين يعبدوه الآن الله لم يوجه المسيح لهم و لا علاقة للمسيح بهم وكل ما يقوله كهنتهم هى من بقايا الوثنية
والمسيح هو فى الحقيقة خلقه الله بدون أب كما خلق الله حواء بدون أب وأن أقوال الكهنة عن العقيدة بالتثليث هى من تأليف الكهنة الوثنيين والكلام عن لاهوت وناسوت مجرد تآليف من الكهنة فإن المسيح خلقه الله من كلمة القاها الى مريم كما خلق آدم من طين وكما خلق الملائكة من نور كما خلق الجن من النار
وفى كلا من مخلوقات الله المذكورة روح من الله بها تحيا هذه المخلوقات بما فيها المسيح والله أرسل روحا مقدسة الى كل انبيائه
لتأييدهم حتى تعمل لهم المعجزات
والمسيح ولد صغيرا طفلا ذكرا ونمى وربته أمه اى ارضعته وتبول وكان ينموا ويأكل وتخشى عليه من ان يقتل فهربت به وكان يتعلم ويعمل لكى يعول أنه واخوته بعد وفاة يوسف النجار والله الذى خلق المسيح وخلق باقى المخلوقات والكون
والله ليس له نوع اى ليس ذكرا وايضا الملائكة ليس لها نوع ولأن الله خلق المسيح وحدد نوعه ذكرا وقد ختن وهو صغير فيتضح بأنه انسان لأنه لو كان ابنا حسب ادعائهم فيحمل صفات الأب وهو بالتأكيد ذكر لأنه ختن فى طفولته فإذن ليس ابنا حقيقيا الله لأن الله ليس له نوع والله لايرى والله قدوس لا يكلمه انسان الا من وراء حجاب ويجب ان يكون الأنسان طاهرا وعلى أرض طاهرة كما حدث عندما كلمه موسى )إِنِّي أَنَا رَبُّكَ فَاخْلَعْ نَعْلَيْكَ إِنَّكَ بِالْوَادِ الْمُقَدَّسِ طُوىً) (طـه:12)

الزميل المحترم سامي


يقول المسيح بحسب البايبل

مت 15: 9 وباطلا يعبدونني وهم يعلمون تعاليم هي وصايا الناس


هل تعلم ما اول هذه التعاليم"الوصايا" الذي خالفتموها
بعبادتكم للسيد المسيح؟

يقول المسيح بحسب الكتاب

مر 12: 29 فاجابه يسوع ان اول كل الوصايا هي اسمع يا اسرائيل.الرب الهنا رب واحد.

انت تقول عقيدتنا في المسيح!!!

لا تهم ابدا ان لم تكن كما قال المسيح

يقول المسيح بحسب الكتاب

يو 5: 39 فتشوا الكتب لانكم تظنون ان لكم فيها حياة ابدية.وهي التي تشهد لي.

هل تعلم كيف الوصول الى الحياة الابدية؟؟

يقول المسيح بحسب البايبل

يو 17: 3 وهذه هي الحياة الابدية ان يعرفوك انت الاله الحقيقي وحدك ويسوع المسيح الذي ارسلته.

اذا السيد المسيح ليس الا رسول ..وهذا يجب ان يكون معتقدك

هل يقبل المسيح اي شهادة ؟ ومن الذي شهد له؟ وبماذا شهد له؟

يقول المسيح بحسب البايبل

31 ان كنت اشهد لنفسي فشهادتي ليست حقا. 32 الذي يشهد لي هو آخر وانا اعلم ان شهادته التي يشهدها لي هي حق. 33 انتم ارسلتم الى يوحنا فشهد للحق. 34 وانا لا اقبل شهادة من انسان.ولكني اقول هذا لتخلصوا انتم. 35 كان هو السراج الموقد المنير وانتم اردتم ان تبتهجوا بنوره ساعة. 36 واما انا فلي شهادة اعظم من يوحنا.لان الاعمال التي اعطاني الآب لاكمّلها هذه الاعمال بعينها التي انا اعملها هي تشهد لي ان الآب قد ارسلني. 37 والآب نفسه الذي ارسلني يشهد لي.لم تسمعوا صوته قط ولا ابصرتم هيئته. 38



دعنا نكون اوضح اقرأ في القرآن الكريم

	إِذْ قَالَ اللّهُ يَا عِيسى ابْنَ مَرْيَمَ اذْكُرْ نِعْمَتِي عَلَيْكَ وَعَلَى وَالِدَتِكَ إِذْ أَيَّدتُّكَ بِرُوحِ الْقُدُسِ تُكَلِّمُ النَّاسَ فِي الْمَهْدِ وَكَهْلاً وَإِذْ عَلَّمْتُكَ الْكِتَابَ وَالْحِكْمَةَ وَالتَّوْرَاةَ وَالإِنجِيلَ وَإِذْ تَخْلُقُ مِنَ الطِّينِ كَهَيْئَةِ الطَّيْرِ بِإِذْنِي فَتَنفُخُ فِيهَا فَتَكُونُ طَيْرًا بِإِذْنِي وَتُبْرِىءُ الأَكْمَهَ وَالأَبْرَصَ بِإِذْنِي وَإِذْ تُخْرِجُ الْمَوتَى بِإِذْنِي وَإِذْ كَفَفْتُ بَنِي إِسْرَائِيلَ عَنكَ إِذْ جِئْتَهُمْ بِالْبَيِّنَاتِ فَقَالَ الَّذِينَ كَفَرُواْ مِنْهُمْ إِنْ هَذَا إِلاَّ سِحْرٌ مُّبِينٌ (110) وَإِذْ أَوْحَيْتُ إِلَى الْحَوَارِيِّينَ أَنْ آمِنُواْ بِي وَبِرَسُولِي قَالُوَاْ آمَنَّا وَاشْهَدْ بِأَنَّنَا مُسْلِمُونَ (111

هذه هي الحقيقة.. حقيقة السيد المسيح عليه السلام

ليس الا عبد ورسول لله الواحد مثل باقي الانبياء عليهم السلام جميعا

يقول الصادق الامين سيدنا محمد صلى الله عليه وسلم
في الحديث الصحيح

من شهد أن لا إله إلا الله وحده لا شريك له ، وأن محمدا عبده ورسوله ، وأن عيسى عبد الله ورسوله ، وكلمتة ألقاها إلى مريم وروح منه ، والجنة حق ، والنار حق ، أدخله الله الجنة على ما كان من العمل . قال الوليد : حدثني ابن جابر ، عن عمير ، عن جنادة ، وزاد : من أبواب الجنة الثمانية أيها شاء.


اقول لك ان كنت حقا تريد ان تتبع المسيح وتحبه فليس امامك الا ان تدخل في دين الاسلام

تحيــــاتي

اقتباس

بواسطة سامى جورج
اليست هذه الأيات بمثابه قوله (انا الله فأعبدونى ) ام انه يجب ان يقولها حرفيا لكى تصدقوها انه لم يترك الناس محتاسه كما تقول بل عرفنا كل شئ الله كان يريد ان يفدينا لذلك تجسد

لا و الله يا استاذ سامى ليست مثلها أبدا، و الحوسة لا زالت موجودة للبحث عن نص واهى لاثبات الوهية المسيح و اليك هذه الحقائق:
1-بجوار النصوص التى ذكرتها - و كما ذكر الاخوة الفيتورى و قسورة و و ائل و ali9 -فقد وصفته نصوص أخرى بالانسان و النبى و العبد ....؟ فكيف يكون هو الله و ينعت بكل هذه الصفات البشرية الصريحة فى كتاب واحد؟
2-لو كان الامر محسوما ولا توجد حوسة ، ما كان يمكن ان يتفاوت ما تؤمن به المذاهب المختلفة تفاوتا شاسعا ،فمنهم من يراه ذو طبيعة و احدة و منهم من يراه بطبيعتين و مهم من يؤله مريم .....الخ وهو ما يؤكد عدم وجود نص قطعى ملزم للكل
3-هل يعقل ان يعقد مؤتمر نيقية عام 325 م لكى يناقش بشر مخلوقين طبيعة الله و يضعوا لها تصورا، هل هذا معقول، اجتماع يعقد لكى يحدد فيه وصف لله ؟ فاين النص القطعى اذا ، و هل الله هين لهذه الدرجة بعد ان تنازل و نزل للارض أيترك ذاته العليا للمناقشة و الجدل؟
4-يا سيدى تقول " ان الله تجسد " فأين وردت هذه الكلمة فى الاناجيل ، ما هو الدليل بنص قطعى ان الله قال انه تجسد فى المسيح؟
5-تتحدث أيضا عن " الفداء" ، أين فى الكتاب قال المسيح أنه جاء لكى يفتدى بدمه خطايا البشر ، و اذا كان هناك نص قطعى بذلك ألآ يوجد ما يوضح السبب الذى لا يليق بالله ان يغير سياسته من عقاب الكفار الى عقاب نفسه و بقتلها ، فالله هو الحكمة و لماذا لم يحقن دماء الامم السابق اهلاكها طالما كان فى نيته الفداء؟
6-لماذا لم تظهر ثلاثية الله الا معكم ، فأين كانت و لماذا لم تظهر فى أى رسالة سابقة و كان الاولى ان تظهر مع العهد القديم لكى يؤمن اليهود بالمسيح ، فهل الله تغير و أصبح ثلاثيا فجاة أم أنه كان يخفى هذه الثلاثية ثم قرر اعلانها ؟

اقتباس

السيد المسيح كان يعمل لسببين: 1- لكى يعلمنا قيمه العمل اذ وهو الله الرازق ومعطى الخيرات يعمل فما بالك بالبشر. 2- لكى يعلمنا مساعده الأخرين وخدمتهم

.

قال الله تعالى
وَقُلِ اعْمَلُواْ فَسَيَرَى اللّهُ عَمَلَكُمْ وَرَسُولُهُ وَالْمُؤْمِنُونَ وَسَتُرَدُّونَ إِلَى عَالِمِ الْغَيْبِ وَالشَّهَادَةِ فَيُنَبِّئُكُم بِمَا كُنتُمْ تَعْمَلُونَ
فالله يكلف الناس بالعمل ، و الناس اذا لم يعملوا لن يأكلوا و لن يشربوا و هذه امور مستقرة فى الحياة منذ وجدت ، وما تقوله هو اهانة كبرى للخالق العظيم ، هل يمكن لناظر مدرسة أن يقوم كل صباح بنظافة دورات المياه فى المدرسة رغم وجود عمال نظافة و فراشين فى المدرسة ؟؟؟؟؟؟؟؟
ان الامر الواضح و المنصف ان المسيح كان يعمل لكى يعول نفسه و اسرته فهو بشر و رسول يعمل مثل كل الناس

اقتباس

: الله لم يستبدل شئ فهذه هى خطه الله للبشريه منذ القديم، واذا كنت تريد الدليل من العهد القديم اقرأ سفر اشعياء بالذات لأنه سيفيدك اكثر

يا سيدى ماهى العلاقة بين المحبة و القتل خاصة ان المقتول هو الله و ماهى العلاقة بين الرحمة و الصلب و التمثيل بجثة الله ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
أرجوا ان تشرح لى أنت ماذا يحتويه سفر اشعياء بهذا الخصوص و ما هو النص الذى يحتويه و يفسر تغيير الله لسياسته من اهلاك الامم السلبقة الى قتل نفسه بصورة و اضحة و ليس عن طريق التصورات التى لا تدعمها نصوص ؟

و أخيرا أرجوا أن الفت نظرك الى ات لغة المسيح كانت الارامية و الاناجيل الاصلية كتبت باليونانية و كتبت بعد المسيح بعشرات السنين ، فهل يمكن التأكد من سلامة النصوص ؟لو افترضنا انك انت نفسك يا أستاذ سامى القيت محاضرات فى احدى المؤسسات باللغة العربية لمدة اربع سنوات و لم يكن هناك وسيلة لتدوين هذه المحاضرات و كتابتها مثلما هو الحال مع الاناجيل فهل يمكن الايمان انه يمكن لشخص يابانى و لا يعلم اللغة العربية ان يكتب نص محاضراتك بعد مائة سنة من القائها و يكون هناك ثقة تامة بصحتها المطلقة؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

اننى أفهم تماما و أقدر لك دفاعك عن معتقداتك و لكن هى و الله مسؤلية خطيرة عليك لان من يصله هذه المعلومات التى تذكر فى هذا المنتدى و يضرب بها عرض الحائط لمجرد التعصب أو التعنت أو كره الاخر يضع نفسه فى اثم كبير
أيمكن أن يكون كلا من اليهود و المسيحيين يؤمنون بنفس الكتاب و هو العهد القديم ، و يكون نظرة اليهود الم المسيح انه " ابن زنا " و يكون نظرتكم اليه أنه " هو الله نفسه" ألآ تشعر بفداحة الفرق ؟ ألا تشعر بالضياء و الشمس الساطعة

بسم الله الرحمن الرحيم
قَالَ إِنِّي عَبْدُ اللَّهِ آتَانِيَ الْكِتَابَ وَجَعَلَنِي نَبِيّاً{30} وَجَعَلَنِي مُبَارَكاً أَيْنَ مَا كُنتُ وَأَوْصَانِي بِالصَّلَاةِ وَالزَّكَاةِ مَا دُمْتُ حَيّاً{31} وَبَرّاً بِوَالِدَتِي وَلَمْ يَجْعَلْنِي جَبَّاراً شَقِيّاً{32} وَالسَّلَامُ عَلَيَّ يَوْمَ وُلِدتُّ وَيَوْمَ أَمُوتُ وَيَوْمَ أُبْعَثُ حَيّاً{33} ذَلِكَ عِيسَى ابْنُ مَرْيَمَ قَوْلَ الْحَقِّ الَّذِي فِيهِ يَمْتَرُونَ{34} مَا كَانَ لِلَّهِ أَن يَتَّخِذَ مِن وَلَدٍ سُبْحَانَهُ إِذَا قَضَى أَمْراً فَإِنَّمَا يَقُولُ لَهُ كُن فَيَكُونُ{35} وَإِنَّ اللَّهَ رَبِّي وَرَبُّكُمْ فَاعْبُدُوهُ هَذَا صِرَاطٌ مُّسْتَقِيمٌ{36}

اقتباس

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سامى جورج مشرقى

تناسوا ان الله محب ومن صفاته المحبه لذلك لم يتخلى عن شعبه بل تجسد وفداهم على الصليب . تناسوا ان الله عادل وبسبب تجاسر ادم وحواء كان ان الله يضع القصاص لهذه الخطيه لان اجره الخطيه هى موت، فكان يجب على الله ان يجد حلا (ما هو الحل). لا يمكن لذبائح العهد القديم ان تكفر عن خطايا البشر لان الحيوانات ليس لها دخل بالموضوع لذلك لا تصلح ثانيا: لا يمكن للانسان ان يكفر عن خطايا بقيه البشر لأنه واقع تحت طائله العقاب الالهى ولانه انسان. اذن ليس هناك حل اخر غير ان الله يتجسد ويفدى بقيه البشر من الموت المحكوم عليهم.

و لماذا تخلى الله عن إبليس و أتباعه من الشياطين و لم يغفر لهم و يتجسد فى صورة جنى و يذبح نفسه على الصليب....أليس هو نفسه الإله المُحب العطوف على من عصاه!

و لماذا لم يمت إبليس و تصيبه لعنة الموت و قد عصا!...بل إن خطية إبليس قد يكون لها ما يبررها من حيث إحساسه بالعظمة و القوة فى مقابل هذا الكائن الضعيف الذى يبدو عديم الحول و القوة .... و مع ذلك يأمره الخالق بالسجود له....:.فأبت نفسه المتكبرة إلا العصيان...أما خطية آدم فليس لها ما يبررها!

للأسف هذا كلام مدارس الأحد التى تحاول تمرير ما لا يُمكن لأى عقل سليم أن يقبله!

ثم الله المُتجسد ...ألم يكن له بول و براز (لا مؤاخذة!)...... ماذا كان يصنع بهذا البول و البراز المُقدسين..... فالسامرى (ساحر بنى إسرائيل) أخذ قبضة من آثار قدمى المائكة الذين أرسلهم الله إلى موسى أثناء التيه فى سيناء..... أكرر: قبضة من آثار أقدام ملكين...... و نثرها على عجله الذهبى فأصبح له خوار و تخيل المغضوب عليهم من اليهود أنه قد دبت فيه الحياة.....فما بالك بالبول و البراز الإلهى......تُرى كم أحيت من الجمادات!....ربما تخزن البول الإلهى فى باطن الأرض على شكل آبار عذبة المياه....أما البراز الإلهى فقد أنتج الزور الجميلة من حبات التراب التى تشرفت بسقوط البراز الإلهى عليها.....فتحولت إلى الورد البلدى و الفل و الياسمين و ما شابه! (لا إبتسامات لأننى أتكلم جاداً و ليس للسخرية)

اقتباس

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المسيح إلهي

Ronya،

ليضربك ملاك الرب في فمك النجس باسم الرب يسوع المسيح

لا أجد رداً إلا كلمة واحدة (إخص!)
هل هذا هو كلام الله أم ثورة و إنتفاضة الروح القدس الكامنة بداخلك!
و لماذا ملاك الرب....لماذا لا يكون الرب ذاته!....يبدو أنك كنت رحيماً بها...فهى لا تتحمل قسوة الرب بحاله و كفاية عليها غضب صبى من صبيان الرب!

اقتباس

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سامى جورج مشرقى

اذا كان الله خلق الارواح قبل الأجساد فماذا كانت تفعل الأرواح ؟ من فضلك تكلم كلام يد خل العقل.

هذا لأن كهنتكم إستغلوا الطبيعة المادية فى النفس البشرية و الكلام الذى لا يدخل العقل هو الكلام الغير مادى......فالأرواح لا فائدة لها بدون الأجساد....إذن فما تفعل الأرواح بعد فناء الأجساد!....الأرواح يا أخى أزلية....لأن علم الله أزلى...و لأنها نفحة نورانية من الفيض الإلهى الأزلى....
أما ماذا كانت تفعل ...فهذا فى علم الله.....و ماذا تفعل الأرواح بعد أن تغادر الجسد فى إنتظار يوم الحساب....أيضاً فى علم الله!....فلا علم لنا إلا ما أراد هو لنا أن نعلمه...هكذا قالت له الملائكة و نقول نحن أيضاً

اقتباس

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سامى جورج مشرقى

ثالثا:ان السيد المسيح لم يهرب ولكنه ذهب الى مصر لكى يتم ما قيل فى سفر اشعياء (من مصر دعوت ابنى)

و يوسف أيضاً إبن الله ......فقد تلقى النبوة فى مصر و عاش فيها أكثر من اليسوع
و موسى أيضاً إبن الله...فهو قد عاش فى مصر مدة أطول من اليسوع....وتلقى الألواح و كلمه الله على أرضها فى سيناء
و أنا أيضاً _ و كل مسلم مصرى - إبن الله...فالله يدعونى خمس مرات يومياً للقاءه فى الصلاة!
السلام علينا جميعاً أبناء الله!

الزميل سامى ياريت جاوب على هذه الاسئلة
1-أعباد المسيح لنا سؤال نريد جوابه ممن وعاه
2-إذا مات الإله بصنع قوم أماتوه فما هذا الإله
3- وهل أرضاه ما نالوه منه فبشراهم إذا نالوا رضاه
4- وإن سخط الذي فعلوه فيه فقوتهم إذا أوهت قواه
5- وهل بقي الوجود بلا إله سميع يستجيب لمن دعاه
6- وهل خلت الطباق السبع لما ثوى تحت التراب وقد علاه
7- وهل خلت العوالم من إله يدبرها وقد سمرت يداه
8- وكيف تخلت الأملاك عنه بنصرهم وقد سمعوا بكاه
9- وكيف أطاقت الخشبات حمل الإله الحق شد على قفاه
10- وكيف دنا الحديد إليه حتى يخالطه ويلحقه أذاه
11- وكيف تمكنت أيدي عداه وطالت حيث قد صفعوا قفاه
12- وهل عاد المسيح إلى حياة أم المحيي له رب سواه
13- ويا عجبا لقبر ضم ربا وأعجب منه بطن قد حواه
14- أقام هناك تسعا من شهور لدى الظلمات من حيض غذاه
15- وشق الفرج مولودا صغيرا ضعيفا فاتحا للثدى فاه
16- ويأكل ثم يشرب ثم يأتي بلازم ذاك هل هذا إله
17- تعالى الله عن إفك النصارى سيسأل كلهم عما افتراه
18- أعباد الصليب لأي معنى يعظم أو يقبح من رماه
19- وهل تقضى العقول بغير كسر وإحراق له ولمن بغاه
20- إذا ركب الإله عليه كرها وقد شدت لتسمير يداه
21- فذاك المركب الملعون حقا فدسه لا تبسه إذ تراه
22- يهان عليه رب الخلق طرا وتعبده فإنك من عداه
23- فإن عظمته من أجل أن قد حوى رب العباد وقد علاه
24- وقد فقد الصليب فإن رأينا له شكلا تذكرنا سناه
25- فهلا للقبور سجدت طرا لضم القبر ربك في حشاه
26- فيا عبد المسيح أفق فهذا بدايته وهذا منتهاه
انتهى الاختبار
________________________________________

لى سؤال بسيط لك اخر يا زميل
اذا كان عدل الله وحكمته اقتضت ارسال ابنه الوحيد
لتخليص البشر من الخطية
فلماذا لم يرسل ابنه مرة اخرى حتى الان( بخلاف نزول سيدنا عيسى الحقيقى القادم باذنه تعالى)
وقد تم عمل ملايين الخطايا تفوق مليار خطيئة معصية ادم الا يكفى سب يسوع يوميا فى اوروبا وامريكا ووضعه فى الافلام الاباحية ....
نصيحة انت تعلم من داخلك ان الاسلام هو الدين الحق
اسلم و أؤمن بالله الواحد واترك عبادة البشر

أولا: هناك ايه فى العهد القديم تقول على لسان السيد الرب: ( لذتى فى بنى ادم) الله يريد ان الذين يتبعونه يكونون من البشر وليس من الشياطين والا ماكان خلق الانسان وكان اكتفى بخلق الشياطين فقط ، ولذلك جعل الله الانسان فوق كل المخلوقات الارضيه وأمر الشيطان ان يسجد للانسان (بحسب كتابكم). ثانيا: الشيطان نال عقوبه اصعب من الموت وهى انه حرم من كونه ملاكا واصبح شيطانا، ثم ان الخطيه ليس لها مبررات. اخوك سامى

الزميل سامى
هل ربنايقوم بالخطط وبولس يقوم بقفشها
الله خلق الانسان ليكون خليفة فى الارض ولعبادته
بالعقل ...قال تعالى ( وما خلقت الانس والجن الا ليعبدون)
اما حسب تعاليم بولس فالله خلق الانسان للايمان بالخلاص
اى ان الله يتفاجا بالاحداث مثلنا معصية ادم ثم نزوله
الى الارض ثم الخلاص من خطية العبودية بنزول
ابنه بعد ملايين السنين ....
ولى سؤال اخر اذا تفضلت ورددت على
وهو انجيل برنابا اذا كنتم لا تعترفون به طبعا لان به
نبؤة محمد به
من الذى الفه وزروه وحرفه ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
شكرا لك سواء رددت ام لم ترد

الزميل سامي جورج مشرقي

من اين جاءت عقيدك في المسيح؟

قد وضح لك الاخوة ان المسيح ليس الا انسان ورسول وعبد ورجل من داخل كتابك
اتمنى ان تكون باحث على الحقيقة وليس من الذين قال الله تعالى فيهم

	واذا قيل لهم اتبعوا ما انزل الله قالوا بل نتبع ما الفينا عليه اباءنا اولو كان اباؤهم لا يعقلون شيئا ولا يهتدون

سورة البقرة

وقوله سبحانه وتعالى

	وكذلك ما ارسلنا من قبلك في قرية من نذير الا قال مترفوها انا وجدنا اباءنا على امة وانا على اثارهم مقتدون

سورة الزخرف


ومازلت يا زميلي العزيز منتظر مصادرك حول "عقيدك في المسيح"