عقيدتنا فى المسيح

آخـــر الـــمـــشـــاركــــات


مـواقـع شـقــيـقـة
شبكة الفرقان الإسلامية شبكة سبيل الإسلام شبكة كلمة سواء الدعوية منتديات حراس العقيدة
البشارة الإسلامية منتديات طريق الإيمان منتدى التوحيد مكتبة المهتدون
موقع الشيخ احمد ديدات تليفزيون الحقيقة شبكة برسوميات المرصد الإسلامي لمقاومة التنصير
غرفة الحوار الإسلامي المسيحي مكافح الشبهات شبكة الحقيقة الإسلامية موقع الدعوة الإسلامية
شبكة البهائية فى الميزان شبكة الأحمدية فى الميزان مركز براهين شبكة ضد الإلحاد

يرجى عدم تناول موضوعات سياسية حتى لا تتعرض العضوية للحظر

 

       

         

 

    

 

 

    

 

عقيدتنا فى المسيح

صفحة 5 من 12 الأولىالأولى ... 4 5 6 ... الأخيرةالأخيرة
النتائج 41 إلى 50 من 112

الموضوع: عقيدتنا فى المسيح

  1. #41
    تاريخ التسجيل
    Jul 2006
    المشاركات
    46
    آخر نشاط
    04-02-2007
    على الساعة
    03:40 PM

    افتراضي ايات تحتاج الى شرح

    هناك مجموعه من الايات التى يحاول البعض استخدامها للانتقاص من الوهيه المسيح متجاهلين الكم الهائل من الايات الواضحه والمعجزات اللاهوتيه والاحاديث الصريحه التى تؤكد الوهيه المسيح. لهذا يلزم ان نتعرف على بعض هذه الايات لنفهم انها تدعم الوهيه الرب يسوع، وذلك بعد ان نفهم شرحها وتفسيرها ومن هذه الايات ما يلى: اولا: فى البدء كان الكلمه( يوحنا1 :1 ) واضح انه يتحدث عن كينونه الكلمه ، الحكمه الاهيه. وحيث ان الله ازلى ، فحكمته ايضا ازليه. لم يحدث أن كان هناك وقتا كانت فيه الذات الالهيه بدون حكمه حاشا!! فالذات الالهيه والحكمه الالهيه والحياه الالهيه كلها أزليه لأن الله أزلى أبدى ومعنى كلمه فى البدء أى قبل كل الدهور، قبل كل الموجودات، منذ الأزل. وفى المره القادمه نقوم بشرح بقيه الايات. اخوكم سامى

  2. #42
    الصورة الرمزية believer
    believer غير متواجد حالياً عضو
    تاريخ التسجيل
    May 2006
    المشاركات
    318
    الدين
    الإسلام
    آخر نشاط
    16-05-2012
    على الساعة
    11:34 AM

    افتراضي

    اقتباس
    لهذا يلزم ان نتعرف على بعض هذه الايات لنفهم انها تدعم الوهيه الرب يسوع،
    هل الله يحتاج الى ما يدعم الوهيته..ان الله اذا نزل الى الارض كما تزعمون فانه كان يجب ان يقول " انا الله فاعبدونى" وليس ان يترك الناس محتاسين للبحث عن دليل على الوهيته.
    و اذا كان هو الله ،هل الله كان محتاجا ان يمر بمراحل النمو العادية من رضيع الى طفل الى صبى..........الخ؟
    هل الله كان محتاجا ان يهرب حتى لا يقتله الرومان وهو طفل ؟
    هل الله كان محتاجا ان يعمل " صبى نجار " ليعول نفسه؟
    كيف ولماذا و متى و استبدل الله عقابه الاستئصالى للكافرين بقتل نفسه و اهانتها و التمثيل بجثته...و لماذا م يشر الى نيته فى العهد القديم ؟
    الموضوع طويل والحجج التى نسمعها و نقرأها عن الوهية السيد المسيح شديدة الضعف تماما ، بل هى فى الحقيقة تثبت التحريف و الاهواء لشدة تناقضها .

    قال الله سبحانه و تعالى:
    بسم الله الرحمن الرحيم
    أَلَمْ يَأْنِ لِلَّذِينَ آمَنُوا أَن تَخْشَعَ قُلُوبُهُمْ لِذِكْرِ اللَّهِ وَمَا نَزَلَ مِنَ الْحَقِّ وَلَا يَكُونُوا كَالَّذِينَ أُوتُوا الْكِتَابَ مِن قَبْلُ فَطَالَ عَلَيْهِمُ الْأَمَدُ فَقَسَتْ قُلُوبُهُمْ وَكَثِيرٌ مِّنْهُمْ فَاسِقُونَ
    التعديل الأخير تم بواسطة believer ; 23-09-2006 الساعة 11:01 PM

  3. #43
    تاريخ التسجيل
    Aug 2005
    المشاركات
    920
    آخر نشاط
    29-04-2009
    على الساعة
    12:36 AM

    افتراضي

    بسم الله الرحمن الرحيم
    السيد سامي مرحبا بك معنا محاورا
    لقد كتبت
    اقتباس
    هناك مجموعه من الايات التى يحاول البعض استخدامها للانتقاص من الوهيه المسيح متجاهلين الكم الهائل من الايات الواضحه والمعجزات اللاهوتيه والاحاديث الصريحه التى تؤكد الوهيه المسيح
    واني استعجب
    هل تقصد ان هناك ايات تناقض ايات ؟
    ثم اين هي الأعداد التي تؤكد الوهية يسوع في كتابك لم نجدها ولن تجدها بل عشنا ونحن نطلبها وفي كل مناظره تنتهي النتيجه بهروب النصراني بعد محاولة استفزاز المسلم الذي فضحه ليخرج من الحوار ويقول طردوني بعد ان فشلوا في الرد علي وصدق من قال
    اصحاب العقول في راحه .
    اقتباس
    اولا: فى البدء كان الكلمه( يوحنا1 :1 )
    سيدي المحترم كلمة البدء تعني البدايه ولا تعني الأزل
    مثال على ذلك
    سفر التكوين 1 عدد 1

    ( في البدء خلق الله السموات والأرض )

    والله عز وجل ازلي لا بداية له ولا نهايه سبحانه .
    فقولك هذا يبطل الوهية يسوع لا يؤكدها .

    وانت تعترف بهذا

    اقتباس
    فالذات الالهيه والحكمه الالهيه والحياه الالهيه كلها أزليه لأن الله أزلى أبدى ومعنى كلمه فى البدء أى قبل كل الدهور، قبل كل الموجودات، منذ الأزل. وفى المره القادمه نقوم بشرح بقيه الايات. اخوكم سامى
    اعتقد ان الأمر واضح اي انه قبل كل شئ خلق كانت بداية ذلك الِشئ ولكن لا يعني انه ازلي كما بينا سابقا .

    هذا اذا سلمنا جدلا ان يسوع الكلمة كما تفهمها انت

    لكن ... معنى الكلمة ليس كما تفهمها او كما فهمها لك من علموكها

    والا ماذا تقول عن بيت اسرائيل وقد كانت عندهم كلمة الرب سواء كتابا ام نبيا
    ارميا في الإصحاح 10 و نصه :


    اِسْمَعُوا الْكَلِمَةَ الَّتِي تَكَلَّمَ بِهَا الرَّبُّ عَلَيْكُمْ يَا بَيْتَ إِسْرَائِيلَ. 2هَكَذَا قَالَ الرَّبُّ: لاَ تَتَعَلَّمُوا طَرِيقَ الأُمَمِ وَمِنْ آيَاتِ السَّمَاوَاتِ لاَ تَرْتَعِبُوا لأَنَّ الأُمَمَ تَرْتَعِبُ مِنْهَا.

    ومن هذا نفهم ان الكلمة هي التي يتكلم بها الرب اذا يسوع يسمى كلمة لأنه يتكلم نيابة عن الرب بكلام الرب .

    اليس هذا هو الأصح والأعقل .

    ثم اذا كنت مقتنعا كما تدعي ان كلمة الله هي الله (واين عقلك) كيف سيستقيم هذا النص اذا ادخلنا بدلا من الكلمة الله في العدد اي يكون :-
    (في البدء كان الله ! والله كان عند الله !! وكان الله الله !!! ؟؟ )
    اتمنى ان ارى ردك قبل الأنتقال الى اي نص أخر .
    والسلام على من اتبع الهدى ورحمة الله وبركاته .
    التعديل الأخير تم بواسطة الفيتوري ; 23-09-2006 الساعة 11:46 PM

  4. #44
    الصورة الرمزية ali9
    ali9 غير متواجد حالياً عضو
    تاريخ التسجيل
    Apr 2005
    المشاركات
    964
    آخر نشاط
    18-12-2015
    على الساعة
    12:39 PM

    افتراضي

    المسيح كائن منفصل عن الروح القدس وعن الله لأنه لو كان الثلاثة واحد لما ظهر هذا الخلاف
    وكل ما فى الموضوع هو بأن المسيح خلقه الله وارسله رسولا لبنى اسرائيل وانه أقل فى المستوى من غيره
    اولا:المسيح اقل مستوى من الروح القدس ولايعلم ما يعلمه الله
    32وَأَمَّا ذَلِكَ الْيَوْمُ وَتِلْكَ السَّاعَةُ فَلاَ يَعْلَمُ بِهِمَا أَحَدٌ وَلاَ الْمَلاَئِكَةُ الَّذِينَ فِي السَّمَاءِ وَلاَ الاِبْنُ إلاَّ الآبُ.
    33انْظُرُوا! اسْهَرُوا وَصَلُّوا لأَنَّكُمْ لاَ تَعْلَمُونَ مَتَى يَكُونُ الْوَقْتُ.
    10وَكُلُّ مَنْ قَالَ كَلِمَةً عَلَى ابْنِ الإِنْسَانِ يُغْفَرُ لَهُ وَأَمَّا مَنْ جَدَّفَ عَلَى الرُّوحِ الْقُدُسِ فَلاَ يُغْفَرُ لَهُ.
    فَقَالَتِ الْجُمُوعُ: «هَذَا يَسُوعُ النَّبِيُّ الَّذِي مِنْ نَاصِرَةِ الْجَلِيلِ».
    ثانيا:جميع الأنبياء الذين سبقوه لم يحتاجوا لغفران الخطيه ولم يذكروه
    ثالثا: الرسول الذى جاء بعده صحح الكلام بما يتفق مع من سبق من الرسل



    والخلاص كان لليهود وليس لآدم
    ولم يخلصهم بل أدانهم بالمعصيه لأنهم لم يؤمنوا به
    التعديل الأخير تم بواسطة ali9 ; 24-09-2006 الساعة 01:08 AM

  5. #45
    تاريخ التسجيل
    Jul 2006
    المشاركات
    46
    آخر نشاط
    04-02-2007
    على الساعة
    03:40 PM

    افتراضي الرد على الاخ ali9

    كيف يكون السيد المسيح كائن منفصل عن الله وهو كلمه الله وروح منه والسيد المسيح قال بنفسه (قبل ان يكون ابراهيم انا كائن).

  6. #46
    تاريخ التسجيل
    Jul 2006
    المشاركات
    46
    آخر نشاط
    04-02-2007
    على الساعة
    03:40 PM

    افتراضي الرد على الأخ الفيتورى

    انا لم اقصد ان هناك ايات تناقض ايات بل قصدت ان اصحح سوء فهم الأيات، اما انك لم تجد الأيات التى تثبت لاهوت السيد المسيح فهذا لانك لا تريد ان تجدها وهذه مشكلتك.ثانيا: يا سيدى العزيزهناك فرق بين ( فى البدء خلق الله السموات والأرض) و(فى البدء كان الكلمه) . (فى البدء خلق الله السموات و الأرض): واضح ان الحديث عن السموات والأرض ، عن مخلوقات ،يقول خلق والخلق له بدايه زمنيه، هذه كلها من مخلوقات الله وكل مخلوق له بدايه اذن فى البدء هنا تعنى بدايه زمنيه للخليقه

  7. #47
    الصورة الرمزية ali9
    ali9 غير متواجد حالياً عضو
    تاريخ التسجيل
    Apr 2005
    المشاركات
    964
    آخر نشاط
    18-12-2015
    على الساعة
    12:39 PM

    افتراضي

    اقتباس
    كيف يكون السيد المسيح كائن منفصل عن الله وهو كلمه الله وروح منه والسيد المسيح قال بنفسه (قبل ان يكون ابراهيم انا كائن).
    يوجد عالم الأرواح حيث خلق الله جميع الأرواح قبل خلق الأجساد وبذلك يكون روح المسيح قد خلقها الله قبل ولادة سيدنا ابراهيم عليه السلام
    والروح القدس هى روح مأمورة من الله لتأييد الأنبياء وهى موجودة مع كل الأنبياء ويمكن ان تكون ملاك " سيدنا جبريل" وواضح بأن منزلتها أعلى من المسيح حسب كلام المسيح الذى ذكرته بأن من يجدف عليها لايغفر بينما على المسيح يغفر
    والله كما قال المسيح بأنه هو الذى أرسله وأن المسيح لايعلم عن الساعه بينما الله هو الذى يأمر بها
    والحياة الأبديه هو الأيمان بأن الله لاشريك له وأن المسيح رسوله

  8. #48
    تاريخ التسجيل
    Jul 2006
    المشاركات
    46
    آخر نشاط
    04-02-2007
    على الساعة
    03:40 PM

    افتراضي الرد على الأخ believer

    نحن لا نقول ان الله يحتاج الى ما يدعم الوهيته بل الأيات التى تثبت لاهوت المسيح موجودهفى الكتاب المقدس بكثره، عندما يقول السيد المسيح (من رأنى فقد رأى الاب) و(انا والاب واحد) و(قبل ان يكون ابراهيم انا كائن) اليست هذه الأيات بمثابه قوله (انا الله فأعبدونى ) ام انه يجب ان يقولها حرفيا لكى تصدقوها انه لم يترك الناس محتاسه كما تقول بل عرفنا كل شئ الله كان يريد ان يفدينا لذلك تجسد و مر بمراحل النمو العاديه، الله فعل ذلك من فرط حبه فى البشر ، ام انك مشفق عليه من هذه الأفعال. ثالثا:ان السيد المسيح لم يهرب ولكنه ذهب الى مصر لكى يتم ما قيل فى سفر اشعياء (من مصر دعوت ابنى) رابعا: السيد المسيح كان يعمل لسببين: 1- لكى يعلمنا قيمه العمل اذ وهو الله الرازق ومعطى الخيرات يعمل فما بالك بالبشر. 2- لكى يعلمنا مساعده الأخرين وخدمتهم. خامسا: الله لم يستبدل شئ فهذه هى خطه الله للبشريه منذ القديم، واذا كنت تريد الدليل من العهد القديم اقرأ سفر اشعياء بالذات لأنه سيفيدك اكثر. يا صديقى العزيز الحجج ليست واهيه بل انتم الذين لا تريدون ان تصدقوا. اخوك سامى.

  9. #49
    تاريخ التسجيل
    Jul 2006
    المشاركات
    46
    آخر نشاط
    04-02-2007
    على الساعة
    03:40 PM

    افتراضي الرد على الأخ ali9

    اذا كان الله خلق الارواح قبل الأجساد فماذا كانت تفعل الأرواح ؟ من فضلك تكلم كلام يد خل العقل.

  10. #50
    تاريخ التسجيل
    Aug 2005
    المشاركات
    129
    آخر نشاط
    03-09-2014
    على الساعة
    06:38 PM

    افتراضي

    عزيزى سامى
    أرى أنه جانبك الصواب فى الموضوع اقرأ معنا النص بالكامل من يوحنا 10
    30 انا والآب واحد31 فتناول اليهود ايضا حجارة ليرجموه.
    32 اجابهم يسوع اعمالا كثيرة حسنة أريتكم من عند ابي.بسبب اي عمل منها ترجمونني.
    33 اجابه اليهود قائلين لسنا نرجمك لاجل عمل حسن بل لاجل تجديف.فانك وانت انسان تجعل نفسك الها.
    34 اجابهم يسوع أليس مكتوبا في ناموسكم انا قلت انكم آلهة.
    35 ان قال آلهة لاولئك الذين صارت اليهم كلمة الله.ولا يمكن ان ينقض المكتوب.
    36 فالذي قدسه الآب وارسله الى العالم أتقولون له انك تجدف لاني قلت اني ابن الله.
    هنا المسيح عليه السلام فى البداية قال أنا والآب واحد ولكنه فى آخر حواره وضح معنى الوحدة هذه بأنه قال أنه ابن الله
    خذ مثالا بسيطا
    لو حررت توكيلا لأحد المحامين لينوب عنك فى مسألة ما وسئل أين الموكل لكى يوقع على الأوراق فماذا يقول المحامى
    سيقول أنا وهو واحد لأنه فوضنى فى هذه المسألة
    ولله المثل الأعلى فقول المسيح عليه السلام أنا والآب واحد من هذا القبيل فهو نبى وكل كلامه بتفويض من الله فهو قد قال فى يوحنا 5
    30 انا لا اقدر ان افعل من نفسي شيئا.كما اسمع ادين ودينونتي عادلة لاني لا اطلب مشيئتي بل مشيئة الآب الذي ارسلني
    فهو كما بينا رسول
    والأدلة على أنه ليس الله متوافرة فى كتابك انظر معنا
    يوحنا 8
    17 وايضا في ناموسكم مكتوب ان شهادة رجلين حق.
    18 انا هو الشاهد لنفسي ويشهد لي الآب الذي ارسلني
    هذا دليل على أن الإبن والاب اثنين وليسا واحد وأن المسيح عليه السلام رسول
    وفى مرقص 13
    32 واما ذلك اليوم وتلك الساعة فلا يعلم بهما احد ولا الملائكة الذين في السماء ولا الابن الا الآب.
    وهو دليل آخر على أنهما اثنين
    وفى يوحنا 20
    17 قال لها يسوع لا تلمسيني لاني لم اصعد بعد الى ابي.ولكن اذهبي الى اخوتي وقولي لهم اني اصعد الى ابي وابيكم والهي والهكم.
    دليل على أن البنوة ليست مختصة به ودليل آخر على أنه عبد لله مثل الآخرين فالله إلهه وإلههم
    وفى لوقا 18
    19 فقال له يسوع لماذا تدعوني صالحا.ليس احد صالحا الا واحد وهو الله.
    دليل صريح على أنه يرفض أن يوصف بصفة من الصفات التى يختص بها الله وحده
    وهذا القول قاله قبل أن يرد على سؤال السائل فهو دليل على أنه لم يترك فرصة لهم ليقولوا أنه الله
    أما بالنسبة للقرءان
    فقد قال الله تعالى
    " لقد كفر الذين قالوا إن الله هو المسيح ابن مريم "
    وقال
    " لقد كفر الذين قالوا إن الله ثالث ثلاثة "
    التعديل الأخير تم بواسطة وائل غدير ; 24-09-2006 الساعة 05:51 PM

صفحة 5 من 12 الأولىالأولى ... 4 5 6 ... الأخيرةالأخيرة

عقيدتنا فى المسيح

معلومات الموضوع

الأعضاء الذين يشاهدون هذا الموضوع

الذين يشاهدون الموضوع الآن: 1 (0 من الأعضاء و 1 زائر)

المواضيع المتشابهه

  1. مشاركات: 2
    آخر مشاركة: 12-05-2009, 07:17 PM
  2. مشاركات: 106
    آخر مشاركة: 08-10-2008, 07:37 PM
  3. مشاركات: 7
    آخر مشاركة: 09-02-2008, 01:23 AM
  4. ميلاد المسيح بين العلم و الدين....دراسة فى التركيب الجينى للسيد المسيح
    بواسطة عبد الله القبطى في المنتدى منتدى نصرانيات
    مشاركات: 5
    آخر مشاركة: 12-10-2006, 07:29 AM
  5. عقيدتنا وعقيدتهم
    بواسطة الشرقاوى في المنتدى منتدى نصرانيات
    مشاركات: 0
    آخر مشاركة: 22-07-2005, 08:15 PM

الكلمات الدلالية لهذا الموضوع

المفضلات

المفضلات

ضوابط المشاركة

  • لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
  • لا تستطيع الرد على المواضيع
  • لا تستطيع إرفاق ملفات
  • لا تستطيع تعديل مشاركاتك
  •  

عقيدتنا فى المسيح

عقيدتنا فى المسيح