للتعليق على الحوار الثالث عشر (خطايا يسوع) بين الفيتوري و LOGICAT

آخـــر الـــمـــشـــاركــــات


مـواقـع شـقــيـقـة
شبكة الفرقان الإسلامية شبكة سبيل الإسلام شبكة كلمة سواء الدعوية منتديات حراس العقيدة
البشارة الإسلامية منتديات طريق الإيمان منتدى التوحيد مكتبة المهتدون
موقع الشيخ احمد ديدات تليفزيون الحقيقة شبكة برسوميات شبكة المسيح كلمة الله
غرفة الحوار الإسلامي المسيحي مكافح الشبهات شبكة الحقيقة الإسلامية موقع بشارة المسيح
شبكة البهائية فى الميزان شبكة الأحمدية فى الميزان مركز براهين شبكة ضد الإلحاد

يرجى عدم تناول موضوعات سياسية حتى لا تتعرض العضوية للحظر

 

       

         

 

    

 

 

    

 

للتعليق على الحوار الثالث عشر (خطايا يسوع) بين الفيتوري و LOGICAT

صفحة 8 من 8 الأولىالأولى ... 7 8
النتائج 71 إلى 78 من 78

الموضوع: للتعليق على الحوار الثالث عشر (خطايا يسوع) بين الفيتوري و LOGICAT

  1. #71
    الصورة الرمزية ismael-y
    ismael-y غير متواجد حالياً عضو
    تاريخ التسجيل
    Apr 2005
    المشاركات
    3,801
    آخر نشاط
    22-12-2012
    على الساعة
    06:56 PM

    افتراضي

    اقتباس
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الوحدة الإسلامية
    .
    و الحقيقة اسجل اعتراضي على الاخوة الذين استشهدوا بآيات في خارج سياقها و معناها تماما
    أَشِدَّاء عَلَى الْكُفَّارِ رُحَمَاء بَيْنَهُمْ
    وَلْيَجِدُواْ فِيكُمْ غِلْظَةً
    إِلَّا الَّذِينَ ظَلَمُوا مِنْهُمْ
    الرجاء النظر الى تفسير الآيات
    لننظر معا الى التفاسير
    تفسير ابن كثير
    وَقَوْله تَعَالَى " إِلَّا الَّذِينَ ظَلَمُوا مِنْهُمْ" أَيْ حَادُوا عَنْ وَجْه الْحَقّ وَعَمُوا عَنْ وَاضِح الْمَحَجَّة وَعَانَدُوا وَكَابَرُوا فَحِينَئِذٍ يَنْتَقِل مِنْ الْجِدَال إِلَى الْجِلَاد وَيُقَاتَلُونَ بِمَا يَمْنَعهُمْ وَيَرْدَعهُمْ
    تفسير الطبري
    عَنْ اِبْن أَبِي نَجِيح , عَنْ مُجَاهِد { وَلَا تُجَادِلُوا أَهْل الْكِتَاب إِلَّا بِاَلَّتِي هِيَ أَحْسَن } قَالَ : إِنْ قَالُوا شَرًّا , فَقُولُوا خَيْرًا , { إِلَّا الَّذِينَ ظَلَمُوا مِنْهُمْ } فَانْتَصِرُوا مِنْهُمْ . 21181 -حَدَّثني مُحَمَّد بْن عَمْرو , قَالَ : ثَنَا أَبُو عَاصِم , قَالَ : ثَنَا عِيسَى ; وَحَدَّثني الْحَارِث , قَالَ : ثَنَا الْحَسَن , قَالَ : ثَنَا وَرْقَاء جَمِيعًا , عَنْ اِبْن أَبِي نَجِيح , عَنْ مُجَاهِد , قَوْله { إِلَّا الَّذِينَ ظَلَمُوا مِنْهُمْ } قَالَ : قَالُوا مَعَ اللَّه إِلَه , أَوْ لَهُ وَلَد , أَوْ لَهُ شَرِيك , أَوْ يَد اللَّه مَغْلُولَة , أَوْ اللَّه فَقِير , أَوْ آذَوْا مُحَمَّدًا صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ , قَالَ : هُمْ أَهْل الْكِتَاب
    الزمخشري في الكشاف
    ‏ولا تجادلوا أهل الكتاب إلا بالتي هي أحسن إلا الذين ظلموا منهم وقولا آمنا بالذي أنزل إلينا وأنزل إليكم وإلهنا وإلهكم واحد ونحن له مسلمون‏}‏ ‏{‏بالتي هي أحسن‏}‏ بالخصلة التي هي أحسن‏:‏ وهي مقابلة الخشونة باللين والغضب بالكظم‏.‏
    والسورة بالأناة كما قال ‏{‏ادفع بالتي هي أحسن‏}‏ ‏[‏المؤمنون‏:‏ 96‏]‏ ‏{‏إلا الذين ظلموا‏}‏ فأفرطوا في الاعتداء والعناد ولم يقبلوا النصح ولم ينفع فيهم الرفق‏.‏ فاستعملوا معهم الغلظة وقيل‏:‏ إلا الذين آذوا رسول الله صلى الله عليه وسلم‏:‏ وقيل إلا للذين أثبتوا الولد والشريك وقالوا‏:‏ يد الله مغلولة‏
    الدر المنثور في التفسير بالمأثور السيوطي
    أخرج الفريابي وابن جرير عن مجاهد في قوله ‏{‏ولا تجادلوا أهل الكتاب إلا بالتي هي أحسن إلا الذين ظلموا منهم‏}‏ قال‏:‏ الذين قالوا‏:‏ مع الله اله أو له ولد أوله شريك، أو يد الله مغلولة، أو الله فقير ونحن أغنياء، أو آذى محمدا صلى الله عليه وسلم وهم أهل الكتاب‏.‏ وفي قوله ‏{‏وقولوا آمنا بالذي أنزل إلينا وأنزل إليكم‏}‏ قال‏:‏ لمن يقول هذا منهم‏.‏ يعني من لم يقل مع الله اله، أوله ولد، أوله شريك، أو يد الله مغلولة، أو الله فقيرا، وآذى محمدا صلى الله عليه وسلم‏.‏
    وأخرج الفريابي وابن جرير عن مجاهد في قوله ‏{‏ولا تجادلوا أهل الكتاب إلا بالتي هي أحسن‏}‏ قال‏:‏ ان قالوا شرا فقولوا خيرا ‏{‏إلا الذين ظلموا منهم‏}‏ فانتصروا منهم‏

    +
    التوبة 120

    ولا يطؤون موطئا يغيظ الكفار [COLOR="blue"]ولا ينالون من عدو نيلا [/COLOR]إلا كتب لهم به عمل صالح إن الله لا يضيع أجر المحسنين

  2. #72
    تاريخ التسجيل
    Oct 2005
    المشاركات
    171
    آخر نشاط
    26-10-2007
    على الساعة
    01:23 AM

    افتراضي

    اقتباس
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة السيف البتار

    لك كل الحق في الأعتراض ولكن علينا أتباع علماء التفسير في هذا الخصوص (يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُواْ أَطِيعُواْ اللّهَ وَأَطِيعُواْ الرَّسُولَ وَأُوْلِي الأَمْرِ مِنكُمْ فَإِن تَنَازَعْتُمْ فِي شَيْءٍ فَرُدُّوهُ إِلَى اللّهِ وَالرَّسُولِ إِن كُنتُمْ تُؤْمِنُونَ بِاللّهِ وَالْيَوْمِ الآخِرِ ذَلِكَ خَيْرٌ وَأَحْسَنُ تَأْوِيلاً (الانساء59))

    وَلَا تُجَادِلُوا أَهْلَ الْكِتَابِ إِلَّا بِالَّتِي هِيَ أَحْسَنُ إِلَّا الَّذِينَ ظَلَمُوا مِنْهُمْ وَقُولُوا آمَنَّا بِالَّذِي أُنزِلَ إِلَيْنَا وَأُنزِلَ إِلَيْكُمْ وَإِلَهُنَا وَإِلَهُكُمْ وَاحِدٌ وَنَحْنُ لَهُ مُسْلِمُونَ (العنكبوت46)
    جاء بتفسير فتح القدير للآية 46 لسورة العنكبوت
    "ولا تجادلوا أهل الكتاب إلا بالتي هي أحسن" أي إلا بالخصلة التي هي أحسن، وذلك على سبيل الدعاء لهم إلى الله عز وجل والتنبيه لهم على حججه وبراهينه رجاء إجابتهم إلى الإسلام، لا على طريق الإغلاظ والمخاشنة "إلا الذين ظلموا منهم" بأن أفرطوا في المجادلة ولم يتأدبوا مع المسلمين فلا بأس بالإغلاظ عليهم والتخشين في مجادلتهم .
    أيكفيك هذا التفسير ؟
    .
    السلام عليكم و رحمة الله
    يا أخي انك قفزت الى الآية الأخيرة مباشرة و التي تعمدت ان اضعها في نهاية المداخلة

    و انا ما زلت اعتب على الاخوة في الاستشهاد بآيات خارج سياقها و معناها
    َلْيَجِدُواْ فِيكُمْ غِلْظَةً
    أَشِدَّاء عَلَى الْكُفَّارِ رُحَمَاء بَيْنَهُمْ
    إِلَّا الَّذِينَ ظَلَمُوا مِنْهُمْ

    بالنسلة للآية الاخيرة: فطبعا - كما قلت - علينا اتباع علماء التفسير
    و لكن لا يعني ذلك الأخذ بتفسير ما على انه مسلم به خاصة لو اكن يتعارض مع تفاسير أخرى

    فنجد في تفسير الآية الكريمة
    تفسير الجلالين:46 - (ولا تجادلوا أهل الكتاب إلا بالتي) أي المجادلة التي (هي أحسن) كالدعاء إلى الله بآياته والتنبيه على حججه (إلا الذين ظلموا منهم) بأن حاربوا وأبوا أن يقروا بالجزية فجادلوهم بالسيف حتى يسلموا أو يعطوا الجزية (وقولوا) لمن قبل الاقرار بالجزية إذا أخبروكم بشيء مما في كتبهم (آمنا بالذي أنزل إلينا وأنزل إليكم) ولا تصدقوهم ولا تكذبوهم في ذلك (وإلهنا وإلهكم واحد ونحن له مسلمون) مطيعون
    --------------

    تفسير ابن كثير
    . وقوله تعالى " إلا الذين ظلموا منهم" أي حادوا عن وجه الحق وعموا عن واضح المحجة وعاندوا وكابروا فحينئذ ينتقل من الجدال إلى الجلاد ويقاتلون بما يمنعهم ويردعهم قال الله عز وجل " لقد أرسلنا رسلنا بالبينات وأنزلنا معهم الكتاب والميزان ليقوم الناس بالقسط وأنزلنا الحديد فيه بأس شديد - إلى قوله - إن الله قوي عزيز " قال جابر : أمرنا من خالف كتاب الله أن نضربه بالسيف قال مجاهد " إلا الذين ظلموا منهم" يعني أهل الحرب ومن امتنع منهم من أداء الجزية.

    ------------------
    التفسير الميسر
    ولا تجادلوا -أيها المؤمنون- اليهودَ والنصارى إلا بالأسلوب الحسن, والقول الجميل, والدعوة إلى الحق بأيسر طريق موصل لذلك, إلا الذين حادوا عن وجه الحق وعاندوا وكابروا وأعلنوا الحرب عليكم فجالدوهم بالسيف حتى يؤمنوا, أو يعطوا الجزية عن يدٍ وهم صاغرون,

    -----------------------
    تفسير القرطبي
    قَالَ مُجَاهِد وَسَعِيد بْن جُبَيْر : وَقَوْله : " إِلَّا الَّذِينَ ظَلَمُوا مِنْهُمْ " مَعْنَاهُ إِلَّا الَّذِينَ نَصَبُوا لِلْمُؤْمِنِينَ الْحَرْب فَجِدَالهمْ بِالسَّيْفِ حَتَّى يُؤْمِنُوا أَوْ يُعْطُوا الْجِزْيَة

    -----------------------


    أما تفسير الطبري فقد اورد آراء كثيرة في هذا الامر و ان كان هناك شبه اجماع على الرأي بان الذين ظلموا منهم هم من رفضوا دفع الجزية .. فيقاتلون
    http://quran.al-islam.com/Tafseer/Di...ora=29&nAya=46

    --------------------------

    الآن و بعض استعراض هذه التفاسير و المقصود بهذه الآية الكريمة ..
    نقول ان حتى لو أخذنا بالتفسير فتح القدير أو غيره نقول هل التخشين و التغليظ في الحوار يعني التدني الى مستوى النصارى و واستخدام الفاظ على غرار : عرة .. أهبل .. عبيط؟

    يا أخواني الاعزاء لقد من الله علينا بأن جعل لنا مثالا و قدوة نحتذي بها في كل اقولنا و افعالنا
    أين نحن من قول الرسول صلى الله عليه و سلم : ليس المسلم بسباب و لا لعان و لا فاحش و لا بذئ؟
    كيف كان الرسول صلى الله عليه و سلم يحاور مجادليه من غير المسلمين؟ هل كان يجادلهم بالحكمة و الموعظة الحسنة أم كان ينهرهم و يسبهم و يغلظ لهم في القول؟ هل نحن اكثر غيرة من الرسول صلى الله عليه و سلم على دين الله

    "فشق الناس، ثم أقبل على رسول الله صلى الله عليه وسلم فقال‏:‏ يا محمد ما اشتملت النساء على ذي لهجة أكذب منك وأنقص، ولولا أن تسميني العرب عجولاً لعجلت عليك فقتلتك، فسررت بقتلك الناس أجمعين‏.‏ فقال عمر‏:‏ يا رسول الله دعني أقتله‏.‏ فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم‏:‏ ‏"‏أما علمت أن الحليم كاد يكون نبياً‏"‏‏.‏ ثم أقبل الأعرابي على رسول الله صلى الله عليه وسلم فقال‏:‏ واللات والعزى لا آمنت بك‏.‏
    وقد قال له رسول الله صلى الله عليه وسلم‏:‏ ‏"‏يا أعرابي ما حملك على أن قلت ما قلت، وقلت غير الحق ولم تكرم مجلسي‏؟‏‏"‏‏.‏ قال‏:‏ وتكلمني أيضاً - استخفافاً برسول الله صلى الله عليه وسلم - واللات والعزى لا آمنت بك حتى يؤمن بك هذا الضب‏."

    و هذا أحد امثلة كثيرة على كيفية تعامل الرسول صلى الله عليه و سلم مع غير المسلمين و ان تطاولوا و تجاوزوا حدودهم .. بل ان الرسول صلى الله عليه و سلم منع الصحابة من ضرب اعرابي بال في المسجد .. فليتنا نتعلم من الرسول صلى الله عليه و سلم و نحاول ان نجعل نيتنا خالصة لوجه الله تعالى

    و الله من وراء القصد

  3. #73
    تاريخ التسجيل
    Oct 2005
    المشاركات
    171
    آخر نشاط
    26-10-2007
    على الساعة
    01:23 AM

    افتراضي

    مشاركة مكررة
    التعديل الأخير تم بواسطة الوحدة الإسلامية ; 21-08-2006 الساعة 06:21 PM

  4. #74
    الصورة الرمزية ismael-y
    ismael-y غير متواجد حالياً عضو
    تاريخ التسجيل
    Apr 2005
    المشاركات
    3,801
    آخر نشاط
    22-12-2012
    على الساعة
    06:56 PM

    افتراضي

    العزة على الكافرين
    إذا كان الإنسان ذليلاً للمومنين، وفي المقابل مع الكافرين عزيزاً غليظاً عليهم، فقد حقق الشرطين، وهذا لا يتعارض مع العدل، ولا يعني الغلظة على الكافر أنه ظالم للكافر بل هو العدل، ولذلك نحن عندما نجاهدهم فإننا نجاهدهم لأن الجهاد عدل، ونجاهدهم ونغلظ عليهم كما أمر الله تعالى رسوله صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ فقال: يَا أَيُّهَا النَّبِيُّ جَاهِدِ الْكُفَّارَ وَالْمُنَافِقِينَ وَاغْلُظْ عَلَيْهِمْ [التحريم:9]، وقال: وَلْيَجِدُوا فِيكُمْ غِلْظَةً [التوبة:123].
    فهذه الغلظة من العدل، وليس فيها اعتداء، بل هي حق لا تعني الظلم، ولا تعني البغي، حتى ونحن نجاهدهم فإننا لا نقتل إلا من أمرنا الله بقتله، ولا نقتل من نهانا النبي صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ عن قتله، ففي كل أمورنا نحن مقيدون بالعدل وبالقسط وبالحق.
    إذاً: هذا لا يتعارض مع العدل، والغلظة أن يرى عدو الله تعالى منك ما يغيظه ويكدر أمره، إما بكلمة غليظة، ولا نعني بكلمة غليظة أن الإنسان يسب أو يشتم وإنما بالقوة في الحق والموقف، وإما عملاً يسيء إليه، كأن تهدم ما يبني هذا الكافر، وتحبط عمله، وتجتهد في رد كيده، وإفشال سعيه.
    وأما إن كان أعلى من ذلك كمن يريد بالإسلام والمسلمين حرباً، فتحاربه وتقاتله، وتقتله إذا لم يكف شره إلا بذلك، وإذا لم يخضع لحكم الله، ويدفع الجزية؛ فإنه يقاتل حتى يقتل.
    http://www.alhawali.com/index.cfm?me...ContentID=1108

  5. #75
    الصورة الرمزية y@sser
    y@sser غير متواجد حالياً عضو
    تاريخ التسجيل
    Jan 2006
    المشاركات
    472
    آخر نشاط
    18-11-2009
    على الساعة
    05:17 PM

    افتراضي

    اخي الفيتوري ... ضيفتنا العزيزه لوجي
    بصراحه من ارقي الحوارات التي قرأتها عموما
    سؤالي الاخير
    تم التعديل ..المشاركه كانت عن سطر قرأته بالخطاء
    تحياتي للجميع
    التعديل الأخير تم بواسطة y@sser ; 22-08-2006 الساعة 02:10 AM
    رَّبَّنَا إِنَّنَا سَمِعْنَا مُنَادِياً يُنَادِي لِلإِيمَانِ أَنْ آمِنُواْ بِرَبِّكُمْ فَآمَنَّا رَبَّنَا فَاغْفِرْ لَنَا ذُنُوبَنَا وَكَفِّرْ عَنَّا سَيِّئَاتِنَا وَتَوَفَّنَا مَعَ الأبْرَارِ [آل عمران : 193]

  6. #76
    الصورة الرمزية y@sser
    y@sser غير متواجد حالياً عضو
    تاريخ التسجيل
    Jan 2006
    المشاركات
    472
    آخر نشاط
    18-11-2009
    على الساعة
    05:17 PM

    افتراضي

    الاستاذه لوجي كات
    للاسف خلطي الامور وياريتك قفلتي قبل الرد الاخير
    من يري ان يسوع لم يطبق الناموس هو الكتاب المقدس وليس الاسلام
    فالقرأن الكريم لم يذكر عيسي بالسوء الذي ذكره به الكتاب المقدس
    بل نبي عظيم من انبياء الله
    وليس عيسي فقط الذي اهانه الكتاب المقدس ...تقريبا كل الانبياء
    رَّبَّنَا إِنَّنَا سَمِعْنَا مُنَادِياً يُنَادِي لِلإِيمَانِ أَنْ آمِنُواْ بِرَبِّكُمْ فَآمَنَّا رَبَّنَا فَاغْفِرْ لَنَا ذُنُوبَنَا وَكَفِّرْ عَنَّا سَيِّئَاتِنَا وَتَوَفَّنَا مَعَ الأبْرَارِ [آل عمران : 193]

  7. #77
    الصورة الرمزية السيف البتار
    السيف البتار غير متواجد حالياً مدير المنتدى
    تاريخ التسجيل
    Mar 2005
    المشاركات
    14,148
    الدين
    الإسلام
    آخر نشاط
    13-12-2017
    على الساعة
    12:11 PM

    افتراضي

    اقتباس
    الأخ الوحدة الإسلامية و الأخ ismael-y
    كل شخص له الحق ان يرى ما يرى ويجادل بما يرى ويرد على الممارة بما يتناسب لفكره .

    فهناك من رأى تطبيق الغلظة مع من أساء لرسول الله وهناك من رفض استخدام الغلظة مع من أساء لرسول الله .. وهناك من يستخدم الغلظة لمن يسبه وهناك من يقبل أن يسبه الأخرين ولو بأمه ويرفض معاملة المثل بالمثل .

    عموماً كل شخص طرح فكرته وليس من حقه فرض رأيه على الأخرين ولكن يكتفي بالتوضيح فقط وعلينا أحترام أفكار بعضنا البعض ولا داعي للتطرق لهذا الأمر ... وكفى .

    ولتبقى الصفحة مفتوحة للتعليق على أصل الموضوع وهو خطايا يسوع بالكتاب المقدس .
    إن كان سيدنا محمد صلى الله عليه وسلم ليس رسول الله لمدة 23 عاماً .. فلماذا لم يعاقبه معبود الكنيسة ؟
    .
    والنَّبيُّ (الكاذب) والكاهنُ وكُلُّ مَنْ يقولُ: هذا وَحيُ الرّبِّ، أُعاقِبُهُ هوَ وأهلُ بَيتِهِ *
    وأُلْحِقُ بِكُم عارًا أبديُا وخزْيًا دائِمًا لن يُنْسى
    (ارميا 23:-40-34)
    وأيُّ نبيٍّ تكلَّمَ باَسْمي كلامًا زائدًا لم آمُرْهُ بهِ، أو تكلَّمَ باَسْمِ آلهةٍ أُخرى، فجزاؤُهُ القَتْلُ(تث 18:20)
    .
    .
    الموسوعة المسيحية العربية *** من كتب هذه الأسفار *** موسوعة رد الشبهات ***

  8. #78
    تاريخ التسجيل
    Mar 2005
    المشاركات
    4,508
    الدين
    الإسلام
    آخر نشاط
    31-05-2016
    على الساعة
    01:33 AM

    افتراضي

    نذكر الأخوة بأن الحوار بين الأخ الفيتورة والعضوة النصرانية

    غير هذا فسيتم مسح مشاركات باقى الاعضاء.
    لا يتم الرد على الرسائل الخاصة المرسلة على هذا الحساب.

    أسئلكم الدعاء وأرجو ان يسامحني الجميع
    وجزاكم الله خيرا


صفحة 8 من 8 الأولىالأولى ... 7 8

للتعليق على الحوار الثالث عشر (خطايا يسوع) بين الفيتوري و LOGICAT

معلومات الموضوع

الأعضاء الذين يشاهدون هذا الموضوع

الذين يشاهدون الموضوع الآن: 1 (0 من الأعضاء و 1 زائر)

المواضيع المتشابهه

  1. مشاركات: 35
    آخر مشاركة: 20-09-2010, 10:38 PM
  2. خطايا يسوع كما وردت في الأناجيل
    بواسطة عمر المناصير في المنتدى منتدى نصرانيات
    مشاركات: 17
    آخر مشاركة: 07-07-2009, 09:20 AM
  3. الحوار الثالث عشر (خطايا يسوع) بين الفيتوري و LOGICAT
    بواسطة أثناسيوس في المنتدى منتدى المناظرات
    مشاركات: 87
    آخر مشاركة: 22-08-2006, 01:29 PM
  4. الحوار الثالث عشر (خطايا يسوع) بين الفيتوري و LOGICAT
    بواسطة أثناسيوس في المنتدى منتدى نصرانيات
    مشاركات: 89
    آخر مشاركة: 01-01-1970, 03:00 AM
  5. للتعليق على الحوار الثالث عشر (خطايا يسوع) بين الفيتوري و LOGICAT
    بواسطة السيف البتار في المنتدى منتدى نصرانيات
    مشاركات: 74
    آخر مشاركة: 01-01-1970, 03:00 AM

الكلمات الدلالية لهذا الموضوع

المفضلات

المفضلات

ضوابط المشاركة

  • لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
  • لا تستطيع الرد على المواضيع
  • لا تستطيع إرفاق ملفات
  • لا تستطيع تعديل مشاركاتك
  •  

للتعليق على الحوار الثالث عشر (خطايا يسوع) بين الفيتوري و LOGICAT

للتعليق على الحوار الثالث عشر (خطايا يسوع) بين الفيتوري و LOGICAT