الموضوع: المسيح : من ترك زوجة لأجل الإنجيل فسيأجذ 100 زوجة

ــ الزميلة الفاضلة LOGICAT ... أشكرك على الإجابة ... فهى رائعة بحق ... تكفى بالنسبة للشخص المسيحى .. وأنا أحترم رأيك على كل حال ...


ولكن ..( ولابد أن نقول (ولكن) دائماً

ــ هناك ملاحظة بسيطة : ــ

النص يقول : ــ
فاجاب يسوع وقال لهم تضلون اذ لا تعرفون الكتب ولا قوة الله.
30 لانهم في القيامة لا يزوجون ولا يتزوجون بل يكونون كملائكة الله في السماء ...
.واما من جهة قيامة الاموات أفما قرأتم ما قيل لكم من قبل الله القائل31 انا اله ابراهيم واله اسحق واله يعقوب.ليس الله اله اموات بل اله احياء


ــ فكما نرى تضلون إذ لا تعرفون الكتب ولا قوة العلى ... طبيعى سيسألوا المسيح لماذا قال ذلك ... وقبل أن يسألوا السيد المسيح : لماذا قلت أننا سنضل لعدم معرفتنا بالكتب ... يأتيهم الجواب :
لانهم في القيامة لا يزوجون ولا يتزوجون ...

ــ فهذه إشارة واضحة لأن هذا النص (لانهم في القيامة لا يزوجون ولا يتزوجون)هو المرتبط بقول المسيح ( تضلون إذ لا تعرفون الكتب) ...

ــ وليس النص الذى جئتى به ( مع إعجابى باجتهادك هذا) ....

لماذا ليس هو النص المنشود ؟؟؟؟

لأنه ليس له علاقة بالحادثة أصلا .... ولذلك فالمسيح يبدأ به جملة جديدة حيث يقول (افتراضا):
وقال لهم تضلون اذ لا تعرفون الكتب ولا قوة الله.
30 لانهم في القيامة لا يزوجون ولا يتزوجون بل يكونون كملائكة الله في السماء .واما من جهة قيامة الاموات أفما قرأتم ما قيل لكم من قبل الله القائل
31

هل انتبهتى إلى كلمة( وأما) ؟؟؟؟؟

ــ مع العلم أنهم لم يسألوا عن قيامة الأموات هل ستحدث أم لا ... ولا تدور القصة حول ذلك أم لا .... إنما هذا الجواب جاء حول شىء آخر .. حول مايؤمن به الصدوقيون وهو أنه لا قيامة أصلا
(في ذلك اليوم جاء اليه صدوقيون الذين يقولون ليس قيامة)....


أيضا من الصعوبة أن أصدق تلك القصة لسبب آخر وجيه(فى نظرى على الأقل) ...

ــ وهو ما هو الداعى لأن يسأل الصدوقيون عن مصير هذه الزوجة بعد القيامة من سيكون زوجها من السبعة إخوة.. ما داموا لا يؤمنون أصلا بالقيامة؟؟؟؟

ــ ربما كان أولى بأن يسأل هذا السؤال الفريسيين أو غيرهم ممن كانوا يؤمنون بالقيامة من اليهود .....

ــ أما الصدوقيون فكان من المفترض أن يكون سؤالهم أصلا عن القيامة .. هل هناك قيامة أم لا ... وليس سؤال فى تفاصيلها !!

ــ أتمنى أن أكون قد أوصلت ما أريد قوله بشكل واضح
ــ و وفق الله الجميع لما يحبه ويرضاه

السلام علينا وعلى عباد الله الصالحين..وبعد
أهلا بالزميلة المؤدبة لوجي كات
لاحظت أن كل كلامك من كلام بولس..رومية وكورنثوس..إلخ لم أرك تستدلين بكلام المسيح..وهو الشئ الوحيد المشترك بيننا وبينكم..
للأسف ......معظم كلامك من فلسفة بولس التي أصفها بالفارغة !!!

أولا

اقتباس

احب ان اضيف/ هذا مايسمي في تفسير الكتاب المقدس الترجمه الحرفيه كورنثوس 3:6 " لا الحرف بل الروح.لان الحرف يقتل ولكن الروح يحيي."
وكمسيحيين لانعتبرها دراسة ولا حاجه نعتبرها ترجمه حرفيه بلافهم او وعي.....الحقيقة برغم احترامي الشديد لكم وللمحاوله الجادة للبحث انما دائما افاجئ بالتفكير السطحي والمشوش.... ارجو منكم ان تتفهموا عقلية الشخص المسيحي و انتم تخاطبوه ...واذا كان هذا لايعنيكم بشئ ...اذا انتم تكلمون انفسكم لكي تريحوا ضمائركم في قضاياكم الشخصية.... والنعمة لكم

تقصدين أننا نخدع أنفسنا ؟ أليس كذلك؟
أنا أريد أن أسألك ... إذا كان الحرف لا يعني كنهه..فماذا يعني..؟
إذا كان الله يكلم البشر بلغة لا يفهمونها .. فما فائدة اللغة؟
هل المسيح يقول "أولى الوصايا..الرب إلهنا رب واحد" وهو يقصد أن يفهمنا أنه ثالوث ؟
هل المسيح يقول "كل من سيتبعني ويترك زوجته فسيأخذ 100 ضعف في الآخرة" وهو يقصد مثلا أن يخبرهم بماتش كورة أو بشئ أخر
بأي لغة تتحدثون أنتم ومعلمكم بولس ؟
بأي عقل تتكلمون ؟
ثم ما تفسيرك لهذا النص يا أستاذه طالما هو رمز لشئ ما .......ما تفسيرك؟

اقتباس

ياريت تحاول تفكر فيها....اللي الف الكتاب ولا اللي حرفه كان تلميذ في اولي ابتدائي ماعرفش يحسبها كويس ولا كان يقصد حاجه ابعد ....طبعا الابعد ابعد بكثير من التفكير البشري.

إذا كان الكتاب الذي أرسله الله للناس ..أبعد من التفكير البشري..أو فوق التفكير البشري ...فما فائدة إنزاله للبشر أمثالي وأمثالك؟

بأي عقل تتحديثين يا أستاذه لوجي كات؟
أنا أقول لك .....إن الكتاب المقدس به حقائق وأشياء كثيره تتعارض مع إيمان بولس وإيمان الكنيسة...ولذلك لجئوا للرمز.....أنه المخرج الوحيد !!
إذا كانت حروف الكتاب (معظمها) تتفق مع إيمان المسلمين...وضد إيمان النصارى...فمن معه الحق؟
ثم لماذا لا تفسرون أشياء أخرى(لا نوافق نحن عليها) بالرمز.....مثلا المسيح يقول "لانهم في القيامة لا يزوجون ولا يتزوجون بل يكونون كملائكة الله في السماء "
لماذا لا يكون المعنى أنه يخبرهم عن الأمم المؤمنة أو ابراج الكنيسة أو الحيوانات الأليفة.....أو أي رمز مناسب...ليست صعبة فلن توافقوا عليه وستتهكمون بنا...أليس كذلك؟
لماذا تفسرون بالحرف هنا يا أنستي؟
مثلا...... الذين يشهدون في السماء ثلاثة .. الأب والأبن والروح القدس ..!!!
وهو نص مضاف في القرن السادس عشر أصلا...ولكن مازال يفسر أنه دليل على الثالوث ..فلم لا يفسر على أنه رمز للأسرة السعيدة مثلا...
أظنك تضحكين...اليس كذلك؟
نحن تماما نشعر بمثل ما تشعرين به الآن من هذا المثال...نشعر بأنكم ......بلا عقول ....لأنكم صدقتم هذه الرموز
لماذا لا يكون يوحنا وهو يقول عن المسيح"أنا هو الأول والآخر" (رغم أنها غير موجوده هي الأخرى) ولكن لماذا لا يعني طابور العيش ؟ أو ربما الأول على فصله أيام كان يتعلم في الهيكل ؟
أتحبي أن نفسر هكذا ؟
أي عقل هذا ؟
أتحبين أن تغييبي عقلك بهذه الطريقة يا أستاذة ؟

بخصوص موضوع الصلب والقيامة
تنبية الأحياء بخزعبلات الصلب والفداء
http://www.ebnmaryam.com/vb/showthread.php?t=7876
وفي التوقيع كتاب عن إلوهية المسيح

هداك الله

أنا خارج النقاش فليس لدي جديد والنقاش فلسفي وكله رموز وكلام بولس ولا أحب الفلسفة صراحة
والنقاش خرج عن الموضوع
جزا الله الأخوة كل خير...خصوصا الدكتور حبيب والأخ الأندلسي
نحن نتعلم منكم

خلاصة رأيي حول موضوع القيامة.......لا توجد قيامة..لأنه لا يوجد صلب أصلا...هذا لا يعني نفي حادثة الصلب ولكن نفي أن يكون المصلوب المسيح...

لقد بحثت وحللت الأحداث في بحثي الصغير وإكتشفت أن المسيح نفسه لم يمت بل شخص أخر ربما يهوذا أو أحد التلاميذ...لا أدري ولكن الأكيد أنه ليس المسيح وسقت أدلتي على ذلك
على العموم... التلاميذ هربوا عند القبض على المصلوب في الظلام ثم سمعوا بالصلب وسمعوا بدفن المسيح ...... وتيقنوا أنه مات
فلما رأوه مرة أخرى.....قالوا قام من الأموات
وكان الرأي الأقرب للعقل أن يقولوا أنه لم يمت أصلا والذي مات هو شخص أخر...وهو نفسه المفترض أن يقول لهم ...أنا قمت من الأموات لأنه شئ عجيب يستحق أن يحكى...ولكنه قال نافيا أن يكون عفريت أو روح "جسوني لأن الروح ليس له لحم وعظام"



النقطة الوحيدة التي كانت تحييرني هي .. أين ذهبت جثة المصلوب ؟
إنجيل بطرس أجاب عن هذه النقطة
http://www.ebnmaryam.com/vb/showthread.php?t=9676

على العموم أرجو قراءة بحثي حول الصلب هداكي الله
http://www.ebnmaryam.com/vb/showthread.php?t=7876

مجاهد

اقتباس

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة LOGICAT

القيامة بدات فعلا من اول ما قام المسيح قاهرا الموت.

- لقد أكل يسوع بعد القيامة سمكا وبقايا شهد عسل "فناولوه جزءا من سمك مشوي وشيئا من شهد عسل. فأخذ وأكل قدامهم" ولم يأكل يسوع بعد القيامة أكلا روحيا .. كما تقولين؟

- بمفهومك السابق الذي تقولينه يمكننا أن نقول أن الحياة الأبدية قد بدأت مع اخنوخ "وسار اخنوخ مع الله ولم يوجد لان الله اخذه" .. اخنوخ الذي لم يمت وسار مع الله والله أخذه إلى السماء .. فقد بدأت الحياة الأبدية منذ ظهوره؟

- و بمفهومك هذا يمكننا أن نقول أن الحياة الأبدية قد بدأت مع ايليا "فصعد ايليا في العاصفة الى السماء" الذي لم يمت وصعد الرجل لإلى السماء وسط العاصفة.

- إذا كان يسوع إلهكم قد مات وأقامه الله من الأموات "ورئيس الحياة قتلتموه الذي اقامه الله من الاموات".. فالرجلان اخنوخ وايليا .. لم يموتا وصعدا إلى الله .. ولم يقل الكتاب أن الله اصعدهما .. بل صعدا .. فأي قوة لهذين الرجلين بميزانكم؟ .. إنهما أجدر بالعبادة من يسوع؟!

- إن ايليا حينما أرادوا أن يقتله اعداؤه "فبقيت انا وحدي وهم يطلبون نفسي ليأخذوها" .. دعا الله .. فاستجاب الله له فورا ونجاه .. "فصعد ايليا في العاصفة الى السماء" .. ويسوع لما دعا الله وتصبب عرقه في الصلاة .. "واذ كان في جهاد كان يصلّي باشد لجاجة وصار عرقه كقطرات دم نازلة على الارض" .. لم يستجب الله له وتركه يُقتل .. "قتلتموه" .. هل لأنه كاذب؟ .. ألم يقل الكتاب المقدس "لان الرب يحب الحق ولا يتخلى عن اتقيائه.الى الابد يحفظون" .. لماذا لم يفعل الله مع يسوع كما فعل مع ايليا أم أن يسوع شرير "يحفظ الرب كل محبيه ويهلك جميع الاشرار"؟

- ثم بمفهومك لماذا لا تكون القيامة قد بدأت بقيام الصبي الذي أقامه ايليا من الموت والصبي الذي أقامه اليشع من الموت والميت الذي أقامته عظام اليشع حينما لامسته والثلاثين ألف ميت الذين أقامهم حزقيال والسبعين رجلا الذي أقامهم موسى من الموت بالحية النحاسية والقديسين الكثيرون الذين قاموا حينما انشق الهيكل بل والعازار الذي أقامه المسيح بإذن والصبية التي أقامها يسوع بإذن الله.

- ثم إنك تقولين أن القيامة ستكون بجسد روحي .. بأكل وشرب روحي .. فلماذا قال يسوع "انظروا يديّ ورجليّ اني انا هو.جسوني وانظروا فان الروح ليس له لحم وعظام كما ترون لي" .. ولماذا أكل سمكا و بقايا شهد عسل؟

- اتوقع أن تقولين أن معظم هؤلاء ماتوا مرة أخرى بعد قيامتهم .. وأنا أقول لك ولكن اخنوخ وايليا لم يموتا .. فهم اعظم من يسوع .. لأنهم بمقياسك قد قهروا الموت حقا إذ لم يموتوا!

- ثم إنني أقول لك إن المسيح لم يُقتل ولم يصلب وبذلك لايكون قد قام من الأموات لأنه لم يُقتل أصلا .. لأن الكتاب المقدس يقول "الرب عزّ لهم وحصن خلاص مسيحه هو" .. ويقول "بعدلك نجني" .. ويقول "اجريت حكما وعدلا لا تسلمني الى ظالميّ" .. ويقول "بعدلك تخرج من الضيق نفسي " .. ويقول "فعل العدل والحق افضل عند الرب من الذبيحة" أي عدل في صلب وقتل إنسان بلاذنب لأجل مذنب آخر؟ .. ويقول "لان الرب عادل ويحب العدل" .. ولو كان المسيح بن مريم قد صلب فإنه يكون بذلك نبي كاذب لأن الكتاب المقدس يخبرنا أن المسيح كان يقول لبني اسرائيل أنه هو النبي الذي مثل موسى "لانكم لو كنتم تصدقون موسى لكنتم تصدقونني لانه هو كتب عني" .. والذي أخبر الله عنه في سفر التثنية 18:18 "اقيم لهم نبيا من وسط اخوتهم مثلك" .. ثم إن الله يقول في سفر التثنية 20:18 "واما النبي الذي يطغي فيتكلم باسمي كلاما لم اوصه ان يتكلم به او الذي يتكلم باسم آلهة اخرى فيموت ذلك النبي" .. أي أنهم سيميزوا النبي الذي مثل موسى بإنه لن يٌُقتل .. أما النبي المزيف فحتما يموت .. وهذا ماتقولونه انتم .. وهذا يهدم عقيدتكم .. لأنكم تأخذونها عن نبي كاذب.

- ثم إذا كان يسوع قد قام قاهرا الموت .. لماذا كان يتخفى في زي بستاني "ولما قالت هذا التفتت الى الوراء فنظرت يسوع واقفا ولم تعلم انه يسوع. قال لها يسوع يا امرأة لماذا تبكين. من تطلبين. فظنت تلك انه البستاني" .. هل كان يخاف من الموت؟ .. ألم تقولوا أنه قد قهر الموت؟ .. لماذا كما يقول الكتاب المقدس أنه لم يظهر إلا للتلاميذ الذين شكوا فيه جميعا "فلما سمع اولئك انه حيّ وقد نظرته لم يصدقوا" .. مع أن انهم قد أعلمهم بذلك كثيرا"لانه كان يعلّم تلاميذه ويقول لهم ان ابن الانسان يسلم الى ايدي الناس فيقتلونه وبعد ان يقتل يقوم في اليوم الثالث" .. وايضا "حينئذ فتح ذهنهم ليفهموا الكتب. وقال لهم هكذا هو مكتوب وهكذا كان ينبغي ان المسيح يتألم ويقوم من الاموات في اليوم الثالث؟ .. أي كتب هذه التي تقول هذا؟

- أي قيامة تتحدثين عنها وموضوع الصلب والفداء هذا .. تهدمه آلاف التناقضات التي في الكتاب المقدس وأولها قول الله تعالى في الكتاب المقدس "الآن عرفت ان الرب مخلّص مسيحه يستجيبه من سماء قدسه بجبروت خلاص يمينه"

يتبع بإذن الله

اقتباس

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة LOGICAT

هنا يتبدل جسدي انا الي جسد قابل للمكوث في ملكوت السموات

- هنا على الأرض؟! .. الحق لايؤيدك .. فإلى أن تُواري في التراب فإنك تأكلين وتشربين وتتغوطين وتبكين وتتألمين وإن لم تغتسلي تنتنين ثم تكوني في صندوقك للدود مطعما .. وللنتن مصدرا .. ولذلك يضعوا مسمار في صندوقك الذي يدفنوك به .. فأين جسدك القابل للمكوث في ملكوت السماوات .. إنه من الأرض وللأرض يعود .. وسيبعثك الله يوم القيامة يوم الحساب .. وستذكرين ماأقول لك وأفوض أمري إلى الله والله بصير بالعباد؟

- و ايضا الكتاب المقدس يدحض باطالك "وكثيرون من الراقدين في تراب الارض يستيقظون هؤلاء الى الحياة الابدية وهؤلاء الى العار للازدراء الابدي"

- ثم ألم يكن المسيح قدوة لكم .. فقد قام الرجل من الأموات بجسده ليأكل السمك وبقية الشهد .. ولم يقم جسدا روحيا ويأكل روحيا؟ "انظروا يديّ ورجليّ اني انا هو.جسوني وانظروا فان الروح ليس له لحم وعظام كما ترون لي" و "فناولوه جزءا من سمك مشوي وشيئا من شهد عسل فأخذ وأكل قدامهم"

اقتباس

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة LOGICAT

اذا الابدية في ملكوت السماوات تبدا هنا علي الارض

- الحياة الأبدية تبدأ من على الأرض بالايمان والعمل الصالح .. "وهذه هي الحياة الابدية ان يعرفوك انت الاله الحقيقي وحدك ويسوع المسيح الذي ارسلته." .. ونتيجتها في يوم الحساب "فيمضي هؤلاء الى عذاب ابدي والابرار الى حياة ابدية" .. وليس بالوهم الذي تتصنعينه أنت .. وبأفكارك التي تناقضين بها الكتاب المقدس

اقتباس

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة LOGICAT

لانه قال "ها ملكوت الله داخلكم"

أنت قلت سابقا أن ملكوت الله قد اتى بعد الصلب .. ويسوع يقول "لما سأله الفريسيون متى يأتي ملكوت الله اجابهم وقال لا يأتي ملكوت الله بمراقبة. ولا يقولون هوذا ههنا او هوذا هناك لان ها ملكوت الله داخلكم" .. ثم بعدها يقول عنه أنه يوم الحساب وقيامة الأموات "هناك يكون البكاء وصرير الاسنان متى رأيتم ابراهيم واسحق ويعقوب وجميع الانبياء في ملكوت الله وانتم مطروحون خارجا" .. ويؤكدها مرة ثانية بقوله "يأتون من المشارق ومن المغارب ومن الشمال والجنوب ويتكئون في ملكوت الله" .. ملكوت الله يوم الحساب والدينونة

ماهذا التناقض والتضارب؟

اقتباس

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة LOGICAT

اذا نحن متفقين ان القيامة للمؤمنين ستكون بالجسد والروح ولكن اي جسد؟

الحياة الأبدية للمؤمنين وللشريرين بالجسد والروح معا وهذا مايؤكده الكتاب المقدس .. المؤمنين للتعزي "فقال ابراهيم يا ابني اذكر انك استوفيت خيراتك في حياتك وكذلك لعازر البلايا والآن هو يتعزى وانت تتعذب" .. والشريرين لعذاب جهنم وللرذالة الأبدية "يا ابي ابراهيم ارحمني وارسل لعازر ليبل طرف اصبعه بماء ويبرّد لساني لاني معذب في هذا اللهيب"

أيقونة إيليا و هو يصعد إلى السماء كما تخيلها رسامو الكنائس

و نذكر أحبائنا النصارى أنه لم يصعد للسماء أحد قبل المسيح كما ورد في إنجيل يوحنا 3 : 13

	13وَلَيْسَ أَحَدٌ صَعِدَ إِلَى السَّمَاءِ إِلاَّ الَّذِي نَزَلَ مِنَ السَّمَاءِ ابْنُ الإِنْسَانِ الَّذِي هُوَ فِي السَّمَاءِ.

مع تحياتي للكتاب المتخبط

أليست هذه بعض أقوال المسيح عليه السلام .. "بل خافوا بالحري من الذي يقدر ان يهلك النفس والجسد كليهما في جهنم"

- "يهلك النفس والجسد كليهما في جهنم"

"فان كانت عينك اليمنى تعثرك فاقلعها وألقها عنك. لانه خير لك ان يهلك احد اعضائك ولا يلقى جسدك كله في جهنم"

- "وان كانت يدك اليمنى تعثرك فاقطعها والقها عنك. لانه خير لك ان يهلك احد اعضائك ولا يلقى جسدك كله في جهنم"

- "ويطرحونهم في اتون النار. هناك يكون البكاء وصرير الاسنان"

- "حينئذ قال الملك للخدام اربطوا رجليه ويديه وخذوه واطرحوه في الظلمة الخارجية. هناك يكون البكاء وصرير الاسنان"
أليس هذا قول القرآن "خُذُوهُ فَغُلُّوهُ. ثُمَّ الْجَحِيمَ صَلُّوهُ. ثُمَّ فِي سِلْسِلَةٍ ذَرْعُهَا سَبْعُونَ ذِرَاعًا فَاسْلُكُوهُ. إِنّهُ كَانَ لَا يُؤْمِنُ بِاللَّهِ الْعَظِيمِ. وَلَا يَحُضُّ عَلَى طَعَامِ الْمِسْكِينِ. فَلَيْسَ لَهُ الْيَوْمَ هَاهُنَا حَمِيمٌ. وَلَا طَعَامٌ إِلَّا مِنْ غِسْلِينٍ. لَا يَأْكُلُهُ إِلَّا الْخَاطِئُونَ"

- "والعبد البطال اطرحوه الى الظلمة الخارجية. هناك يكون البكاء وصرير الاسنان"

اقتباس

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة LOGICAT

جسد ممجد

هذا هو الإنسان بعد الموت .. جسد يتحول ترابا .. وروح تصعد إلى الله "لان الانسان ذاهب الى بيته الابدي ..... فيرجع التراب الى الارض كما كان وترجع الروح الى الله الذي اعطاها"
ثم تقوم الأجساد من التراب يوم الدينونة .. وهكذا يقول اشعياء عن تلك الجثث "وكثيرون من الراقدين في تراب الارض يستيقظون هؤلاء الى الحياة الابدية وهؤلاء الى العار للازدراء الابدي"

من هم الراقدون تحت التراب .. استحلفك بالله الحي؟

اقتباس

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة LOGICAT

يزرع جسما حيوانيا ويقام جسما روحانيا. يوجد جسم حيواني ويوجد جسم روحاني

هذا كلام بولس الرسول الذي يقول "الذي اتكلم به لست اتكلم به بحسب الرب بل كانه في غباوة في جسارة الافتخار هذه" .. وقد قال عنه التلاميذ "وقد أخبروا عنك انك تعلّم جميع اليهود الذين بين الامم الارتداد عن موسى قائلا ان لا يختنوا اولادهم ولا يسلكوا حسب العوائد"

- ومع ذلك هل تؤمنين أن الملائكة لهم جسد روحاني أم حيواني؟ بالطبع الملائكة لهم جسد روحاني ومع ذلك الكتاب المقدس يقول أنهم يأكلون من طعامنا .. اقرأي "وظهر له الرب واذا ثلاثة رجال واقفون لديه. فلما نظر ركض لاستقبالهم من باب الخيمة وسجد الى الارض. ليؤخذ قليل ماء واغسلوا ارجلكم واتكئوا تحت الشجرة. فآخذ كسرة خبز فتسندون قلوبكم ثم تجتازون. لانكم قد مررتم على عبدكم. فقالوا هكذا تفعل كما تكلمت .... اسرعي بثلاث كيلات دقيقا سميذا. اعجني واصنعي خبز ملّة. ثم ركض ابراهيم الى البقر واخذ عجلا رخصا وجيدا واعطاه للغلام فاسرع ليعمله. ثم اخذ زبدا ولبنا والعجل الذي عمله ووضعها قدامهم. واذ كان هو واقفا لديهم تحت الشجرة اكلوا"

اقتباس

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة LOGICAT

هذا هو مغزي المناقشة ان المئه ضعف معناها الشبع التام في الارض

كلامك ليس صحيحا .. بدليل قول المسيح للتلاميذ "حينئذ يسلمونكم الى ضيق ويقتلونكم وتكونون مبغضين من جميع الامم لاجل اسمي" .. بل المائة ضعف في الفردوس في الحياة الأبدية .. اقرأي قول ابراهيم "فقال ابراهيم يا ابني اذكر انك استوفيت خيراتك في حياتك وكذلك لعازر البلايا. والآن هو يتعزى وانت تتعذب" .. وإلا فهناك من يخرج من هذه الحياة وقد ترك كل شيئ ثم يقتله الكفار ولم ينل أي شيئ على الأرض إلا الضيق والقتل كما قال المسيح

اقتباس

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة LOGICAT

واتمني ان تري هذه الاية " فاجاب يسوع وقال الحق اقول لكم ليس احد ترك بيتا او اخوة او اخوات او ابا او اما او امرأة او اولادا او حقولا لاجلي ولاجل الانجيل الا وياخذ مئة ضعف الآن في هذا الزمان بيوتا واخوة واخوات وامهات واولادا وحقولا مع اضطهادات وفي الدهر الآتي الحياة الابدية"

أن متى يقول بعكس مايقوله مرقص .. اقرأي "وكل من ترك بيوتا او اخوة او اخوات او ابا او اما او امرأة او اولادا او حقولا من اجل اسمي يأخذ مئة ضعف ويرث الحياة الابدية"

وحتى بقولك .. إذن يسوع يناقض نفسه "يسلمونكم الى ضيق ويقتلونكم" .. "وابتدأ يدهش ويكتئب فقال لهم نفسي حزينة جدا حتى الموت امكثوا هنا واسهروا".. اين المائة ضعف .. في ملكوت الله الذي هو ملكوت السماوات التي أخطأتي أنت في التفريق بينهما من قبل .. اقرأي "واقول لكم ان كثيرين سيأتون من المشارق والمغارب ويتكئون مع ابراهيم واسحق ويعقوب في ملكوت السموات" .. "هناك يكون البكاء وصرير الاسنان متى رأيتم ابراهيم واسحق ويعقوب وجميع الانبياء في ملكوت الله وانتم مطروحون خارجا. يأتون من المشارق ومن المغارب ومن الشمال والجنوب ويتكئون في ملكوت الله" .. فلماذ هذا التضارب؟ .. ولماذا قال يسوع للتلاميذ "يسلمونكم الى ضيق ويقتلونكم" .. إذا كان سيعطيهم في الدنيا؟

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
على الأخوه المسلمين مراجعة هذا الرابط
http://www.ebnmaryam.com/vb/showthread.php?t=1606
وخصوصا القانون رقم 37
وجزاكم الله خيرا .