لغز .. فمن يستطيع حله؟

آخـــر الـــمـــشـــاركــــات


مـواقـع شـقــيـقـة
شبكة الفرقان الإسلامية شبكة سبيل الإسلام شبكة كلمة سواء الدعوية منتديات حراس العقيدة
البشارة الإسلامية منتديات طريق الإيمان منتدى التوحيد مكتبة المهتدون
موقع الشيخ احمد ديدات تليفزيون الحقيقة شبكة برسوميات شبكة المسيح كلمة الله
غرفة الحوار الإسلامي المسيحي مكافح الشبهات شبكة الحقيقة الإسلامية موقع بشارة المسيح
شبكة البهائية فى الميزان شبكة الأحمدية فى الميزان مركز براهين شبكة ضد الإلحاد

يرجى عدم تناول موضوعات سياسية حتى لا تتعرض العضوية للحظر

 

       

         

 

    

 

 

    

 

لغز .. فمن يستطيع حله؟

صفحة 1 من 2 1 2 الأخيرةالأخيرة
النتائج 1 إلى 10 من 16

الموضوع: لغز .. فمن يستطيع حله؟

  1. #1
    الصورة الرمزية Habeebabdelmalek
    Habeebabdelmalek غير متواجد حالياً عضو شرفي
    تاريخ التسجيل
    Sep 2005
    المشاركات
    1,653
    الدين
    الإسلام
    آخر نشاط
    20-02-2011
    على الساعة
    09:27 AM

    افتراضي لغز .. فمن يستطيع حله؟

    بينما كنت أتصفح الكتاب المقدس وتحديدا سفر حزقيال في العهد القديم وجدت هذا العدد التالي "فقلت عن البالية في الزنى الآن يزنون زنى معها وهي***" سفر حزقيال 23: 43 ترجمة الفانديك

    إلا انني لما بحثت في الترجمة العربية المشتركة وجدت الآتي "فقُلتُ: ألا يَزنونَ الآنَ معَ اَمرأةٍ بُليَت بالعُهْرِ؟" سفر حزقيال 23: 43
    http://www.albichara.org/readbible.p...يال&nj=26&tr=1

    ثم بحثت في الترجمة الكاثوليكية فوجدت الآتي "فقُلتُ في الَّتي بَلِيت في الفِسْق الآنَ يَزْنونَ مَعَها أَيضًا"

    وحينما ننظر فى إحدى الترجمات الانجليزية .. نجد الآتي:
    She was worn out by adultery. I said, 'Let them use her as a prostitute. After all, that is what she is.' So they had sex with her. In fact, they had sex with both of those impure women, It was just like having sex with prostitutes
    Ezekiel 23:43 New International Reader's Version

    ونجد الآتي ايضا الآتي في الترجمة العالمية الجديدة:
    Then I said about the one worn out by adultery, 'Now let them use her as a prostitute, for that is all she is. And they slept with her. As men sleep with a prostitute, so they slept with those lewd women
    Ezekiel 23:43 New International Version
    http://www.biblegateway.com/passage/...0;&version=31;

    هل تعرفون معنى كلمة prostitute؟
    اِمْرَأَةٌ فاجِرَة ; بَغِيّ ; بِنْتُ الهَوَى ; زانِيَة ; عاهِرَة ; فاحِشة ; مُومِس ; مُومِسَة

    هل تعرفون معنى كلمة lewd woman؟
    إِبَاحِيّ ; أَقْذَع ; بَذِيء ; خَلَاعِيّ ; خَلِيع ; داعِر ; سافِل ; سَفِيه ; سَلْط ; سليط ; عاهِر ; فاجِر ; فاحِش ; فاسِق ; قَبِيح ; قَذِع ; ماجِن ; مُتَطَاوِل ; مُتَهَتِّك

    هل تلاحظون معي أن هناك كلمة ضائعة في ترجمة الفانديك وضعوا بدلا منها ثلاث نجوم؟


    1- هل الكلمة مفقودة عندهم؟
    2- هل أزالوا الكلمة لأنها فاضحة "عاهرة"؟
    3- هل العاهرة من مقام الثلاث نجوم .. ولذلك وضعوا بدلا منها ثلاث نجوم؟


    أليس هذا اثباتا أن الله لم يحفظ الكتاب المقدس؟ .. أليس هذا هو التحريف بعينه؟ .. أم أن العاهرة كانت ذو مستوى ثلاث نجوم .. فأزالوها ووضعوا تقديرها؟
    التعديل الأخير تم بواسطة Habeebabdelmalek ; 10-08-2006 الساعة 10:05 PM

  2. #2
    الصورة الرمزية LOGICAT
    LOGICAT غير متواجد حالياً عضو
    تاريخ التسجيل
    Aug 2006
    المشاركات
    71
    آخر نشاط
    08-09-2009
    على الساعة
    01:33 PM

    افتراضي

    اقتباس
    هل تلاحظون معي أن هناك كلمة ضائعة في ترجمة الفانديك وضعوا بدلا منها ثلاث نجوم؟
    اعتقد ان من يريد ان يحذف كلمة لاتعجبه لا يشير انه فعل ذلك بوضع نجوم بدلا مما حذفه او حرفه كانه يقول للقارئ خلي بالك في حاجه هنا.... انما عند الترجمة يا اخي كانت هناك بعض المخطوطات الغير واضحة .. او التي بترت منها جزء فبدلا من التأليف والتحريف الذي تتحدث عنه وضعوها ناقصة واشاروا الي انه في هذا الجزء شئ غير مفهوم او ناقص.... الا يدل هذا علي الامانه في الترجمة والنقل... انا اري ذلك انه دليل علي الامانه وليست التحريف.....والله يحرسك غير عاثر

  3. #3
    الصورة الرمزية عبد الله المصرى
    عبد الله المصرى غير متواجد حالياً عضو شرف المنتدي
    تاريخ التسجيل
    Apr 2005
    المشاركات
    2,902
    آخر نشاط
    05-10-2007
    على الساعة
    05:07 AM

    افتراضي

    اقتباس
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة LOGICAT
    اعتقد ان من يريد ان يحذف كلمة لاتعجبه لا يشير انه فعل ذلك بوضع نجوم بدلا مما حذفه او حرفه كانه يقول للقارئ خلي بالك في حاجه هنا.... انما عند الترجمة يا اخي كانت هناك بعض المخطوطات الغير واضحة .. او التي بترت منها جزء فبدلا من التأليف والتحريف الذي تتحدث عنه وضعوها ناقصة واشاروا الي انه في هذا الجزء شئ غير مفهوم او ناقص.... الا يدل هذا علي الامانه في الترجمة والنقل... انا اري ذلك انه دليل علي الامانه وليست التحريف.....والله يحرسك غير عاثر
    يبدو ان ضيفنا لم يأخذ باله جيدا من المقال.... دكتور حبيب يقول ان الترجمه العربيه الغت كلمه lewd... اين الامانه التى تتكلم عنها هنا ان تلغى معنى لم يعجبك ؟؟؟

    و لكن الا يتعارض هذا مع قول يسوع

    مت 5:18
    فاني الحق اقول لكم الى ان تزول السماء والارض لا يزول حرف واحد او نقطة واحدة من الناموس حتى يكون الكل
    التعديل الأخير تم بواسطة عبد الله المصرى ; 10-08-2006 الساعة 09:52 PM

    يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا مَنْ يَرْتَدَّ مِنْكُمْ عَنْ دِينِهِ فَسَوْفَ يَأْتِي اللَّهُ بِقَوْمٍ يُحِبُّهُمْ وَيُحِبُّونَهُ أَذِلَّةٍ عَلَى الْمُؤْمِنِينَ أَعِزَّةٍ عَلَى الْكَافِرِينَ يُجَاهِدُونَ فِي سَبِيلِ اللَّهِ وَلَا يَخَافُونَ لَوْمَةَ لَائِمٍ ذَلِكَ فَضْلُ اللَّهِ يُؤْتِيهِ مَنْ يَشَاءُ وَاللَّهُ وَاسِعٌ


    نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي

  4. #4
    تاريخ التسجيل
    Aug 2005
    المشاركات
    920
    آخر نشاط
    29-04-2009
    على الساعة
    12:36 AM

    افتراضي

    اقتباس
    مت 5:18
    فاني الحق اقول لكم الى ان تزول السماء والارض لا يزول حرف واحد او نقطة واحدة من الناموس حتى يكون الكل
    ايه رأيك الأن
    ثم كيف نصدق الكتاب بعد هذا
    وما ادرانا كم ضاع وكم حرفوا على هذه الطريقه
    وايه رايك ان في اشياء ضائعه وضعوا بدلا منها كلمات من عندهم وهذا غير الأعداد التي توضع بلا حساب .؟

  5. #5
    الصورة الرمزية Habeebabdelmalek
    Habeebabdelmalek غير متواجد حالياً عضو شرفي
    تاريخ التسجيل
    Sep 2005
    المشاركات
    1,653
    الدين
    الإسلام
    آخر نشاط
    20-02-2011
    على الساعة
    09:27 AM

    افتراضي

    اقتباس
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة LOGICAT
    اعتقد ان من يريد ان يحذف كلمة لاتعجبه لا يشير انه فعل ذلك بوضع نجوم بدلا مما حذفه او حرفه كانه يقول للقارئ خلي بالك في حاجه هنا.... انما عند الترجمة يا اخي كانت هناك بعض المخطوطات الغير واضحة .. او التي بترت منها جزء فبدلا من التأليف والتحريف الذي تتحدث عنه وضعوها ناقصة واشاروا الي انه في هذا الجزء شئ غير مفهوم او ناقص.... الا يدل هذا علي الامانه في الترجمة والنقل... انا اري ذلك انه دليل علي الامانه وليست التحريف.....والله يحرسك غير عاثر

    أهلا بك معنا في المنتدى

    إن الكلمة المحذوفة هنا كما تقول كل الترجمات الانجليزية الأخرى هي كلمة "داعرة" أو مومس .. فإذا اكملنا العدد الناقص يكون العدد كالتالي " "فقلت عن البالية في الزنى الآن يزنون زنى معها وهي مومس" فهل استحى المترجم أن يضع تلكم الكلمة .. وماالعيب فيها؟ .. فالكتاب المقدس مليئ بتلك الألفاظ؟

    ثم هل كل الترجمات الانجليزية وجدت الكلمة في المخطوطات .. ولم يجدها المترجم "مترجم نسخة الفانديك .. مع العلم بأنه يترجم من إحدى الترجمات الانجليزية المشهورة .. وهل هم يستخدمون مخطوطات مختلفة .. منها ماهو متآكل؟
    التعديل الأخير تم بواسطة Habeebabdelmalek ; 10-08-2006 الساعة 10:08 PM

  6. #6
    الصورة الرمزية mataboy
    mataboy غير متواجد حالياً Banned
    تاريخ التسجيل
    Jun 2006
    المشاركات
    738
    آخر نشاط
    02-06-2008
    على الساعة
    01:12 AM

    افتراضي

    آلا يذكركم اخوتي هذا التحريف بتحريف مشابه
    انظروا الى هذا النص فى التثنية
    (Deu 33:2) فَقَال: «جَاءَ الرَّبُّ مِنْ سِينَاءَ وَأَشْرَقَ لهُمْ مِنْ سَعِيرَ وَتَلأْلأَ مِنْ جَبَلِ فَارَانَ وَأَتَى مِنْ رَبَوَاتِ القُدْسِ وَعَنْ يَمِينِهِ نَارُ شَرِيعَةٍ لهُمْ.
    نسخة الملك جيمس بالانجليزية
    (Deu 33:2) And he said, The LORD came from Sinai, and rose up from Seir unto them; he shined forth from mount Paran, and he came with ten thousands of saints: from his right hand went a fiery law for them.
    هل تلاحظوا معى ان هذه الجملة الملونة بالاحمر لم تترجم الى العربية..
    ومعناها (ومعه عشرة الاف قديس) والقديس هو الرجل المؤمن عالى الايمان.
    هذه هي نبوءه فتح مكة عندما فتحت على يد رسول الله
    عندما دخلها ومعه عشرة ألاف مسلم مؤمن رافعين
    مشاعل نار متلألئة لكن
    سؤال
    لماذا لم يترجموا هذا النص؟
    هل هذه صدفة ثانية أيضا ًً
    التعديل الأخير تم بواسطة mataboy ; 10-08-2006 الساعة 10:24 PM

  7. #7
    تاريخ التسجيل
    Aug 2005
    المشاركات
    920
    آخر نشاط
    29-04-2009
    على الساعة
    12:36 AM

    افتراضي

    اقتباس
    عندما دخلها ومعه عشرة ألاف مسلم مؤمن رافعين
    مشاعل نار متلألئة لكن
    اقتباس
    هل هذه صدفة ثانية أيضا

  8. #8
    تاريخ التسجيل
    Dec 2005
    المشاركات
    309
    آخر نشاط
    05-10-2010
    على الساعة
    04:33 AM

    افتراضي


  9. #9
    الصورة الرمزية believer
    believer غير متواجد حالياً عضو
    تاريخ التسجيل
    May 2006
    المشاركات
    318
    الدين
    الإسلام
    آخر نشاط
    16-05-2012
    على الساعة
    11:34 AM

    افتراضي

    اقتباس
    واسطة logicat
    انما عند الترجمة يا اخي كانت هناك بعض المخطوطات الغير واضحة .. او التي بترت منها جزء فبدلا من التأليف والتحريف الذي تتحدث عنه وضعوها ناقصة واشاروا الي انه في هذا الجزء شئ غير مفهوم او ناقص....
    شىء ناقص ...هذه الاجابة تعارض ما تدعون اليه ، فالله اذا لم يحفظ الكتاب المقدس..فلماذا توجد جمل ناقصة أو مبتورة ...لقد ترك الله الكتاب للناقلين و المترجمين لتعويض النقص فمنهم من يضع نجوم و منهم من يحذف اذا رأى الكلمة قبيحة كما ذكر الدكتور حبيب
    اقتباس
    الكلمة المحذوفة هنا كما تقول كل الترجمات الانجليزية الأخرى هي كلمة "داعرة" أو مومس .. فإذا اكملنا العدد الناقص يكون العدد كالتالي " "فقلت عن البالية في الزنى الآن يزنون زنى معها وهي مومس" فهل استحى المترجم أن يضع تلكم الكلمة .. وماالعيب فيها؟ .. فالكتاب المقدس مليئ بتلك الألفاظ؟
    ومنهم من يحذف اذا راى ان النص يشير الى الرسول صلى الله عليه و سلم كما ذكر الاخ mataboy
    اقتباس
    هل تلاحظوا معى ان هذه الجملة الملونة بالاحمر لم تترجم الى العربية..
    ومعناها (ومعه عشرة الاف قديس) والقديس هو الرجل المؤمن عالى الايمان.
    هذه هي نبوءه فتح مكة عندما فتحت على يد رسول الله
    عندما دخلها ومعه عشرة ألاف مسلم مؤمن رافعين
    مشاعل نار متلألئة لكن
    النتيجة أننا امام كتاب بشرى 100% ،كان المزاج و الرؤية الشخصية البحتة هى العامل الاساسى فى تأليف الكتاب...أين الروح القدس الذى أعطى الكتبة الصلاحية المقدسة لكتابة الكتاب ولما تركهم بهذه الثغرات التى تضع شكوكا على الكتاب برمته ..أليس الروح القدس هو ايضا الله فلما سمح بهذه النقائص؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

  10. #10
    الصورة الرمزية alrayes50
    alrayes50 ضيف

    افتراضي

    بسم الله الرحمن الرحيم
    اقتباس
    اعتقد ان من يريد ان يحذف كلمة لاتعجبه لا يشير انه فعل ذلك بوضع نجوم بدلا مما حذفه او حرفه كانه يقول للقارئ خلي بالك في حاجه هنا.... انما عند الترجمة يا اخي كانت هناك بعض المخطوطات الغير واضحة .. او التي بترت منها جزء فبدلا من التأليف والتحريف الذي تتحدث عنه وضعوها ناقصة واشاروا الي انه في هذا الجزء شئ غير مفهوم او ناقص.... الا يدل هذا علي الامانه في الترجمة والنقل... انا اري ذلك انه دليل علي الامانه وليست التحريف.....والله يحرسك غير عاثر
    كلام جميل من السيد logicat
    وهنا نقول : ما معنى التحريف فى نظر سيادتكم كمسيحيى
    هل يعنى الزيادة
    هل يعنى النقصان
    هل يعنى تغير المعنى

    يا سيدى نقص الانجيل لاى سبب من الاسباب بحسن نية او سوء نية يعتبر تحريف او قل اذا شئت ان الكتاب الذى بين يديك كتاب من الله ناقص

    ثم نقول ما يدرينا مدى تأثير ما فقد بسبب النسخ على سلامة الكتاب المقدس

    ثم نقول الم تقولوا ان الكتاب المقدس هو الكتاب الذى انزل على موسى وعيسى وكتب على مدار الاف السنين وكتبه اكثر من ثلاثين نبى ...الخ فلماذا تقرون هنا بنقصانه وتعزو السبب الى ردائة المخطوطات التى يترجم منها

    ثم بكل برائة تمجد المترجم وتقول بانه امين وهذا يدل على امانة المترجم ونسيت انك هنا تقر بامانة المترجم وتؤكد فى نفس الوقت نقصان الكتاب المقدس وعدم حفظه من الله تعالى

    وتقول
    اقتباس
    اعتقد ان من يريد ان يحذف كلمة لاتعجبه لا يشير انه فعل ذلك بوضع نجوم بدلا مما حذفه او حرفه كانه يقول للقارئ خلي بالك في حاجه هنا
    واقول لك قد يكون هذا خطأ من المترجم فقد وضع النقط لكى يعود اليها بعد ان يبحث عن الكلمة المفقودة او بعد ان يفبرك كلمة مناسبة او بعد ان يشاور رجال الدين من حوله لكى يضع ما يرضيهم ولكنه مع طول المدة نسى وتركها كما هى

    ثم تقول كانه يقول للقارئ خلي بالك في حاجه هنا ...وهنا اتعجب اذا كان كاتب الانجيل لا يعلم عن هذه الحاجة فوضع النجم فهل القارئ الفذ سيعلمها ومن اين سيعلمها ...وهل عليك ان كنصرانى ان يكون عندك كذا نسخه من الاناجيل لكى تبحث عن هذه الحاجة فمرة تجد النجوم فتذهب الى ترجمة اسخيموص فلا تجد لها بديل فتذهب الى ترجمة عبيطيوس فتجد لها معنى فلا يعجبك فتذهب الى ترجمة عليكيفكيوس فتجدها على هواك فتقبلها

    ثم ما هذا الكتاب الذى تترنم به وتقرأه وتتلوه متعبدا لله فتقول (( "فقلت عن البالية في الزنى الآن يزنون زنى معها وهي ثلاثة نجوم))
    او يقف قس او شماس او حتى البابا ويعظ فى الكنيسة ويقول "فقلت عن البالية في الزنى الآن يزنون زنى معها وهي ثلاثة نجوم)) بالله عليك وحياة الخروف يا شيخ يبقى ده اسمه كلام

    وتقول
    اقتباس
    هناك بعض المخطوطات الغير واضحة .. او التي بترت منها جزء فبدلا من التأليف والتحريف الذي تتحدث عنه وضعوها ناقصة واشاروا الي انه في هذا الجزء شئ غير مفهوم او ناقص.... الا يدل هذا علي الامانه في الترجمة والنقل
    بجد لقد اضحكتنى يا شيخ
    اولا هذا اثبات واعتراف منك بان الترجمة تتم من عدة نسخ غير موحده فهذا يعتمد على نسخة صحيحة وهذا يعتمد على نسخه بالية وهذا ينافى معتقدكم حول الكتاب المقدس وسلامة المصدر

    وتقر بان بعد المصادر غير الواضحة وبعضها الناقص فبالله عليك يا شيخ من يثبت لنا صحت المنقول الا يثير هذا لاشك حو الاكتاب المقدس وسلامة المصدر

    وتقول فبدلا من التأليف والتحريف الذي تتحدث عنه وضعوها ناقصة واشاروا الي انه في هذا الجزء شئ غير مفهوم او ناقص.. ونحن هنا سنقر بامانة الناقل ولكن هذا لا ينفى سلامة الكتاب المقدس قهذا يدل على ان الكتاب المقدس منقول ناقص وشكرا على المترجم الذى نقله لكم ناقصا
    وهنا اسئلك اين الكتاب المقدس الكامل
    كيف لك ان تثق فى ما نقل اليك من كتاب مقدس
    كيف تقدر قيمة واهمية المفقود من الكتاب المقدس
    كيف تثق فى الترجمات الاخرى والتى بها زيادة عن الترجمة التى بين يديك

    اتمنى ان تستخدم العقل وان تفكر جيدا كتب تحدى الله به الجن والانس ان تأتى بمثله كتاب فى اول صفحة فيه يقول عنه لا ريب فيه كتاب كتاب قال عنه من انزله انا نحن نزلنا الذكر وانا له لحافظون وحقق الله وعده فحفظه وما زال حافظه الى يوم القيامة فلا تجد فيه حرف ناقص ولا حرف زائد محفوظ فى الصدور كما نزل على نبينا صلى الله عليه وسلم هل تقارن هذا الكتاب بكتاب لا يعلم من كتبه وما مصدره وكتبا كتب من مخطوطات بالية ضاع منها ما ضاع ووضع بدلا منه ما وضعه البشر فتارة كلمة وتارة جملة وتارة نجوم فايهما احق ان تتلوه وايهما احق ان تتبع ...ومن كان عنده عقل وقلب فليعى وليفهم

صفحة 1 من 2 1 2 الأخيرةالأخيرة

لغز .. فمن يستطيع حله؟

معلومات الموضوع

الأعضاء الذين يشاهدون هذا الموضوع

الذين يشاهدون الموضوع الآن: 1 (0 من الأعضاء و 1 زائر)

المواضيع المتشابهه

  1. هل المسيحي يستطيع الإجابة؟
    بواسطة إكليل الذهب في المنتدى منتدى نصرانيات
    مشاركات: 5
    آخر مشاركة: 25-06-2007, 02:09 AM
  2. أسئلة لن يستطيع أن يجيبها النصارى
    بواسطة aowahab في المنتدى منتدى نصرانيات
    مشاركات: 3
    آخر مشاركة: 25-03-2007, 03:55 PM
  3. من يستطيع أن يعثر على هذا النص؟
    بواسطة ahmednou في المنتدى منتدى نصرانيات
    مشاركات: 4
    آخر مشاركة: 04-05-2006, 08:33 PM
  4. هام , من يستطيع أن يناظر بالإنجليزية ؟؟
    بواسطة sa3d في المنتدى المنتدى العام
    مشاركات: 9
    آخر مشاركة: 17-02-2006, 07:23 AM
  5. فرصة عظيمة لمن يستطيع
    بواسطة حازم حسن في المنتدى المنتدى العام
    مشاركات: 5
    آخر مشاركة: 29-09-2005, 11:35 PM

الكلمات الدلالية لهذا الموضوع

المفضلات

المفضلات

ضوابط المشاركة

  • لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
  • لا تستطيع الرد على المواضيع
  • لا تستطيع إرفاق ملفات
  • لا تستطيع تعديل مشاركاتك
  •  

لغز .. فمن يستطيع حله؟

لغز .. فمن يستطيع حله؟