الموضوع: الرد على كذب اللئيم حول الإسلام العظيم( الرعد في القرآن)

2ـ وماذا في رد الدكتور زغلول بخصوص الرعد في القرآن وخطأ ذلك علميا
القمص :
1ـ (سورة الرعد 13) وَيُسَبِّحُ الرَّعْدُ بِحَمْدِهِ وَالْمَلَائِكَةُ مِنْ خِيفَتِهِ"
اسمع يا قمص تفسير الآية وماذا قالوا المفسرين الذين لا تعرف عنهم شىء
{وَيُسَبِّحُ الرَّعْدُ بِحَمْدِهِ وَالْمَلاَئِكَةُ مِنْ خِيفَتِهِ وَيُرْسِلُ الصَّوَاعِقَ فَيُصِيبُ بِهَا مَن يَشَاءُ وَهُمْ يُجَادِلُونَ فِي اللّهِ وَهُوَ شَدِيدُ الْمِحَالِ }الرعد13
أن الرعد اسم لهذا الصوت المخصوص ومع ذلك فإن الرعد يسبح الله سبحانه لأن التسبيح والتقديس وما يجري مجراهما ليس إلا وجود لفظ يدل على حصول التنزيه والتقديس لله سبحانه وتعالى فلما كان حدوث هذا الصوت دليلاً على وجود موجود متعال عن النقص والإمكان كان ذلك في الحقيقة تسبيحاً وهو معنى قوله تعالى (وَإِن مّن شَىْء إِلاَّ يُسَبّحُ بِحَمْدَهِ ) الإسراء 44 (التفسير الكبير ج19/ص22)
وَيُسَبّحُ الرَّعْدُ بِحَمْدِهِ ويسبح سامع الرعد من العباد الراجين للمطر حامدين له (الكشاف ج2/ص488)
قال مجاهد السحاب الثقال الذي فيه الماء قال ويسبح الرعد بحمده كقوله وإن من شيء إلا يسبح بحمده ( تفسير ابن كثير ج2/ص506)
ويسبح الرعد ويسبح سامعوه بحمده ملتبسين به فيضجون بسبحان الله والحمد لله أو يدل الرعد بنفسه على وحدانية الله وكمال قدرته ملتبسا بالدلالة على فضله ونزول رحمته (تفسير البيضاوي ج3/ص322)
عن عبد الرزاق عن معمر في قوله تعالى ويسبح الرعد بحمده قال سألت الزهري عن الرعد ما هو فقال الله أعلم (تفسير الصنعاني ج2/ص334) وهذا يدل على أن التابعيين لا يعرفون تفسير علمي لظاهرة الرعد
ويسبح الرعد بحمده من قال إن الرعد صوت السحاب فيجوز أن يسبح الرعد بدليل خلق الحياة فيه ودليل صحة هذا القول قوله والملائكة من خيفته فلو كان الرعد ملكا لدخل في جملة الملائكة (تفسير القرطبي ج9/ص295)
ويسبح الرعد بحمده قيل يسبح سامعوا الرعد من العباد الراجين للمطر أي يصيحون بسبحان الله والحمد لله (تفسير النسفي ج2/ص212)
ويسبح الرعد قيل هو اسم للصوت المعلوم والكلام على حذف مضاف أي سامعو الرعد أو الاسناد مجازى من باب الاسناد للحامل (روح المعاني ج13/ص118)
قوله تعالى ويسبح الرعد بحمده فيه قولان أحدهما أنه إسم الملك الذي يزجر السحاب وصوته تسبيحه قاله مقاتل
والثاني أنه الصوت المسموع وإنما خص الرعد بالتسبيح لأنه من أعظم الأصوات قال ابن الأنباري وإخباره عن الصوت بالتسبيح مجاز كما يقول القائل قد غمني كلامك(زاد المسير ج:4 ص: 313-314)
نلاحظ أن المفسريين قالوا آراء متعددة ولكل دليلة وهذا لا يلزمنا بأخذ برئي نرى فيه ضعف أو أي خلل الغريب إنكاره بتسبيح الرعد لله، وذلك لأن فى التوراة ان الرعد يسبح لله وكل شيء خلقه، ، ففى مزمور: "تسبحه السماوات والأرض والبحار وكل ما يدب فيها" "مز 69: 34" وفى مزمور: "سبحوا الرب من السماوات، سبحوه فى الأعالي، سبحوه ياجميع ملائكته، سبحوه ياكل جنوده، سبحيه يا أيتها الشمس والقمر، سبحيه يا جميع كواكب النور، سبحيه يا سماء السموات، ويا أيتها المياه التى فوق السموات. لتسبح اسم الرب، لأنه امر فخلقت، وثبتها الى الدهر والأبد وضع لها حدا فلن تتعداه. سبحى الرب من الارض يا أيتهاالتنانين وكل اللجج. النار والبرد. الثلج والضباب. الريح العاصفة كلمته، الجبال وكل الآكام، الشجر المثمر وكل الارز. الوحوش وكل البهائم، الدبابات والطيور ذوات الاجنحة. ملكوت الارض وكل الشعوب، الرؤساء وكل قضاة الارض، الاحداث والعذاري، ايضا الشيوخ مع الفتيان، ليسبحوا اسم الرب، لأنه قد تعالى اسمه وحده مجده فوق الارض والسماوات" "مزمور 148". وفى الأناجيل "وظهر بغتة مع الملاك جمهور من الجند السماوى مسبحين الله وقائلين: المجد لله فى الأعالي، وعلى الأرض السلام، وبالناس المسرة" "لو2: 13" الى أن قال "كل ما شاء الرب صنع فى السماوات والأرض فى البحار وفى كل اللجج المصعد السحاب من اقاصى الارض الصانع بروقا للمطر المخرج الريح من خزائنه" "مز 531"
الصانع بروقا للمطر من الذي يصنع يا قمص ؟؟؟؟؟ ومن الذي يسبح يا قمص وما هو مرجعك العلمي المعتمد علميا يا قمص؟؟؟؟؟ وما هو دليلك على عدم تسبيح الكائنات يا قمص وخصوصا الرعد والسحاب والبرق يا قمص ؟؟؟؟؟ يا قميص الشيطان
2ـ السيوطي (الاتقان في علوم القرآن ص 909) "عن ابن عباس قال: أقبلت اليهود إلى النبي فقالوا: أخبرنا عن الرعد ما هو؟ قال: ملك من ملائكة الله موكل بالسحاب بيده مخراق من نار يزجر به السحاب يسوقه حيث أمره الله، قالوا فما هذا الصوت الذي نسمع؟ قال: صوته.(أي صوت السحاب نتيجة الاحتكاك معا )
هذا الحديث أنقسم أهل العلم في تصحيح هذا الحديث مع شرحه وقسم أخر ضعفه ولكل وجهه فيه فسوف نتكلم عن من أثبت صحه الحديث أولا مع الشرح ثم نتحول إلى من ضعف الحديث
ونص الحديث هو يا قمص
حدثنا عبد الله بن عبد الرحمن ، أخبرنا أبو نعيم ، عن عبد الله بن الوليد ، وكان يكون في بني عجل ، عن بكير بن شهاب ، عن سعيد بن جبير ، عن ابن عباس ، قال : أقبلت يهود إلى النبي صلى الله عليه وسلم ، فقالوا : يا أبا القاسم ، أخبرنا عن الرعد ما هو ؟ قال : " ملك من الملائكة موكل بالسحاب ، معه مخاريق من نار يسوق بها السحاب حيث شاء الله ، فقالوا : فما هذا الصوت الذي نسمع ؟ قال : زجره بالسحاب إذا زجره حتى ينتهي إلى حيث أمر ، قالوا : صدقت ، فأخبرنا عما حرم إسرائيل على نفسه ؟ قال : اشتكى عرق النسا فلم يجد شيئا يلائمه إلا لحوم الإبل وألبانها فلذلك حرمها ، قالوا : صدقت " ، قال : هذا حديث حسن صحيح غريب
--------------------------------------------------------------
أخرجه محمد بن عيسى الترمذي في جامع الترمذي حديث رقم : 3062 , وأخرجه النسائي في السنن الكبرى حديث رقم : 8747 , وأخرجه أحمد بن حنبل في مسنده حديث رقم : 2383 , وأخرجه سليمان بن أحمد الطبراني في المعجم الكبير حديث رقم : 12269 , وأخرجه أبو القاسم بن بشران في أماليه 25 حديث رقم : 16 , وأخرجه إبراهيم بن إسحاق الحربي في غريب الحديث حديث رقم : 1236 , وأخرجه أبو الشيخ الأصبهاني في العظمة حديث رقم : 667 , وأخرجه محمد بن إسحاق بن منده في التوحيد حديث رقم : 44 , وأخرجه ابن أبي حاتم الرازي في تفسيره حديث رقم : 184 , وأخرجه أبو نعيم الأصبهاني في حلية الأولياء حديث رقم : 5889 , وأخرجه ابن أبي الدنيا في المطر والرعد والبرق حديث رقم : 105
الأحاديث المختارة ج:10 ص:66والأحاديث المختارة ج10/ص68والاستذكار ج:8 ص: والدعاء للطبراني ج1/ص305
قال الشيخ الألباني في ساسلة الأحاديث الصحيحة رقم 1872 وجملة القول أن الحديث عندي حسن على أقل الدرجات
شرح الحديث
أخبرنا عن الرعد ما هو ؟ قال : " ملك من الملائكة موكل بالسحاب "
الحديث يذكر ان للرعد ملكا، وليس ان الرعد ملك، الفرق واضح ( ملك من ملائكة اللّه موكل بالسحاب‏)‏‏[‏هذا ليس بوصف مادي وإنما وصف عالم الغيب الذي لا ندركه مع أنه جزء من الكون، تجري الأحداث فيه بحسب سنة الله التابعة له‏.‏ وتترابط أحداث عالم الغيب مع أحداث عالم الشهادة، فمنها ما جعله الله سببا للآخر، وبالعكس‏.‏ وإنما قصرنا عن إدراك عالم الغيب وقياسه، فعجزنا عن إدراك ذلك الترابط وعن إدراك ‏"‏قوانين السببية‏"‏ بينه وبين عالم الشهادة، فرحم الله امرأ عرف حده فوقف عنده ‏]‏- معه مخاريق من نار يسوق بها السحاب حيث شاء الله (‏معه مخاريق من نار‏)‏ جمع مخراق أصله ثوب يلف ويضرب به الصبيان بعضهم بعضاً أراد أنه آلة تزجر بها الملائكة السحاب ‏(‏يسوق بها السحاب حيث شاء اللّه‏)‏ يسوقه كما يسوق الحادي إبله ‏ إذ ما من ساعة تمر إلا والمطر يقطر في بعض الأقطار {إِنَّا كُلَّ شَيْءٍ خَلَقْنَاهُ بِقَدَرٍ }القمر49ونعلم أن ما يسوق السحاب الريح ومن يسوق الريح يا قمص ؟؟؟؟، فقالوا : فما هذا الصوت الذي نسمع ؟ أي الرعد اسم الصوت الذي نسمعه قال : زجره بالسحاب إذا زجره حتى ينتهي إلى حيث أمر(زجره) انتهر ودفعه {فَالزَّاجِرَاتِ زَجْراً }الصافات 2هي الملائكة التي تدفع السحاب بإلهام الخير بأمر الله وعندما تتدافع السحاب وتحتك مع بعضها ويحدث البرق الناشىء من الشحنة الكهربية يتبعه الرعد الناتج عن التفريغ الكهربائي اذا منشأ الصوت السحاب وحتكاكها معا
ثانيا: من ضعف الحديث قالوا
فيه نظر وإن صححه بعض المتأخرين وأقرب ما يكون أنه من أقوال التفسير وقد تكون من الروايات الإسرائيلية وهناك كتاب لابن أبي الدنيا فيه عدد من الروايات فذكر رواية الرعد هنا تفرد بها بكير بن شهاب عن سعيد بن جبير بينما لم يذكرها غيره ممن روى الحديث فقد رواة الأعمش وسفيان عن حبيب بن أبي ثابت عن سعيد بن جبير بدونها وبكير بن شهاب قال عنه أبو حاتم شيخ وذكره ابن حبان في الثقات وقال الذهبي في الميزان عراقي صدوق وقال ابن حجر في التقريب مقبول .قال أبو حاتم هو شيخ يمكن أن يكون كوفيا روى له الترمذي والنسائي حديثا واحدا عن سعيد بن جبير عن بن عباس في سؤال اليهود النبي صلى الله عليه وسلم عن الرعد وغير ذلك( تهذيب الكمال ج4/ص239)
وجمهور المحدثين في تفسير الغريب على أنه هو الذي تفرد به راو واحد ، وينقسم الى الغريب
1- المطلق (يرويه عن الصحابي راو فقط)
2- النسبي (غريب في طرفه الأول ومشهور في طرفه الأخير)
3- والغرابة قد تكون في المتن وقد تكون في السند
ولذلك قال أبو نعيم في الحلية(4/305) غريب من حديث سعيد ، تفرد به بكير
فهذه الرواية شاذة لا تصح قال الشافعي رحمه الله : ليس الشاذ من الحديث أن يروى الثقة مالا يروى غيره إنما الشاذ أن يروى الثقة حديثا يخالف ما روى الناس وقال ابن الصلاح إذا أنفرد الراوي بشيء نظر فيه فإن كان ما أنفرد به مخالفا لما رواه من هو أولى منه بالحفظ لذلك وأضبط كان ما أنفرد به شاذا مردودا وكان المخالف محفوظا وإن لم تكن فيه مخالفة فهو الغريب)(تبسيط علوم الحديث وأدب الرواية للشيخ /محمد نجيب المطيعي ص43) والله تعالى أعلم
فالغريب 1- غريب مشهورا "يأخذ به بعد النظر فيه"
2- وغريب غير مشهور "ينظر فيه"
ماذا قال مجموعة من العلماء
الإعجاز القرآني في وصف السحاب الركامي
الشيخ عبد المجيد بن عزيز الزنداني د. محمد أيمن عبد الله
د. مصطفي محمد إبراهيم د. محمود عمراني حنش
د. أحمد عبد الله مكي السحب
الحقبة الإسلامية: يقول (ابن خلدون): ( إن العرب لم يكونوا أهل كتاب ولا علم، لغلبة الأمية والبداوة عليهم، وإذا ما استشرفوا إلى معرفة شئ مما تتشوق إليه النفس البشرية، في أسباب المكونات، وبدء الخليقة، وأسرار الوجود، فأنهم يسألون عنه أهل الكتاب، إلى أن جاء الإسلام فبدؤا يحتاطون لما له تعلق بالأحكام الشرعية فيتحرون فيه الصحة ولا يبالون بغيره ). وانطلاقا من هذا الكلام قمنا باستخراج الأحاديث والآثار والأخبار التي لها تعلق بتفسير ظواهر البرق والرعد، والبرد والصواعق، وخرجنا أحاديثها فتوفر لنا منها ما ينوف على 60 وجها وما يربو على 166 طريقا، وتعقبناها بالبحث في أسانيدها، حسب القواعد العلمية، وخرجنا بالنتائج التالية:
1- لم نحصل على حديث صحيح مرفوع إلى رسول الله صلى الله في هذا الشأن.
2- أكثر الأخبار الواردة في تفسير هذه الظواهر وردت موقوفة على أصحابها.
3- استطاع أصحاب الحديث بتتبعهم للرجال جرحاً وتعديلاً، وبدراستهم لعلل الروايات أن يمحصوا كل ما نسب خطأ إلى رسول الله صلى الله عليه وسلم وبقيت الأخبار المستفادة من التوراة والإنجيل أو أقوال الاقدمين موقوفه على أصحابها ممن دخلوا في الإسلام.
http://www.nooran.org/O/1/1O10.htm
ملاحظتنا على هذا الحديث
1- صححه الشيخ الألباني وقال وجملة القول أن الحديث عندي حسن على أقل الدرجات
2- تم شرحة بأن ليس فى القرآن أنه ملك. والاحاديث النبوية تذكر ان للرعد ملكا، وليس ان الرعد ملك، الفرق واضح
ليس 3- هذا الحديث وصف عالم الغيب الذي لا ندركه مع أنه جزء من الكون، تجري الأحداث فيه بحسب سنة الله التابعة له‏.‏ وتترابط أحداث عالم الغيب مع أحداث عالم الشهادة، فمنها ما جعله الله سببا للآخر، وبالعكس الخلاصة الحديث لا ينافي العلم وخصوصا عالم الغيب وشرح الحديث واضح
الحديث الأخر الذي ذكرة القمص
3ـ وعن جابر بن عبد الله أن رسول الله قال إن ملكاً موكل بالسحاب يلم القاصية ويلحم الرابية. في يده مخراق. فإذا رفع برقت، وإذا زجر رعدت، وإذا ضرب صعقت"
الراوي: جابر بن عبدالله الأنصاري - خلاصة الدرجة: فيه أبو عمران الكوفي لم أعرفه - المحدث: الألباني - المصدر: السلسلة الصحيحة - الصفحة أو الرقم: 4/493
الراوي: جابر بن عبدالله - خلاصة الدرجة: باطل - المحدث: الألباني - المصدر: السلسلة الضعيفة - الصفحة أو الرقم: 292 أخرجه الطبراني في " الأوسط " ( 2 / 188 / 2 / 7891 ) من طريق محمد بن عبد الرحمن السلمي أخبرنا أبو عمران الحراني يوسف بن يعقوب أخبرنا ابن جريج عن عطاء عن # جابر بن عبد الله أن خزيمة بن ثابت # و ليس بالأنصاري قال :
يا رسول الله أخبرني عن ضوء النهار و ظلمة الليل و عن حر الماء في الشتاء و عن برده في الصيف , و عن البلد الأمين , و عن منشأ السحاب , و عن مخرج الجراد , و عن الرعد و البرق و عما للرجل من الولد و ما للمرأة فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم : فذكره . و قال الطبراني : لم يروه عن ابن جريج إلا أبو عمران الحراني , تفرد به محمد بن عبد الرحمن السلمي .
قلت : هو مجهول كشيخه , و قال الهيثمي : رواه الطبراني في " الأوسط " , و فيه
يوسف بن يعقوب أبو عمران ذكر الذهبي هذا الحديث في ترجمته و لم ينقل تضعيفه عن أحد .
قلت : روايته مثل هذا الحديث كافية في تضعيفه فقد قال الذهبي في ترجمته : إنه
خبر باطل , و الراوي عنه مجهول و اسمه محمد عبد الرحمن السلمي , و أقره الحافظ
في " اللسان " .
إذا الحديث باطل فما أجمل علم الحديث الذي يعرفنا الحق من الباطل والقمص متعود دائما في إستشهاداته على إستخدام أحاديث موضوعة وضعيفة
نكمل كلام القمص
4ـ وتساؤلنا ما صحة هذا الكلام مع التعليل العلمي للرعد أنه تفريغ كهربائي بين شحنة موجبة وشحنة سالبة؟
=======================================================
() المضيف: 1ـ ماذا كان رد الدكتور النجار؟
القمص:
1ـ قال المذيع: يظن هذا المفتري [يشير إليَّ] أن المقصود ليس حرفيا لأن الرعد ليس كائنا حيا.
2ـ فأجاب الدكتور: طبعا هذا أيضا صورة من صور الجهل الفاضح من الناحيتين العلمية والدينية.
3ـ وأكمل قائلا: الرعد ظاهرة كونية تتم فعلا عن طريق التفريغ الكهربي.
4ـ ثم استنتج (بقدرة قادر) "لا ينفي أبدا أن الملائكة تسوقه"
ونقول لك ياقمص
(ألم تر أن الله يزجى سحابا) السحاب الركامى يبدأ بأن تسوق الرياح قطعاً من السحب الصغيرة إلى مناطق تجميع يؤدى سوق قطع السحاب لزيادة كمية بخار الماء في مسارها - وخاصة أول منطقة التجمع - وهذا السوق ضروري لتطور السحب الركامية في مناطق التجمع ونحن بدورنا نسأل العلامة القمص ومن الذي يسير السحاب سوف يقول على الفور الرياح ومن يرسل الرياح وكيف يتم التناسق الشديد ولماذا تمطر هنا ولا تمطر هناك؟؟؟؟ والى أن يفكر العبقري يفسر لنا ما يلي
الخروج 9:16-10
وقال موسى لهرون قل لكل جماعة بني إسرائيل اقتربوا إلى أمام الرب لأنه قد سمع تذمّركم.
فحدث إذ كان هرون يكلم كل جماعة بني إسرائيل أنهم التفتوا نحو البرية.وإذا مجد الرب قد ظهر في السحاب
رأى العبرانيون في الرعد صوت الله، وفي البرق لمعان وجهه، فخافوا من ناره الآكلة وفضّلوا أن يستمعوا إلى موسى ولا يسمعون صوت الله الرهيب.
اي 26:14 ها هذه اطراف طرقه وما اخفض الكلام الذي نسمعه منه.واما رعد جبروته فمن يفهم
ويستمر افترائه القمص
5ـ وسؤالنا لحامل الدكتوراة العلمية ما هو المرجع العلمي على أن الملائكة تسوق السحب ويحدث الرعد من زجره لها؟ ،
هذا الوصف تشبيه يا قمص يامن جعلت كتابك كلة رموز فكما الراعي يرعي الغنم ويوجها كيف يشاء فأن الله خص الملائكة بذلك أما المرجع العلمي فهو الكتاب المقدس
اي 37:2 اسمعوا سماعا رعد صوته والزمزمة الخارجة من فيه.
رعد صوته صوت من ياقمص ؟؟؟؟؟ وما هي الزمزمة الخارجة من فمه؟؟؟؟ والى ان تجيب نكمل كلامك
ويستمر افترائه القمص
6ـ انظروا إلى أي مستوى بلغت ردود الدكتور العلمية!
بالطبع ردود علمية فهو يشرح لأمثالك ما الفرق بين نظرة الدين ونظرة العلم عالم الشهادة وعالم الغيب أفهمت يامن لا تفهم شىء
ويستمر افترائه القمص
7ـ والأعجب من هذا التدليس الذي ختم بها المذيع هذا الهراء، فقد قال: الحقيقة يا دكتور كلامك جميل وفي محله ورد قاطع وحاسم.
التدليس صفه من صفاتك ياقمص فأنت أكبر مدلس وكذاب أما المذيع فقد فهم أما أنت لأنك لاتفهم وإذا فهمت أصابك الغيظ والحقد ولذلك أغلقت قلبك لكي لا تفهم
ويستمر افترائه القمص
8ـ ولا أدرى هذا الكلام قاطع بماذا. لعله يقصد أنه قاطع بعدم منطقية حامل الدكتوراه وفشله في التعليل العلمي لكلام القرآن.
الكلام قاطع للسان الذين يحرفون الكلم عن موضعة وقاطع للذين يريدون أن يفهموا أما الجاهل فبالطبع لا يفهم أي شىء وفشلهم في ذلك والقرآن لم يقل هذا الحديث ولم يتكلم القرآن عن الرعد إلا واصفا له بالتسبيح {وَيُسَبِّحُ الرَّعْدُ بِحَمْدِهِ وَالْمَلاَئِكَةُ مِنْ خِيفَتِهِ وَيُرْسِلُ الصَّوَاعِقَ فَيُصِيبُ بِهَا مَن يَشَاءُ وَهُمْ يُجَادِلُونَ فِي اللّهِ وَهُوَ شَدِيدُ الْمِحَالِ }الرعد13 ويستمر افترائه القمص
9ـ بقي أن أنقل لكم ما قاله العالم الدكتور نصر أبو زيد في كتابه (مفهوم النص ص 223) "إن المفسر الحديث حين يدافع عن هذا التفسير [الحديث النبوي] يجد نفسه فس صدام مباشر مع حقائق العلم فيلجأ للالتفاف التأويلي. حين يذهب إلى أن التفسير العلمي لظاهرة الرعد [بقوله] أن هناك ملكا موكلا بإحداث الرعد .."
للأسف القمص يستشهد بواحد يتخبط في كلامة وله أخطاء علمية وأبحاثه مردودة عليها وخيبة فاشلة ومن قال أن "إن المفسر للحديث حين يدافع عن هذا التفسير [الحديث النبوي] يجد نفسه في صدام مباشر مع حقائق العلم فيلجأ للالتفاف التأويلي لم نجد ذلك بل بالعكس من ذلك كما شرحنا وبينا ولكن للجهل فنون
[بقوله] أن هناك ملكا موكلا بإحداث الرعد .." ومن الذي يحدث الرعد ياقمص هل الظواهر التي خلقها الله أم الطبيعة ياقمص أم الصدفة ياقمص أم الأفكار الإحادية ياقمص ولم يبقى الا ماركس لتستشهد به على الرعد ياقمص وكيف يتم تجميع السحاب لكي يحدث الاحتكاك ياقمص والى ان تفهم اشرح لنا
سفر الرؤيا 4:5 ومن العرش يخرج بروق ورعود واصوات.وامام العرش سبعة مصابيح نار متّقدة هي سبعة ارواح الله.
وهل العرش يخرج منه بروق ورعود ؟؟؟؟ وهل لله سبعة أروح وما هو المرجع العلمي يا قمص لكي نتعلم؟؟؟
=======================================================
() المضيف: 1ـ وكأن الدكتور زغلول لم يقرأ هذا الكلام.
والذي لم يقرأ هو القمص الذي لم يقرأ عن الرعد في الكتاب المقدس وما هو الصوت الذي يحدثه الرعد وما هو قول الاباء في هذه الظواهر وعلى كل باحث عن الحق أن يرى مدى دقة البحث عند المسلمين في الحديث وكيف صنف وكيف عرف صحيحة من ضعيفة لكي يعرفوا الحق من الباطل وصدق الله العظيم {إِنَّكَ لَا تَهْدِي مَنْ أَحْبَبْتَ وَلَكِنَّ اللَّهَ يَهْدِي مَن يَشَاءُ وَهُوَ أَعْلَمُ بِالْمُهْتَدِينَ }القصص56
والسلام عليكم ورحمه الله وبركاته
أخوكم
محمد الحسيني الريس

جزاكم الله خيرا أخانا الحبيب الناصح علي هذا النقل الطيب
وجزا الله شيخنا وأستاذنا محمد الحسيني الريس كل خير علي رده الرائع علي كذب هذا البطرس

وأولي لهذا البطرس أن يرد علي هذه الخرافات في كتابه المقدس
وظهرت آية عظيمة في السماء : امرأة متسربلة بالشمس ، والقمر تحت رجليها ، وعلى رأسها إكليل من اثني عشر كوكبا ( الرؤيا 12 : 1 ).

جزاك الله خيرا أخينا الناصح ولا تطول غيابك عنا