اللاهوتيون : لا وجود للثالوث في العهدين .

آخـــر الـــمـــشـــاركــــات


مـواقـع شـقــيـقـة
شبكة الفرقان الإسلامية شبكة سبيل الإسلام شبكة كلمة سواء الدعوية منتديات حراس العقيدة
البشارة الإسلامية منتديات طريق الإيمان منتدى التوحيد مكتبة المهتدون
موقع الشيخ احمد ديدات تليفزيون الحقيقة شبكة برسوميات شبكة المسيح كلمة الله
غرفة الحوار الإسلامي المسيحي مكافح الشبهات شبكة الحقيقة الإسلامية موقع بشارة المسيح
شبكة البهائية فى الميزان شبكة الأحمدية فى الميزان مركز براهين شبكة ضد الإلحاد

يرجى عدم تناول موضوعات سياسية حتى لا تتعرض العضوية للحظر

 

       

         

 

    

 

 

    

 

اللاهوتيون : لا وجود للثالوث في العهدين .

النتائج 1 إلى 4 من 4

الموضوع: اللاهوتيون : لا وجود للثالوث في العهدين .

  1. #1
    الصورة الرمزية السيف البتار
    السيف البتار غير متواجد حالياً مدير المنتدى
    تاريخ التسجيل
    Mar 2005
    المشاركات
    14,148
    الدين
    الإسلام
    آخر نشاط
    14-12-2017
    على الساعة
    11:22 PM

    افتراضي اللاهوتيون : لا وجود للثالوث في العهدين .

    الثالوث المسيحي


    .
    تعلن الكنيسة الكاثوليكية الرومانبة: "الثالوث هو التعبيير المستعمل للدلالة على العقيدة المركزية للدين المسيحي" ..وهكذا بكلمات الدستور الاثناسيوسي : الاب هو الله , الابن هو الله,والروح القدس هوالله,مع ذلك ليس هناك ثلاثة الهة بل اله واحد وفي هذا الثالوث تكون الاقانيم سرمدية ومتساوية معا ,تكون كلها على نحو متماثل غير مخلوقة وقادرة على كل شيء" دائرة المعارف الكاثوليكية.
    والكنيسة الارثوذكسية اليونانية تدعو كذلك الثالوث (العقيدة الرئيسية للمسيحية قائلة ايضا : المسيحيون هم اولئك الذين يقبلون المسيح بصفته الله)


    وفي كتاب الإيمان المسيحي الارثوذكسي تعلن الكنيسة نفسها "الله ثالوث ...الاب هو الله كليا,الابن هو الله كليا,الروح القدس هو الله كليا"


    1) هل هو بوضوح تعليم للكتاب المقدس؟


    "تعلن مطبوعة بروتستانتية: الكلمة ثالوث ليست موجودة في الكتاب المقدس ولم تجد مكانا بصورة رسمية في لاهوت الكنيسة حتى القرن الرابع" المصدر : -قاموس الكتاب المقدس المصور -
    "الثالوث ليس كلمة الله على نحو مباشر وفوري" المصدر : دائرة المعارف الكاثوليكية


    2) هل يوجد تعليم مفهوم الثالوث في العهد القديم؟


    تعترف دائرة معارف الدين: "اللاهوتيون اليوم متفقون ان الكتاب المقدس العبراني لا يحتوي على عقيدة الثالوث"

    وتقول دائرة المعارف الكاثوليكية الجديدة:"لا يجري تعليم عقيدة الثالوث الاقدس في العهد القديم"

    في كتاب الاله الثالوثي لمؤلفه اليسوعي ادموند فورتمان"العهد القديم لا يخبرنا اي شيء بوضوح او بمعنى محتوم عن اله ثالوثي هو الاب والابن والروح القدس..لا دليل هناك ان ايا من كتبة الكتابات المقدسة توقع ايضا وجود ثالوث في الذات الالهية ..وايضا ان يرى المرء في العهد القديم اشارات او رموز او علامات باطنية لثالوث من الاقانيم هو ان يذهب الى ابعد من كلمات وقصد كتبة الاسفار المقدسة"


    3) هل تتحدث الاسفر اليونانية(العهد الجديد) بوضوح عن الثالوث؟


    تقول دائرة معارف الدين"يوافق اللاهوتيون على ان العهد الجديد لا يحتوي على عقيدة واضحة للثالوث"

    ويعلن اليسوعي فورتمان: "ان كتبة العهد الجديد لا يعطوننا عقيدة رسمية للثالوث رسمية او مصوغة,ولا تعليما واضحا بان هناك ثلاثة اقانيم الهية متساوية في اله واحد ولا نجد في اي مكان اية عقيدة ثالوثية لثلاثة اشخاص متميزين للحياة والنشاط الالهيين في الذات الالهية نفسها". ويقول برنار لوسيه في تاريخ قصير للعقيدة المسيحية "فيما يتعلق بالعهد الجديد لا يجد فيه المرء عقيدة حقيقية للثالوث"

    القاموس الاممي الجديد للاهوت العهد الجديد يعلن: "لا يحتوي العهد الجديد على عقيدة الثالوث المتطورة(لا يوجد اعلان واضح بان الاب والابن والروح القدس هم من جوهر متساوي) - كما قال اللاهوتي البروتستانتي كارل بارت- المؤرخ ارثر ويغول يقول"لم يذكر يسوع المسيح مثل هذه الظاهرة ولا تظهر في اي مكان في العهد الجديد كلمة ثالوث غير ان الكنيسة تبنت الفكرة بعد ثلاثمئة سنة من موت ربنا"


    الوثنية في مسيحيتنا


    - هل علمه المسيحيون الاولون ؟

    "لم تكن لدى المسيحية الاولى عقيدة واضحة للثالوث كالتي تطورت في ما بعد في الدساتير" المصدر : -القاموس الاممي الجديد للاهوت العهد الجديد-

    "في بادء الامر لم يكن الايمان المسيحي ثالوثيا ولم يكن كذلك في العصر الرسولي وبعده مباشرة ,كما يظهر في العهد الجديد والكتابات المسيحية الباكرة الاخرى " المصدر : -دائرة معارف الدين والاخلاق-


    - ماذا علم اباء ما قبل مجمع نيقية؟

    قال يوستينوس الشهيد,الذي مات نحو سنة 165 ب.م "المسيح كان ملاكا مخلوقا هو غير الله الذي صنع كل الاشياء " وقال "يسوع هو ادنى من الله ولم يفعل شيئا الا ما اراد الخالق ان يفعله ويقوله".

    وايريناوس الذي مات نحو 200 م قال "يسوع قبل بشريته كان له وجود منفصل عن الله وكان ادنى منه وان يسوع ليس مساويا للاله الحقيقي الوحيد الذي هو اسمى من الجميع".

    ترتليان الذي مات احو 230 م علم بسمو الله قائلا "الاب مختلف عن الابن اذ هو اعظم ,ان الذي يلد مختلف عن الذي يولد ,الذي يرسل يختلف عن المرسل " وايضا "كان هناك وقت لم يكن فيه يسوع قبل كل الاشياء كان الله وحده."

    واذ يلخص الدليل التاريخي يقول الفان لامسون في كتابه كنيسة القرون الثلاث الاولى "العقيدة الشائعة العصرية للثالوث لا تستمد اي تأييد من لغة يوستنيوس الشهيد وهذه الملاحظة يمكن ان تشمل كل اباء ما قبل مجمع نيقية , اي كل الكتبة المسييحين طوال ثلاثة قرون بعد ميلاد المسيح .صحيح انهم يتكلمون عن الاّب والابن والروح القدس ولكن ليس بانهم متساوون معا,ليس بانهم جوهر عددي واحد ,ليس بانهم ثلاثة في واحد ,باي معنى يعترف به الثالوثيون اليوم ,والعكس تماما هو الواقع.

    وهكذا فان شهادة الكتاب المقدس والتاريخ توضح ان الثالوث لم يكن معروفا في كل ازمنة الكتاب المقدس وطوال عدة قرون بعد ذلك

    - كيف تطورت عقيدة الثالوث؟

    يعتقد كثيرون انه صيغ في مجمع نيقية في سنة 325 م.

    ولكن ذلك ليس صحيحا كليا , فمجمع نيقية زعم فعلا ان المسيح هو من الجوهر نفسه كالاّب وذلك وضع الاساس للاهوت الثالوثي اللاحق ولكنه لم يؤسس الثالوث ,لأنه لم في ذلك المجمع لم يكن هناك ذكر للروح القدس بصفته الاقنوم الثالث لذات الهية ثالوثية .


    - دور قسطنطين في نيقية

    طوال سنوات كثيرة كان هناك مقاومة على اساس الكتاب المقدس للفكرة القائلة ان يسوع هو الله ,وفي محاولة لحل الجدال دعا قسطنطين الأمبراطور الروماني جميع الاساقفة الى نيقية ونحو 300 اسقف ,جزء صغير من المجموع حضر فعلا.

    لم يكن قسطنطين مسيحيا ,ويظن انه اهتدى اللى المسيحية في اواخر حياته ,ولكنه لم يعتمد حتى صار على فراش الموت,وعنه يقول هنري تشادويك في كتاب الكنيسة الباكرة "كان قسطنطين ,كأبيه يعبد الشمس التي لا تقهر واهتداؤه لا يجب ان يفسر انه اختبار داخلي للنعمة لقد كان قضية عسكرية ,وفهمهة للعقيدة المسيحية لم يكن قط واضحا جدا ,ولكنه كان على يقين "من ان الانتصار في المعركة يكمن في هبة اله المسيحين.

    تقول دائرة المعارف البريطانية ((قسطنطين نفسه اشرف,موجها المناقشات بفاعلية واقترح شخصيا الصيغة النهائية التي اظهرت علاقة المسيح بالله في الدستور الي اصدره المجمع واذ كانوا يرتاعون من الامبراطور فان الاساقفة باستثناء اثنين فقط وقعوا الدستور وكثير منهم ضد رغبتهم.

    وفي سنة 318 م دعا الامبراطور الجديد ثيودوسيوس الى مجمع القسطنطينية واضاف هذا المجمع الروح القدس الى الاب والابن وهكذا ظهر ثالوث العالم المسيحي.


    - ما هي المعتقدات التي اثرت في ظهور الثالوث؟

    في كل مكان من العالم القديم ,رجوعا الى بابل كانت عبادة الالهة الوثنية المجموعة في فرق من ثلاثة او ثواليث شائعة وهذا التاثير كان سائدا في مصر واليونان وروما قبل وفي اثناء وبعد موت المسيح .

    يعلق المؤرخ ول ديورانت : المسيحية لم تدمر الوثنية لقد تبنتها ومن مصر اتت افكار الثالوث الالهي.
    وفي كتاب الدين المصري يكتب المؤرج سيغفريد مورنز: كان الثالوث شغل اللاهوتيين المصريين الرئيسي تجمع ثلاثة الهة وتعتبر كائنا واحدا ,اذ تجري مخاطبتها بصيغة المفرد ,بهذه الطريقة تظهر القوة الروحية للدين المصري صلة مباشرة باللاهوت المسيحي.

    ويعتبر مورونز اللاهوت الاسكندري وسيطا بين التراث الديني المصري والمسيحية.

    وفي دائرة معارف الدين والاخلاق كتب جميس هيستينغز " في الديانة الهندية نواجه المجموعة الثالوثية من براهما , شيفا , وفيشنو وفي الديانة المصرية المجموعة الثالوثية من اوزيريس , ايزيس , وحورس...وليس فقط في الديانات التاريخية يحدث اننا نجد ان الله يعتبر ثالوثا ,فالمرء يذكر خصوصا النظرة الافلاطونية المحدثة الى الحقيقة الاسمى التي هي ممثلة ثالوثيا.


    المصدر:هل يجب ان تؤمنوا بالثالوث؟
    الناشرون:جمعية برج المراقبة للكتاب المقدس والكراريس
    .
    التعديل الأخير تم بواسطة السيف البتار ; 16-06-2006 الساعة 03:30 AM
    إن كان سيدنا محمد صلى الله عليه وسلم ليس رسول الله لمدة 23 عاماً .. فلماذا لم يعاقبه معبود الكنيسة ؟
    .
    والنَّبيُّ (الكاذب) والكاهنُ وكُلُّ مَنْ يقولُ: هذا وَحيُ الرّبِّ، أُعاقِبُهُ هوَ وأهلُ بَيتِهِ *
    وأُلْحِقُ بِكُم عارًا أبديُا وخزْيًا دائِمًا لن يُنْسى
    (ارميا 23:-40-34)
    وأيُّ نبيٍّ تكلَّمَ باَسْمي كلامًا زائدًا لم آمُرْهُ بهِ، أو تكلَّمَ باَسْمِ آلهةٍ أُخرى، فجزاؤُهُ القَتْلُ(تث 18:20)
    .
    .
    الموسوعة المسيحية العربية *** من كتب هذه الأسفار *** موسوعة رد الشبهات ***

  2. #2
    الصورة الرمزية أسد الجهاد
    أسد الجهاد غير متواجد حالياً مشرف منتدى نصرانيات
    تاريخ التسجيل
    Jan 2007
    المشاركات
    2,286
    الدين
    الإسلام
    آخر نشاط
    23-11-2014
    على الساعة
    07:18 PM

    افتراضي


    جزاك الله خيرا استاذي الفاضل السيف البتار
    جعلك الله دائما سيف فى اروع بتر
    نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي

  3. #3
    الصورة الرمزية aizeddine
    aizeddine غير متواجد حالياً عضو
    تاريخ التسجيل
    Oct 2008
    المشاركات
    124
    آخر نشاط
    11-12-2009
    على الساعة
    08:14 PM

    افتراضي

    السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
    ليس كل أتباع المسيحية يؤمنون بالثالوث. في موسوعة الويكيبديا، التثليث(Trinité) هي دوغما(Dogme) او بالأحرى حصيلة عدة عقائد دوغمائية. وهناك من هم ضذ التثليث مثل طائفة من البروتستانيين(Unitariens) وباقي التوحيديين.فمرجعية البروتستانيين غير مرجعية باقي المسيحيين، ومن مذاهبهم الرجوع الى اصول عقيدتهم والمتمثلة في الانجيل.

    ومن جهة اخرى الاناجيل الاربعة، كما قرر Reimarus لا تتحدث عن المسيح بنفس الطريقة.
    بولس ويوحنا تحدثا عن ابن الله.
    الأناجيل السينوبتية تتحدث عن رسول.
    وهو أي Reimarus تخلى عن المنظومة الاولى لأنها متناقظة. انظر ويكيبيديا.
    والجدال مازال قائما حول الوهية المسيح

  4. #4
    الصورة الرمزية aizeddine
    aizeddine غير متواجد حالياً عضو
    تاريخ التسجيل
    Oct 2008
    المشاركات
    124
    آخر نشاط
    11-12-2009
    على الساعة
    08:14 PM

    افتراضي

    السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
    لقد راجعت التواريخ.
    المجمع الثاني كان سنة 381 م وليس 318م. المجمع الأول كان سنة 325م وبه أقرت الوهية المسيح. المجمع الثاني أقرت الوهية الروح القدس. المجمع الثالث اعلنوا أن مريم العذراء هي "ام الله".

اللاهوتيون : لا وجود للثالوث في العهدين .


LinkBacks (?)

  1. 23-03-2011, 09:04 PM
  2. 30-11-2010, 12:19 PM

معلومات الموضوع

الأعضاء الذين يشاهدون هذا الموضوع

الذين يشاهدون الموضوع الآن: 1 (0 من الأعضاء و 1 زائر)

المواضيع المتشابهه

  1. النبي محمد مذكور في العهدين حجر الزاوية
    بواسطة نورالله الشاهد في المنتدى منتدى نصرانيات
    مشاركات: 0
    آخر مشاركة: 07-08-2007, 05:33 PM
  2. مشاركات: 14
    آخر مشاركة: 31-07-2007, 08:28 AM
  3. اوامر الرب يسوع فى العهدين(الكتاب القدس)
    بواسطة صفى الدين في المنتدى منتدى نصرانيات
    مشاركات: 1
    آخر مشاركة: 05-10-2006, 08:29 AM
  4. انكار وجود الله
    بواسطة السيف البتار في المنتدى الرد على الأباطيل
    مشاركات: 18
    آخر مشاركة: 12-07-2006, 02:40 PM
  5. مشاركات: 9
    آخر مشاركة: 04-07-2006, 09:24 AM

الكلمات الدلالية لهذا الموضوع

المفضلات

المفضلات

ضوابط المشاركة

  • لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
  • لا تستطيع الرد على المواضيع
  • لا تستطيع إرفاق ملفات
  • لا تستطيع تعديل مشاركاتك
  •  

اللاهوتيون : لا وجود للثالوث في العهدين .

اللاهوتيون : لا وجود للثالوث في العهدين .