الموضوع: شائعة عن ظهور العذراء بالوراق .. وبعد تجمع الألأف ظهر أنها مجرد إشاعة

اقتباس

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة kerols

على فكرة انا واحد من الناس شاف العذراء ولو شايف انها انوار زى ما بتقوله انا هاقول مش هضل نفسى لكن مشكلتكم انكم مش عارفين حاجه وكمان بضلوا نفسكم يارب تعرفوا الحقيقه وكمان يفتح عنيكم على الحقيقه

اوصفهالنا كدة بس عشان نصدق اكتر ممكن؟ اصلى بحب الحواديت الى زى كدة قبل النوم:

بسم الله الرحمن الرحيم

اقتباس

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة kerols

على فكرة انا واحد من الناس شاف العذراء ولو شايف انها انوار زى ما بتقوله انا هاقول مش هضل نفسى لكن مشكلتكم انكم مش عارفين حاجه وكمان بضلوا نفسكم يارب تعرفوا الحقيقه وكمان يفتح عنيكم على الحقيقه

شفتها ازاي يا ضيفنا .... على الصورة ام على الحقيقة ..... وما ادراك ان السيدة مريم في وقتها قبل اكثر من الفي عام تشبه الصورة التي تتعبدون وتسجدون لها ....
من عليه ان يفتح عينيه نحن ام انتم الذي تظنون اضواء الليزر معجزات وتسجدون للصور والتماثيل والاصنام ....
هداكم الله ....

اقتباس

على فكرة انا واحد من الناس شاف العذراء ولو شايف انها انوار زى ما بتقوله انا هاقول مش هضل نفسى لكن مشكلتكم انكم مش عارفين حاجه وكمان بضلوا نفسكم يارب تعرفوا الحقيقه وكمان يفتح عنيكم على الحقيقه

قول يا عم شكلها
اتحفنا .!!

الا هى كانت محجبة ولا من غير حجاب ؟؟

كنت بتجول اليوم في مواقع فوجدت هذا الموضوع من موقع نصراني
ينفي نفيا قاطعا عن ظهور تلك الخرافات

في احدي المنتديات النصرانية احتدم الخلاف بين النصارى أنفسهم حول معجزات و ظهورات القديسة مريم
وكان الموضوع باسم]

لماذا رفض معجزات و ظهورات القديسة مريم؟

وكانت الزيارات حوالي 2615 والردود حوالي 45 .......وكان الموضوع لشخص يدعي mick75
ومضمون الموضوع كما يلي

مع احترامنا لشخص القديسة مريم إلا ان كل ما يشاع او يحاول البعض عنها و وضعها في مصاف الآلهة مرفوض جملة و تفصيلاً ..هذه الظهورات ليس لها أي تاثير روحي فقط ابهار لمدة بسيطة ثم يعود الوضع إلى عادته ..تخبرنا كلمة الله في سفر الخروج أن نبي الله موسى ذهب لعند فرعون و كان الله قد امره برمي العصا لتتحول إلى حية و فعلاً ذهب لعند فرعون و رمى العصا و فعلاً تحولت و كان حول فرعون حشد من العرافين و السحرة فقاموا ايضاً برمي عصي كانوا يحملونها و أيضاً تحولت إلى ثعابين و لكن حية موسى ابتلعتهم ( و ما تمثله من إرادة الله أقوى من إرادة السحرة) . حيث أن إبليس كما يقول الكتاب رئيس هذا العالم و إله هذا الدهر أي له سلطتين و يستطيع أن يقوم بأعاجيب و في سفر اعمال الرسل نرى ساحراً إسمه سيمون و كان يقوم بأعمال تفوق الطبيعة و كان يدهش الجماهير و عندما رأى الرسل و شاهد عطايا الروح القدس من شفاء و تكلم بألسنة و حلول الروح القدس حاول ان يدفع أمولاً للرسل ليشتري هذه العطايا الإلهية المجانية ظاناً انه سيزيد من اعماله السحرية و بالتالي مدخوله و لكن
بطرس رفض الرشوى و قال له
" لتكن فضتك معك للهلاك لانك ظننت ان تقتني موهبة الله بدراهم. 21 ليس لك نصيب ولا قرعة في هذا الامر.لان قلبك ليس مستقيما امام الله. 22 فتب من شرك هذا واطلب الى الله عسى ان يغفر لك فكر قلبك. 23 لاني اراك في مرارة المرّ ورباط الظلم. 24 فاجاب سيمون وقال اطلبا انتما الى الرب من اجلي لكي لا يأتي علي شيء مما ذكرتما"
لقد خاف الساحر من توبيخ بطرس الرسول له و طلب الصلاة و الخلاص .
و أيضاً بولس الرسول واجه ساحراً عندما كان في صحبة الوالي "كان مع الوالي سرجيوس بولس و هو رجل فهيم فهذا دعا برنابا و شاول و التمس ان يسمع كلمة الله 13: 8 فقاومهما عليم الساحر لان هكذا يترجم اسمه طالبا ان يفسد الوالي عن الايمان 13: 9 و اما شاول الذي هو بولس ايضا فامتلا من الروح القدس و شخص اليه
13: 10 و قال ايها الممتلئ كل غش و كل خبث يا ابن ابليس يا عدو كل بر الا تزال تفسد سبل الله المستقيمة
13: 11 فالان هوذا يد الرب عليك فتكون اعمى لا تبصر الشمس الى حين ففي الحال سقط عليه ضباب و ظلمة فجعل يدور ملتمسا من يقوده بيده 13: 12 فالوالي حينئذ لما راى ما جرى امن مندهشا من تعليم الرب"

إن إبليس قادر أن يظهر نفسه كملاك نور و يعمل معجزات ليلهينا عن المسيح و يحرف أنظارنا و مشاعرنا كما فعل في حلب و لكل من رآى الفلم شفتي العذراء تتحركان ما هو التأثير الروحي , ما الذي تغير , لا أظن أن شيئاً روحياً تغير . احضروا الفلم هنا على ميديا بلاير و انت يا انجيل بما أنه ليس لديك برنامج ريل بلير
هل إيمانكم يقف على حد هذا الخيط الرفيع من المظاهر الفاشلة إن المسيح وحده يجب أن يكون القائد لسفينة الإيمان هو الذي يحرك دفة القيادة لأن هذه السفينة حساسة و أي انحراف بسيط عن الخط الذي رسمه المسيح قبل ألفي عام ينتهي ابتعاداً كبيراً عن
المسيح , و سأضرب مثالاً بسيطاً الكثيرون لا يعرفون أن الرئيس عبد الناصر عندما شاع خبر ظهور العذراء عام 1968 في القاهرة ذهب برفقة حسين الشافعي سكرتير المجلس الإسلامي الأعلى و ظل حتى الساعة الخامسة صباحاً على شرفة أحمد زيدان وظل عبد الناصر ساهراً إلى أن ظهرت العذراء في الساعة الخامسة صباحاً و لكن أنا أسأل ما الذي تغير في عبد الناصر ،،الجواب لا شيء بينما المسيح هو المغير هو الرب هو المخلص و قاهر الشيطان و مريم تظل بشراً مهما حاول الكثيرون جعلها إلهاً متخفين تحت ستار التكريم و تصديق الكثيرين من المسيحيين السذج لكذبهم و النسبة للأخت أنجيل فمعها حق إن عشرات التمائيل و الصور التي لا داعي لها و في أسفل كل صورة مكتوب تقدمة فلان و تقدمة فلان معها حق الكنائس التي لا تضع شيئاً سوى الصليب و كنت آمل أن نرى آية من الكتاب المقدس أو كلمة روحية ومثل نهاية سفر رومية التي تنطبق عليهم
": 17 و اطلب اليكم ايها الاخوة ان تلاحظوا الذين يصنعون الشقاقات و العثرات خلافا للتعليم الذي تعلمتموه و اعرضوا عنهم
16: 18 لان مثل هؤلاء لا يخدمون ربنا يسوع المسيح بل بطونهم و بالكلام الطيب و الاقوال الحسنة يخدعون قلوب البسطاء 16: 19 لان طاعتكم ذاعت الى الجميع فافرح انا بكم و اريد ان تكونوا حكماء للخير و بسطاء للشر
16: 20 و اله السلام سيسحق الشيطان تحت ارجلكم سريعا نعمة ربنا يسوع المسيح"
و نهاية لا يمكن سوى للصليب ان يخلص و يبقى شفاء المسيح هو الشفاء الكامل و النهائي لكل روح و لكل جسد


وهذا رد عضو اخر
في الحقيقة ياأخ mick75 لقد عبرت 100% عما أعتقد به لكني لم أصرح فيه بشكل واضح كي لاأتهم بأني متأثرة بطائفة أمي ( البروتستانت ) وهم الذين يضعون فقط الصليب في كنائسهم ويحترمون السيدة العذراء لأن الله خصها ورفعها عن باقي البشر وكرمها انما دون أن يؤلهوها أو يعتبروها بمثابة السيد المسيح .. حيث أنهم يعتمدون الانجيل كأساس في تعليمهم والانجيل كما نعلم لايذكر السيدة العذراء الا في حوادث قليلة جدا" ..ومثلا"
نجد السيد المسيح في عرس قانا الجليل يقول لها : مالي ولك يا امرأة لم يحن وقتي بعد .. وأيضا" عندما قالوا له : أمك واخوتك بالباب يطلبونك .. قال : أمي واخوتي من يصنع مشيئتي ..طبعا" لم يقصد بذلك التقليل من شأنها أو اهمالها والا لما كان أوصى بها تلميذه يوحنا قبل تسليمه الروح ... ولكن ربما أراد أن يحصر تركيز المؤمنين بشخصه ..هو الفادي .. وهو الذي صرح بشكل واضح : أنا هو البداية والنهاية ..لاأحد يأتي الى الاب الا بي .. كل ما تسألونه من الاب باسمي يعطى لكم..
أحب في النهاية أن أكرر ما قلته من قبل أحب السيدة العذراء وجميع القديسين وأكرمهم لكن السيد المسيح هو
مخلصي وملاذي الأول والأخير




يتـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــتع

رد معارض
مشرف المنتدى الروحي

اسمحولي شو بالتعليق من قال أن المسيحية ألهت مريم العذراء في يوم من الأيام ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
وبأي كنيسة شو ما كلنت تعاليمها وعقائدها نالت مثل هذه التسمية؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
دعوني أتحدث عن كنيستي الكاثوليكية : لم ولن نعبد أو نكرم مريم على أنها إلهاّ ، ولكن تكرم كأم ووالدة الله ولعل هذا أهم لقب للعذراء مريم أطلقته الكنائس على الإطلاق وهو لا يقبل الشك وهذا ما أقره مجمع أفسس.........
أما من ناحية الصور والتماثيل فلها فلسفتها الخاصة التي لا تتبع بعض المزاجيات فقد لاتروق لأحدهم، فالأيقونة منذ أن وجدت كانت خير دليل للصلاة ومثال الجو للتأمل وهي تبعث في النفس ما يعجز اللسان من ترجمة كلمات وصلوات................
]
وكان رد mick75
[
حضرة الأب المحترم : جورج
أنا آسف لردك و المشاركات التي تخلوا من أي اجوبة حقيقية و شافية و عدم استخدام المنطق و الاكتفاء بنفس الاسطوانة التي تحاولون بشتى الوسائل عبرها إلهاء الناس عن الرب يسوع و تحويل النظر إلى القديسين و إلى مريم بشكل مريب هذا الشكل الذي ورثته الكنيسة عن عصور الظلمة و تغليب الخرافات و التمسك بأقاصيص لا معنى لها
. ما معنى مريم أم الله ؟
بصراحة أنا أعتبره تعبير استفزازي و كأن مريم أهم من الرب
و كلما أسمع في الراديو ترنيمة تحوي هذه العبارة أغلقه فوراً " نفسي ترفضه " لا أعرف لماذا مع انني تربيت في كنيسة أورثوذكسية ...كل الدنيا تحكي عن الرب و أنتم تجهدون لتطردونه من حياة المؤمنين تماماً كالفريسيين و الكهنة قساة القلب . أتعرف ما قال الرب عن الفريسيين ..قال انهم يعلمون تعاليم هي وصايا الناس و انتم ابتعدتم عن الكتاب المقدس و أصبحتم تعلّمون تعاليم هي وصايا الناس و تراث وصلكم لا أحد يدري من أين . الكنيسة إذا لم تعش للمسيح لا تعني شيئاً , لن تستطيع عمل شيء الرب قال هذا " بدوني لا تستطيعون فعل شيء "و معي تستطيعون فعل كل شيء تستطيعون تغيير الناس و بث روح جديدة في للكنيسة عروس المسيح ..
اسمح لي لأستعرض لك بعض كلمات الترانيم التي تتحفنا بها قنوات و إذاعات تدعي أنها مسيحية :
مريم التي تخلص و تنقذ و تشفي و نحتمي بها و إرعينا يا مريم و ساعدينا في حياتنا و تشفعي لنا و أنت حصن لنا و هيكل للصلاة ..
ماذا بقي لتصبح بدل الله قل لي ..؟
و أنا أدعو الجميع أن ينتبهوا لكلمات الترانيم و التراتيل التي تبث و يحكموا بانفسهم ..
و أي إنسان يصلي للقديسة مريم ليحصل على الشفاء أو أي شيء من الطلبات
التي ذكرتها فهو يصلي لصنم و حوّل القديسة مريم إلى إله مثل الإله بعل في العهد القديم .
و هذه السبب لماذا لا يستجيب الله لكثير من الصلوات للشفاء و الحماية من شر إبليس و التوفيق في الحياة
و العمل لأنهم لا يعتمدون على الله في حياتهم على الصخرة التي يجب أن نحتمي بها ,,لا يعرفون معنى الصليب و أنه هو الشفاعة الوحيدة للبشر عند الله و دم الفادي الذي يقول الكتاب عنه إنه يشفينا من كل مرض
في النهاية عدونا إبليس عدو شرس و مكار و خبيث لا يمكن ان نحارب إبليس ما لم تملك أسلحة قوية قادرة على هزيمته و هذا السلاح هو الصليب الذي دق به الرب رأس الحية ,
إبليس يا سيدي الفاضل لا يخاف مريم و لا من القديسين بل أنا متيقن أنه سبب هذه المعجزات الوهمية
لكي يلهي الناس البسطاء و المؤمنين الذين هم لم يلقوا شبكتهم إلى العمق و الرب يسوع
القاضي العادل يوم القيامة لن يقبل أي شفاعة و واسطة من أحد هذه الحياة التي نحياها و الاعمال و الإيمان
الذي نعيشه في هذه الحياة هو الشفاعة يوم الدين و دعني أذكرك بحادثة عندما جاءته أم ابني زبدي طلبت من المسيح أن يُجلس ابنيها يعقوب و يوحنا واحداً عن يمينه والآخر عن يساره في ملكوته " طلب واسطة مكشوف
و شفاعة حتى ان بقية التلاميذ اغتاظوا من هذا الطلب
و شكراً للرب الذي رفض ذلك و هو القاضي العادل و هو يعرف ما ورد في سفر التثنية " لا تعوجوا القضاء
و لا تحابوا بالوجوه " و بالنهاية صلاتي القلبية لحركة إصلاح و تغيير في الكنيسة يقودها الرب يسوع وحده

يتـــــــــــــــــــــــــــــــــــــبع

هذا رد احد الاعضاء علي mick75
واكتفي به

اقتباس

(..و أي إنسان يصلي للقديسة مريم ليحصل على الشفاء أو أي شيء من الطلبات التي ذكرتها فهو يصلي لصنم).

عزيزي mick75
.لن أدخل بنقاش عقيم معك ....ولكني أريد أن أذكرك بكلام السيد المسيح الذي قال {لاتحلف البتة .لا بالسماء لأنها كرسي الله ولا بالأرض لأنها موطئ قدميه ...}..
وأقول لك أيها المؤمن كيف تجرؤ أن تنعت المرأة التي حملت الله في أحشائها 9 أشهر , ولاتستطيع أنت أن تنكرذلك ,كيف تستطيع أن تنعتها بالصنم ...أهذا هو إيمانك واتباعك لتعاليم السيد المسيح ...؟
الغريب في الموضوع ,أن أخوتنا المسلمون يمجدون مريم أكثر مما تمجدها أنت وبعد ذلك تدعي الإيمان والتمسك بالتعليم المسيحية ...وأكتفي بهذا التعليق ..




وشهد شاهد من اهلها

اقتباس

اقتباس



على فكرة انا واحد من الناس شاف العذراء ولو شايف انها انوار زى ما بتقوله انا هاقول مش هضل نفسى لكن مشكلتكم انكم مش عارفين حاجه وكمان بضلوا نفسكم يارب تعرفوا الحقيقه وكمان يفتح عنيكم على الحقيقه






قول يا عم شكلها
اتحفنا .!!

اقتباس

الا هى كانت محجبة ولا من غير حجاب ؟؟

مطبعا بالحجاب
ولو قالوا شفناها من غير حجاب باظت الحكاية

الاخ mojo1012
اذا كان مسيحيى مصر خيالهم واسع لدرجه انهم يظهرون السيده مريم على ظهر وسطح الكنيسه
وهذا طبعا من نسج خيالهم
فما بالك بمسيحيى العالم الذين ذهب بهم خيالهم القذر الى تجسد ربهم ويسوعهم مره فى مؤخره كلب ومره فى البراز (الخراء)





ايه رايك فى ربك ويسوعك وعذرائكم
الاب والابن والام
ثلاثه فى واحد

منتظره رايك يا mojo1012

اقتباس

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فكرى

والضوء مش صورة محددة الملامح أطلاقا
فكيف عرفتم أنها العذراء

فعلا سؤال محير كنت أسأله لنفسي
كيف عرفوا أنها العذراء و ليس المسيح أو أى واحد من القديسين على الرغم من عدم وجود أى ملامح للضوء ؟
لا أفهم ما الذى أوحى إليهم أن هذا الضوء هو العذراء ؟

اقتباس

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة 3abd Arahman

فعلا سؤال محير كنت أسأله لنفسي
كيف عرفوا أنها العذراء و ليس المسيح أو أى واحد من القديسين على الرغم من عدم وجود أى ملامح للضوء ؟
لا أفهم ما الذى أوحى إليهم أن هذا الضوء هو العذراء ؟

او الشيطان


كورنثوس 11: 14

وَلاَ عَجَبَ. لأَنَّ الشَّيْطَانَ نَفْسَهُ يُغَيِّرُ شَكْلَهُ إِلَى شِبْهِ مَلاَكِ نُورٍ!