إلا من خطف الخطفة فأتبعه شهاب ثاقب { 10 }الصافات

نأتى الآن للقوة التدميرية للشهب

نقلا عن نفس الرابط

[عدل] الشهاب المتفجر
يعني الشهاب المتفجر في اللغة الإنجليزية كلمة "bolide" وهي كلمة مشتقة من الكلمة اليونانية "βολις" والتي يمكن أن تعني القذيفة أو الوهج. وجدير بالذكر أن الاتحاد الدولي للفلك لم يضع أي تعريف رسمي للشهاب المتفجر، وذلك لأنه يعتبر أن هذا المصطلح يعد بشكل عام مرادفًا لمصطلح كرة النار. ويعد هذا المصطلح أكثر استخدامًا بين الجيولوجيين (جيولوجي) (علماء الأرض) من علماء الفلك (عالم فلك) حيث يعني هذا المصطلح بالنسبة لهم المتصادم الكبير. فعلى سبيل المثال، تستخدم هيئة المسح الجيولوجي الأمريكية المصطلح ليعني القذيفة المحدثة للفوهات الكبيرة وذلك ليشير إلى أننا لا نعرف طبيعة الجسم المؤثر بشكل دقيق... سواء أكان هذا الجسم كويكبًا معدنيًا أم صخريًا أم مذنبًا ثلجيًا. usgs.gov - What is a Bolide?، يميل علماء الفلك إلى استخدام المصطلح ليعني كرات النار المتوهجة على نحو غير عادي، وخاصة تلك الكرات التي تنفجر (والتي أحيانًا ما تعرف باسم الكرات النارية المتفجرة).

و انظر إلى وصفهم للشهاب بالقذيفة
و قارنه بالوصف القرآنى
الصافات (آية:8): لا يسمعون الى الملا الاعلى ويقذفون من كل جانب
صدق الله العظيم

و لمعرفة المقصود بكرة النار
نقرأ من نفس الرابط
[عدل] الكرة النارية
الكرة النارية هي أحد الشهب التي تكون متوهجة بشكل أكثر من العادي. ولقد قام الاتحاد الدولي للفلك بتعريف الكرة النارية على أنها شهاب متوهج أكثر من أية كواكب أخرى" ( حيث تصل في الحجم إلى 4 أضعاف أو أكثر). [4] ولقد وضعت منظمة الشهب الدولية (إحدى المنظمات غير المتخصصة التي تقوم بدراسة الشهب) تعريفًا أكثر تحديدًا للكرة النارية؛ حيث عرَّفت هذه المنظمة الكرة النارية على أنها شهاب تبلغ درجة سطوعه 3- ضعف أو أكثر إذا تمت رؤيته من السمت (النقطة التي تقع فوق رأس الراصد مباشرة).

و مما يدل على أن للشهب قوة تدميرية ما نقرأه أيضا من نفس الرابط
[عدل] تدمير سفن الفضاء
انظر أيضًا: Micrometeoroid – Effect on spacecraft operations
حتى الشهب ضئيلة الحجم من الممكن أن تتدمر في السفن الفضائية. فلقد رصد تلسكوب هابل الفضائي ما يقرب من 572 فوهة صغيرة ومناطق مليئة بالشظايا

و نأتى لوقفة أخرى مع قوله تعالى

الصافات (آية:8): لا يسمعون الى الملا الاعلى ويقذفون من كل جانب

انظر للوصف القرآنى ( من كل جانب ) و مطابقته لما يعرف باسم الوابل الشهبى

و هناك صورة لوابل شهبي على الرابط


نقرأ عن الوابل الشهبى من الرابط الأول
فمن خلال قياس المسارات المنحنية، تم اكتشاف أن النيازك لها العديد من المدارات المختلفة، فبعضها يتجمع في شكل سيل (انظر الوابل الشهبي) عادة ما يكون مصحوبًا بالمذنب الأم، ولكن هناك نيازك أخرى تظهر وحيدة بشكل واضح.

تحية لكم اعضاء المنتدى الكرام

الأستاذ نور الدين
لقد قمت بإتهامي اولا بأني اضحك على نفسي ولم اقرأ كتب التفسير

اقتباس   المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نور الدين منصور وأخيرا من يجد شبهة لو كان باحثا عن الحق بجد كان يقرء كتب التفسير أولا ولكن لأن حضرتك بتضحك على نفسك مش علينا لم تفعل.

ولكن بعد ماقرأنا التفاسير التي توضح جدا بأن تلك الشهب تحرق الجن قلت

اقتباس   المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نور الدين منصور بالنسبة لم ذكرت فأجتهادات العلماء وأهل التفسير تخطىء وتصيب ولكنها تعيننا على أستبيان كتاب الله ولو بقليل من الصحة أحيانا

من الواضح جدا جدا ان تلك الشهب تحرق الشياطن من القرأن وتفاسيره
ولقد فسر ظاهرة الشهب بأنها رجوما للشياطين التي تسرق السمع من الله (استغفر الله)
فأني اسفا غير موافق على ذلك لأن الله لن يدع تلك الشياطن ان تسرق كلامه حتى يرجمها
ولقد تسأل احد الأعضاء كيف تحرق الشياطين وهي مخلوقة من النار واني اضيف صوتي لصوته واسأل كيف ؟؟
احبائي في الله لنفرض مثلا بأن تلك الأية في كتاب النصارى لن تصدوقها وكنتم سوف تفعلون مثلهم وتضحكون على هذه التفاسير الغريبة للشهب التي نحن الان متأكدين من سبب ظهورها بالتفاسير العلمية ...

الأخت juliana

اقتباس سؤاااااااااااااااااال مضحك ينم عن غباء لا متناهي

اشكر لكي ذوقك في الحوار ...
هل سأصبح ذكي عندما اتخيل بأن الجن يسرقون كلام الله والله يعاقبهم بإرسال مايحرقهم؟؟
سؤالي هو واقع ...
ماذا لو كان هناك من يتصدى لتلك الشهب لكي لاتنزل الأرض وتسبب خسائر ويمكن اصابتها قبل ان تستطدم بالغلاف الجوي ...؟؟؟
لكي ان تتخيلي بأن الله يتم سرقة كلامه على اعتبار أن الله يتكلم مع الملائكة في الفضاء وهؤلاء الجن يسرقون كلامه وان تؤمني بذلك ولكن من يعارضك بالرأي ولايقبل ذلك على الخالق لاتصفيه بالغباء ..
ليس كل خلق الله يؤمنون بأن القرأن كلامه تعالى ...

الأخ مناصر الاسلام

اقتباس كما أننى أقرأ لك بعض الردود هناك نصيحتى لك عدم إرتياد تلك الأماكن مرة آخرى و إن شاء الله ستأتيك الإجابة التى تُريحك

اين تقرأ ردود لي ؟؟؟
لم اشارك بأي موضوع نهائي غير في هذا المنتدى
ارجوك حبيبي لا تتهمني زورا ...
وشكرا لنصيحتك ...
انا ابحث عن الله الخالق ولن يوقفني شيء الا ارادته تعالى فإن وجدت الحق في ديني سأبقى عليه بل سأدافع عنه وسأحاول ان اوصل الناس جميعا لسفينة النجاة
وان وجدت الحق عند النصارى سوف اصبح مسيحي حتى لو تم قطع رقبتي
فأنا اريد الله وطريقه ولا شيء سوى ذلك ...
انا غير مؤمن بأن اليوم عند الله بألف سنة لأني لست مؤمن بأن القرأن كلام الله
وارجوك ان تأتي لي بالأجابة التي تريحني ...

الأخ أحمد يوسف

اقتباس انتظر منى فى القريب العاجل الاجابة عن سؤالك و التى لم يجاوب عنها اعضاء المنتدى الكريم رغم اجتهادهم.

أرجوك حبيبي انقذ عقلي فأني بكل اسف غير مقتنع رغم جهودهم واشكرهم على هذا
ولكن ضع نفسك مكاني وامامك ادلة كثيرة جدا بأن القرأن ليس كلام الله ومعجزات القرأن كلها مردود عليها بأسلوب عقلاني مقنع ...
انا اقتنع بالعقل وليس العاطفة...
ان هذا الموضوع لايقنعني تماما وان اقتنعت به سوف تغير لي وجهات نظر كثيرة لدي ..
اشكرك مسبقا ..

اشكر ادارة المنتدى الكريمة لأنها لم تمسح ردي السابق والتمس منكم ان لاتمسحوا ردود لي لأني فعلا باحث عن الحق وابتدائت هنا حيث وجدت نفسي وسط اهلي ...
أنا مسلم اسما فقط حيث أني غير مؤمن بالقرأن بأنه كلام الله تعالى وهناك غيري وينتظرون ردودكم لأننا نريد الطريق ..
وارجوكم لاتصدوا المسلمين الشاكين لأنهم يذهبون لمنتديات المسيحين ويجدون الترحيب والمعاملة الحسنة ...
في رعاية الله ...

و أخيرا
هناك نقطة أخرى ينبغى مناقشتها

و هى عدد الشهب التى تصل للغلاف الجوى يوميا

نقلا عن ويكبيديا من نفس الرابط

وجدير بالذكر أن الملايين من الشهب تنشأ يوميًا في الغلاف الجوي للأرض. والملاحظ أن معظم النيازك المسئولة عن تكون الشهب يبلغ حجمها حجم الحصاة.

و الآن بما أن ملايين الشهب تتكون يوميا فى الغلاف الجوى
أليس من المنطقى أن كل جنى يحاول الاستماع بالارتفاع فى السماء تصيبه الشهب ؟

الحمدلله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه أجمعين
أولا بالنسبة لمشاركتك الأخيرة التى تقول فيها اننى اوهمتك وتقول كلاما أخر عنى وعن
الأخوة الذين أجتهدوا وبحثوا على النت من أجلك فسأرد عليها لاحقا
المهم الذى يرد عليك يزعم أنه قارىء سابق فى علوم الفلك قبل الكلية طبعا التى أنتزعتنى من هواياتى المحببة.
نعود الى الموضوع لنشكر كل من اجتهد وأصاب أو أخطأ
ونشكر كثيرا الأخوين الكريمين عبد الرحم ومناصر الأسلام
ساضع ملخص للأسئلة التى تبحث عنها
1- كيف للجن أن يسرقوا معلومات من الله؟
2- كيف للجن أن ينقل المعلومات رغم بعد المسافة؟
3- كيف تتم عملية القذف برغم فارق السرعات بين الجن والكتلة الكونية المتحركة؟
4-هل يمكن منع الشهاب من قتل الشياطين وبهذا نمنع أرادة الله؟
5- هل أخطأ القرأن الكريم؟
سلفستر هل لديك أسئلة أخرى بخصوص هذا الموضوع قبل أن أبدا فى الجواب؟

بسم الله الرحمن الرحيم
السؤال الأول : كيف يسرق الجن المعلومات من الله؟
قال رسول الله
انطلق النبي صلى الله عليه وسلم في طائفة من أصحابه ، عامدين إلى سوق عكاظ ، وقد حيل بين الشياطين وبين خبر السماء ، وأرسلت عليهم الشهب ، فرجعت الشياطين إلى قومهم ، فقالوا : ما لكم ؟ فقالوا : حيل بيننا بين خبر السماء ، وأرسلت علينا الشهب ، قالوا ما حال بينكم وبين خبر السماء إلا شيء حدث ، فاضربوا مشارق الأرض ومغاربها ، فانظروا ما هذا الذي حال بينكم وبين خبر السماء ، فانصرف أولئك الذين توجهوا نحو تهامة ، إلى النبي صلى الله عليه وسلم وهو بنخلة ، عامدين إلى سوق عكاظ ، وهو يصلي بأصحابه صلاة الفجر ، فلما سمعوا القرآن استمعوا له ، فقالوا : هذا والله الذي حال بينكم وبين خبر السماء ، فهنالك حين رجعوا إلى قومهم ، فقالوا : يا قومنا : { إنا سمعنا قرآنا عجبا . يهدي إلى الرشد فآمنا به ولن نشرك بربنا أحدا } . فأنزل الله على نبيه صلى الله عليه وسلم : { قل أوحي إلي } وإنما أوحي إليه قول الجن .
الراوي: عبدالله بن عباس المحدث: البخاري - المصدر: صحيح البخاري - الصفحة أو الرقم: 773
خلاصة الدرجة: [صحيح]
وقال أيضا
7 - أنها سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول : إن الملائكة تنزل في العنان ، وهو السحاب ، فتذكر الأمر قضي في السماء ، فتسترق الشياطين السمع فتسمعه ، فتوحيه إلى الكهان ، فيكذبون معها مائة كذبة من عند أنفسهم .
الراوي: عائشة المحدث: البخاري - المصدر: صحيح البخاري - الصفحة أو الرقم: 3210
خلاصة الدرجة: [صحيح]
واضح من الحديثين الشريفين أنه قبل البعثة المشرفة كانت الملائكة تأتى بالأخبار والأوامر الألهية الى الغلاف الجوى الذى نعرفه وأثناء حديث الملائكة وتبليغها الخبر
لبعضها كانت الشياطين تلتقط الأخبار القليلة وتنزل الى الكهنة وتضيف الى الخبر
الصحيح مائة خبر كاذب يعنى بالبلدى بتاكل على الكهنة عيش.
وعندما جاءت البعثة النبوية تم حظر هؤلاء الشياطين من عمليات التجسس هذه.
ويتضح مما سبق ان
أولا الشياطين كانت تخطف الأخبار من الملائكة وذلك بعلم الله وارادته سبحانه وتعالى
لأنه لو أراد أتخاذ قرار المنع لفعل قبل البعثة النبوية .
ثانيا هذه السماحية للشياطين هى فتنة من الله عز وجل للكهان والسحرة وعبدة الجن
ومن يصدقهم فالخبر الصادق يأتى معه 100 كذب
فمن صدق من هذا قدرة الشياطين والجن على معرفة الغيب فقد كفر ووقع فى الفتنة
ومن أدرك أن الأمر كله بمشيئة الله وان الشياطين لا تملك لنفسا ضرا او نفعا بدليل
أن معظم الخبار كاذبة فقد أنجاه الله من فتنة السحرة والجان.
ثالثا عند بعثة سيد ولد ادم تم صدور قرار ألهى بمنع الشياطين من التجسس
وذلك أكراما لوفادة البعثة الخاتمة وصاحبها وحتى يدرك الجن أن هناك حدثا عظيما
قد وقع فيبحثوا ويعرفوا بأن الأسلام قد جاء من أجل الجن والأنس معا ويسلم بعضهم
فيما بعد.
هذا عن السؤال الأول وواضح أن الأمر كله ترتيب ألهى بحت وكله بقدرة الله عزوجل
واذا كانت لك أسئلة فى هذا الجزء تؤجل لما بعد الرد الكامل ان شاء الله.

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
قبل أستكمال الرد الكامل والمفصل عليك لا بد أن أرد على أتهامك لى بالخداع أولا
وبعد الرد الكامل سأرد على أتهاماتك للأخوة وواضح أن حضرتك لا تقرأ المشاركات جيدا واذا فعلت فتتجاهل ما فيها وتقطع منها دون الباقى
لنرى ماذا قلت

اقتباس اقتباس   المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نور الدين منصور ثانيا قصة قذف الشياطين فى السماء من أولها لأخرها قصة غيبية . نحن لا نعرف سرعة الجن ولكننا ندرك أنها سرعة أكبر من سرعة الضوء لقوله تعالى فى سورة النمل قَالَ عِفْريتٌ مِّنَ الْجِنِّ أَنَا آتِيكَ بِهِ قَبْلَ أَن تَقُومَ مِن مَّقَامِكَ وَإِنِّي عَلَيْهِ لَقَوِيٌّ أَمِينٌ (39) أى أن الجان يقطع المسافة من القدس الى سبأ فى أقل من دقيقة تخيل! ونحن لا نعرف العالم العلوى ولا كيفية اللوح المحفوظ وكيف يتم القذف من كل جانب فالسماء التى نراها والتى تمثل 1% فقط من الكون بأعتراف العلماء لا تحوى هذه التفصيلات القرأنية اذا هناك الكثير المخفى من قوانين عالم الفضاء ونحن لا نعرف شكل حركة الجن وهل يتم قذفه بالشهاب كهدف متحرك كما يفعل القناصة ( [COLOR="Red"][SIZE="6"]وهذا قد يتوافق علميا مع ظاهر القرأن مع معرفة أن سرعة الشهب أثناء الأصطدام تقدر تقريبا ب71 كيلومتر لكل ثانية وبالتالى يمكن ضرب الشيطان من الخلف بتحديد سرعته واتجاهه عند نقطة معينةوما ذلك على الله بعزيز) أم أن هناك شهاب من نوع غيبى لا نعرفه ويجرى وراء الجنى الشيطان حتى يحرقه (وهذا ما أقتنع أنا به لأن الجن من نار والشهب الدنيوية من نار فكيف تستخدم لقتل الجان؟) اذا أنا لم أخدعك وانما عرضت عليك رأيين فى الموضوع وأنا أقتنع باحدهما فقط هل فهمت؟؟؟؟؟ معنى كلامى واضح هناك نظرتين واجتهادين أحدهما يرى أن الموضوع كله غيبى وهذا ما اقتنع أنا به والأخر يتوافق مع ظاهرة الشهب التى تحدث عنها الأخوة بأستفاضة وهى ما كان يعتقده المفسرون وهذا ما سأوضحه لك بالتفصيل. أما بالنسبة لكتب التفسير فأنا لم أقل ان كل الأجتهادات صالحة لكل زمان ومكان وانما قلت لابد من الأستعانة بها حتى نستبين منها فما أتفق مع العقل قبلناه وما ثبت عدم أتفاقه مع العقل رفضناه فكل كلام يمكن قبوله أو رفضه كليا أو جزئيا الا كتاب الله وسنة رسوله.

بسم الله الرحمن الرحيم و به نستعين
اوجه التحيه لكم جميعا
الاخ sslevester انت تقول فى مشاركتك ان هناك ادله كثيره جدا بأن القرأن ليس كلام الله ومعجزات القرأن كلها مردود عليها بأسلوب عقلاني مقنع

اقتباس   المشاركة الأصلية كتبت بواسطة sselvestr تحية لكم اعضاء المنتدى الكرام الأخ أحمد يوسف أرجوك حبيبي انقذ عقلي فأني بكل اسف غير مقتنع رغم جهودهم واشكرهم على هذا ولكن ضع نفسك مكاني وامامك ادلة كثيرة جدا بأن القرأن ليس كلام الله ومعجزات القرأن كلها مردود عليها بأسلوب عقلاني مقنع ... انا اقتنع بالعقل وليس العاطفة... ان هذا الموضوع لايقنعني تماما وان اقتنعت به سوف تغير لي وجهات نظر كثيرة لدي .. اشكرك مسبقا .. اشكر ادارة المنتدى الكريمة لأنها لم تمسح ردي السابق والتمس منكم ان لاتمسحوا ردود لي لأني فعلا باحث عن الحق وابتدائت هنا حيث وجدت نفسي وسط اهلي ... أنا مسلم اسما فقط حيث أني غير مؤمن بالقرأن بأنه كلام الله تعالى وهناك غيري وينتظرون ردودكم لأننا نريد الطريق .. وارجوكم لاتصدوا المسلمين الشاكين لأنهم يذهبون لمنتديات المسيحين ويجدون الترحيب والمعاملة الحسنة ... في رعاية الله ...

نحن هنا ندعوك ان تأتينا بها.
اما بالنسبه لهذا السؤال فحاول الجميع جاهدين بالرد عليه و سأحاول بدورى و ليس معنى عدم اقتناعك بما قولنا ان القرآن ليس من عند الله بل معناه اننا لم نستطع ايصال المعلومه اليك او انك تحاول جاهدا ان لا تقتنع بما يقال حتى و ان كان مقنعا.
تابع معنا