الحوار الثاني عشر ... هل القرآن كتاب الله

آخـــر الـــمـــشـــاركــــات


مـواقـع شـقــيـقـة
شبكة الفرقان الإسلامية شبكة سبيل الإسلام شبكة كلمة سواء الدعوية منتديات حراس العقيدة
البشارة الإسلامية منتديات طريق الإيمان منتدى التوحيد مكتبة المهتدون
موقع الشيخ احمد ديدات تليفزيون الحقيقة شبكة برسوميات المرصد الإسلامي لمقاومة التنصير
غرفة الحوار الإسلامي المسيحي مكافح الشبهات شبكة الحقيقة الإسلامية موقع الدعوة الإسلامية
شبكة البهائية فى الميزان شبكة الأحمدية فى الميزان مركز براهين شبكة ضد الإلحاد

يرجى عدم تناول موضوعات سياسية حتى لا تتعرض العضوية للحظر

 

       

         

 

    

 

 

    

 

الحوار الثاني عشر ... هل القرآن كتاب الله

صفحة 1 من 7 1 2 ... الأخيرةالأخيرة
النتائج 1 إلى 10 من 69

الموضوع: الحوار الثاني عشر ... هل القرآن كتاب الله

  1. #1
    الصورة الرمزية السيف البتار
    السيف البتار غير متواجد حالياً مدير المنتدى
    تاريخ التسجيل
    Mar 2005
    المشاركات
    14,100
    الدين
    الإسلام
    آخر نشاط
    25-11-2016
    على الساعة
    11:18 PM

    افتراضي الحوار الثاني عشر ... هل القرآن كتاب الله

    .
    بسم الله الرحمن الرحيم


    اذ يوحي ربك الى الملائكة اني معكم فثبتوا الذين امنوا سالقي في قلوب الذين كفروا الرعب فاضربوا فوق الاعناق واضربوا منهم كل بنان


    نبدأ بإذن الله مناظرة

    هل القرآن من عند الله ؟
    بين العبد لله السيف البتار والعضو أنا مسيحي

    ان الذين كفروا وماتوا وهم كفار اولئك عليهم لعنة الله والملائكة والناس اجمعين


    .
    إن كان سيدنا محمد صلى الله عليه وسلم ليس رسول الله لمدة 23 عاماً .. فلماذا لم يعاقبه معبود الكنيسة ؟
    .
    والنَّبيُّ (الكاذب) والكاهنُ وكُلُّ مَنْ يقولُ: هذا وَحيُ الرّبِّ، أُعاقِبُهُ هوَ وأهلُ بَيتِهِ *
    وأُلْحِقُ بِكُم عارًا أبديُا وخزْيًا دائِمًا لن يُنْسى
    (ارميا 23:-40-34)
    وأيُّ نبيٍّ تكلَّمَ باَسْمي كلامًا زائدًا لم آمُرْهُ بهِ، أو تكلَّمَ باَسْمِ آلهةٍ أُخرى، فجزاؤُهُ القَتْلُ(تث 18:20)
    .
    .
    الموسوعة المسيحية العربية *** من كتب هذه الأسفار *** موسوعة رد الشبهات ***

  2. #2
    الصورة الرمزية السيف البتار
    السيف البتار غير متواجد حالياً مدير المنتدى
    تاريخ التسجيل
    Mar 2005
    المشاركات
    14,100
    الدين
    الإسلام
    آخر نشاط
    25-11-2016
    على الساعة
    11:18 PM

    افتراضي توضيح

    توضيح للمحاور المسيحي




    وما اختلفتم فيه من شيء فحكمه إلى الله
    (الشورى: 10)





    فان تنازعتم في شيء فردوه الى الله والرسول ان كنتم تؤمنون بالله واليوم الاخر
    (النساء59)



    وقال الرسول :salla-icon: :

    تركت فيكم ما إن تمسكتم به لن تضلوا بعدي ابدا كتاب الله وسنتي


    أي خروج عن هذا النطاق مرفوض .

    فلا تأتي بأقوال الأخرين مهما كانت شخصيته وتقول لي أنه من خلال هذه الأقوال فالقرآن ليس كتاب الله .

    فإن كنت تحمل من القرآن والسنة ما يثبت أن القرآن ليس كتاب الله فأهلاً بطرحك .

    .
    إن كان سيدنا محمد صلى الله عليه وسلم ليس رسول الله لمدة 23 عاماً .. فلماذا لم يعاقبه معبود الكنيسة ؟
    .
    والنَّبيُّ (الكاذب) والكاهنُ وكُلُّ مَنْ يقولُ: هذا وَحيُ الرّبِّ، أُعاقِبُهُ هوَ وأهلُ بَيتِهِ *
    وأُلْحِقُ بِكُم عارًا أبديُا وخزْيًا دائِمًا لن يُنْسى
    (ارميا 23:-40-34)
    وأيُّ نبيٍّ تكلَّمَ باَسْمي كلامًا زائدًا لم آمُرْهُ بهِ، أو تكلَّمَ باَسْمِ آلهةٍ أُخرى، فجزاؤُهُ القَتْلُ(تث 18:20)
    .
    .
    الموسوعة المسيحية العربية *** من كتب هذه الأسفار *** موسوعة رد الشبهات ***

  3. #3
    الصورة الرمزية sa3d
    sa3d غير متواجد حالياً مدير المنتدى
    تاريخ التسجيل
    Apr 2005
    المشاركات
    7,400
    الدين
    الإسلام
    آخر نشاط
    04-06-2012
    على الساعة
    08:48 PM

    افتراضي

    على الأخوة الأعضاء وضع تعليقاتهم على المناظرة على هذا الرابط

    http://www.ebnmaryam.com/vb/t7896-post43337.html

    و أي مشاركة هنا لغير المتناظرين و المشرف ستحذف فورا
    "سُبْحَانَ اللَّهِ وَبِحَمْدِهِ سُبْحَانَ اللَّهِ الْعَظِيمِ"

  4. #4
    تاريخ التسجيل
    May 2006
    المشاركات
    22
    آخر نشاط
    11-05-2006
    على الساعة
    08:46 AM

    افتراضي

    مقدمة هامة ..


    الاخوة الاعزاء ...
    رأيت انه قبل البدء في هذه المناظرة أن أوجة إعتذارا .. مقدما ...
    يعلم الله أنني لا اتعمد أهانة أية مقدسات لديكم ..
    ولكن ..
    هذه المناظرة لتوضيح الحق ..
    فإن كان الاسلام ... فله نصرته ..
    و إن كانت المسيحيية .. فلها نصرتها ...
    و الشبهات التي سيتم عرضها في هذه المناظرة .. هي وجهه نظر .. قد تكون شخصية او منقولة من مصدر .. ولكنها في النهاية وجهه نظر مطروحة ..
    ليست معي فقط بل في أذهان جميع المسيحيين .. فتعاملوا معها أنها وجهه نظر ..
    قد تكون مدعمة بالحجة و البرهان .. فتكون قاطعة ..
    أو واهية بلا سند و لا برهان أو منطق .. فتنهار في النقاش ..
    و أعد جميع الاخوة المسلمين الذين يتابعون هذا الحوار أنني سأحاول قدر الامكان التعامل باللفظ المحترم مع مقدساتكم ...

    ستكون الأطروحة الأولى موجوذة بإذن الرب قبل مساء الغد ...

  5. #5
    الصورة الرمزية السيف البتار
    السيف البتار غير متواجد حالياً مدير المنتدى
    تاريخ التسجيل
    Mar 2005
    المشاركات
    14,100
    الدين
    الإسلام
    آخر نشاط
    25-11-2016
    على الساعة
    11:18 PM

    افتراضي

    اقتباس
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أنا مسيحي
    مقدمة هامة ..

    الاخوة الاعزاء ...
    رأيت انه قبل البدء في هذه المناظرة أن أوجة إعتذارا .. مقدما ...
    يعلم الله أنني لا اتعمد أهانة أية مقدسات لديكم ..
    ولكن ..
    هذه المناظرة لتوضيح الحق ..
    فإن كان الاسلام ... فله نصرته ..
    و إن كانت المسيحيية .. فلها نصرتها ...
    و الشبهات التي سيتم عرضها في هذه المناظرة .. هي وجهه نظر .. قد تكون شخصية او منقولة من مصدر .. ولكنها في النهاية وجهه نظر مطروحة ..
    ليست معي فقط بل في أذهان جميع المسيحيين .. فتعاملوا معها أنها وجهه نظر ..
    قد تكون مدعمة بالحجة و البرهان .. فتكون قاطعة ..
    أو واهية بلا سند و لا برهان أو منطق .. فتنهار في النقاش ..
    و أعد جميع الاخوة المسلمين الذين يتابعون هذا الحوار أنني سأحاول قدر الامكان التعامل باللفظ المحترم مع مقدساتكم ...
    ستكون الأطروحة الأولى موجوذة بإذن الرب قبل مساء الغد ...
    ياعزيزي هذه صفحة للمناظرة وليست صفحة للرد على شبهات

    فإن كنت جدير بمناظرة فأهلاً بك ... وإن كنت تطرح علينا شبهات .. فأرجع لمحرك البحث بالمنتدى أولاً قبل طرح شبهاتك لتتأكد بأننا قمنا بالرد عليها .

    فأي طرح لشبهة فسيتم حذفها لأننا بمناظرة وليس لرد شبهات .
    .
    إن كان سيدنا محمد صلى الله عليه وسلم ليس رسول الله لمدة 23 عاماً .. فلماذا لم يعاقبه معبود الكنيسة ؟
    .
    والنَّبيُّ (الكاذب) والكاهنُ وكُلُّ مَنْ يقولُ: هذا وَحيُ الرّبِّ، أُعاقِبُهُ هوَ وأهلُ بَيتِهِ *
    وأُلْحِقُ بِكُم عارًا أبديُا وخزْيًا دائِمًا لن يُنْسى
    (ارميا 23:-40-34)
    وأيُّ نبيٍّ تكلَّمَ باَسْمي كلامًا زائدًا لم آمُرْهُ بهِ، أو تكلَّمَ باَسْمِ آلهةٍ أُخرى، فجزاؤُهُ القَتْلُ(تث 18:20)
    .
    .
    الموسوعة المسيحية العربية *** من كتب هذه الأسفار *** موسوعة رد الشبهات ***

  6. #6
    الصورة الرمزية sa3d
    sa3d غير متواجد حالياً مدير المنتدى
    تاريخ التسجيل
    Apr 2005
    المشاركات
    7,400
    الدين
    الإسلام
    آخر نشاط
    04-06-2012
    على الساعة
    08:48 PM

    افتراضي

    نظرا لتغيب العضو "أنا مسيحي" عن المناظرة مدة 5 أيام
    و بناءا على لائحة تنظيم الحوار

    اقتباس
    11
    فى حالة تغيب العضو بدون اعلان او تغيبة اكثر من5 أيام متصلة بدون الطلب من مدير المناظرة التمديد فإن يحق للمدير أن يعلن عن طلب ممثل أخر للمتناظر الغايب مع أعطاء المتناظر انذار اول تحت مسمى (إنذار بسبب التغيب) وفى حالة تكرار نفس الأمر فإن يحق للمدير أن يعلن عن طلب ممثل أخر للمتناظر مع أعطائة الإنذار الثانى من نفس النوع السابق وفى حالة تكرار الأمر للمرة الثالثة فإن يعلن انتصار الطرف الاخر (لا يشترط الإتصال فى الإنذرات لكى يعلن انتصار الطرف الاخر).
    يتم توجيه
    الإنذار الأول
    للعضو "أنا مسيحي"
    "سُبْحَانَ اللَّهِ وَبِحَمْدِهِ سُبْحَانَ اللَّهِ الْعَظِيمِ"

  7. #7
    الصورة الرمزية sa3d
    sa3d غير متواجد حالياً مدير المنتدى
    تاريخ التسجيل
    Apr 2005
    المشاركات
    7,400
    الدين
    الإسلام
    آخر نشاط
    04-06-2012
    على الساعة
    08:48 PM

    افتراضي

    نظرا لتغيب العضو "أنا مسيحي" عن المناظرة مدة 10 أيام
    و بناءا على لائحة تنظيم الحوار

    اقتباس
    11
    فى حالة تغيب العضو بدون اعلان او تغيبة اكثر من5 أيام متصلة بدون الطلب من مدير المناظرة التمديد فإن يحق للمدير أن يعلن عن طلب ممثل أخر للمتناظر الغايب مع أعطاء المتناظر انذار اول تحت مسمى (إنذار بسبب التغيب) وفى حالة تكرار نفس الأمر فإن يحق للمدير أن يعلن عن طلب ممثل أخر للمتناظر مع أعطائة الإنذار الثانى من نفس النوع السابق وفى حالة تكرار الأمر للمرة الثالثة فإن يعلن انتصار الطرف الاخر (لا يشترط الإتصال فى الإنذرات لكى يعلن انتصار الطرف الاخر).
    يتم توجيه
    الإنذار الثاني
    للعضو "أنا مسيحي"

    مستحق يوم 20-5-2006
    "سُبْحَانَ اللَّهِ وَبِحَمْدِهِ سُبْحَانَ اللَّهِ الْعَظِيمِ"

  8. #8
    الصورة الرمزية sa3d
    sa3d غير متواجد حالياً مدير المنتدى
    تاريخ التسجيل
    Apr 2005
    المشاركات
    7,400
    الدين
    الإسلام
    آخر نشاط
    04-06-2012
    على الساعة
    08:48 PM

    افتراضي

    نظرا لتغيب العضو "أنا مسيحي" عن المناظرة مدة 15 أيام
    و بناءا على لائحة تنظيم الحوار

    اقتباس
    11
    فى حالة تغيب العضو بدون اعلان او تغيبة اكثر من5 أيام متصلة بدون الطلب من مدير المناظرة التمديد فإن يحق للمدير أن يعلن عن طلب ممثل أخر للمتناظر الغايب مع أعطاء المتناظر انذار اول تحت مسمى (إنذار بسبب التغيب) وفى حالة تكرار نفس الأمر فإن يحق للمدير أن يعلن عن طلب ممثل أخر للمتناظر مع أعطائة الإنذار الثانى من نفس النوع السابق وفى حالة تكرار الأمر للمرة الثالثة فإن يعلن انتصار الطرف الاخر (لا يشترط الإتصال فى الإنذرات لكى يعلن انتصار الطرف الاخر).
    فإننا نعلن إنتهاء المناظرة
    "سُبْحَانَ اللَّهِ وَبِحَمْدِهِ سُبْحَانَ اللَّهِ الْعَظِيمِ"

  9. #9
    الصورة الرمزية egyfinance
    egyfinance غير متواجد حالياً عضو
    تاريخ التسجيل
    May 2006
    المشاركات
    22
    آخر نشاط
    30-10-2006
    على الساعة
    08:59 PM

    افتراضي

    السيد الفاضل ، فى البداية اود ان اتحدث حول عصمة القرآن الكريم و هل هى حقيقة ام لا ؟ فقد ساد الكثير من الجدل حول الكتاب المقدس و تاريخيته الا انه لم ينل جمع القرآن الكريم القدر الكافى من البحث و الدراسة فانا اجد ان تلك الكلمة عصمة القرآن غير صحيحة و لا تتفق مع ما دونه التاريخ حول هذا الموضوع
    فنجد ان المصحف العثمانى المتداول بين ايدى المسلمين اليوم يعود الى الخليفة الراشد الثالث عثمان بن عفان بعد ان افزع حذيفة بن اليمان احد رجالة ما وجده من اختلاف القرائات بين المسلمين من العراق و الشام الذين اشتركو فى غزوة ارمينية و اذربيجان و وجد حذيفة ان اختلاف القرآت وصل الى حد مفزع فاخبر عثمان ابن عفان بذلك فارسل عثمان الى حفصة بنت عمر ان ارسلى الينا بالصحف ( تلك التى كانت قد جمعت فى عهد الخليفة الراشد الاول ابو بكر الصديق :radia-icon: و بعد ان اسس ابن مسعود و غيره مشروعات مماثلة الا انها كانت اوسع انتشارا لعامل هام يتمثل فى الثقة فى عبد الله ابن مسعود فى حفظ القرآن كما سنرى و لم ياخذ مصحف ابو بكر الصديق الطابع الرسمى لكونه دون بعيد معركة اليمامة و كان له طابعا خاصا و لا يذكر التاريخ ان الخليفة الراشد الاول حاول ان يفرضه على المسلمين بل حفظه لدى حفصة بنت عمر و طلب عثمان من حفصة تلك الصحف لينسخها ثم يردها اليها فماذا فعل عثمان ابن عفان ؟
    هل اتبع حديث الرسول محمد الصحيح الذى رواه مسلم و الذفى كتاب فضائل الصحابة باب ضائل ابن مسعود : ( خذوا القرآن من اربعة ابن ام عبد - يقصد عبد الله ابن مسعود - و معاذ بن جبل و ابى بن كعب و سالم مولى ابى حذيفة ) فممن اخذ عثمان مصحفه ؟ لقد اخذه من اربعة ايضا و لكن ليس فيهم واحدا ممن اوصى بهم الرسول بل كانوا زيد بن ثابت و عبد الله بن الزبير و سعيد بن العاص و عبد الرحمن بن الحارث بن هشام فنسخوها فى المصاحف و امر عثمان باحراق كل المصاحف الاخرى و من هنا نعلم انه كانت هناك مصاحف اخرى غير مصحفه بل استطيع ان ادعى انها كان لها الطابع الرسمى عن مصحفه و كان متداولا بينما مصحفه كان مجرد مجموعة صحف فى كنزل صحابية جليلة و اما للمؤمنين المسلمين و اذكركم بما قلته من قبل و هو ان ابو بكر لم يفكر اطلاقا فى مسالة فرضه كنص رسمى للامة الاسلامية بل ان عثمان امر باحراق كل ما عدا مصحفه من مصاحف و لا يمكننى ان اصف ما فعله عثمان سوى بانه كان فعلا قاسيا حيث لم ينج مصحف واحد من الاحراق من تلك التى كانت متداولة وقتها و لابد من الاعتراف اذا ان هذا الخليفة لم يكن يملك بديلا اخر نظرا لكون الفروق كانت شاسعة بخصوص طريقة قرائة القرآن و يظهر امر الاحراق و يؤكد انه لم يكن هناك توافق كامل فيما بينها زد على ذلك انه لم يكن هو النص الذى امر به محمد شخصيا بل لم يكن الا نصا مثله مثل نصوص كثيرة كانت متداولة وقتها بل ان اصحاب تلك النصوص اكثر موثوقية من اى من هؤلاء الذين تولوا تدوين و نسخ مصحف عثمان
    و التعويل على ان سبب الاحراق هو اختلاف القراءات مردود عليه بالطبع فان كانت هناك اختلافات بين القراءات فان مرجعها فقط هو طريقة تلفظ او ترتيل النص القرآنى و هذا النوع من الاستدلال يستند كليا على مقدمات فاسدة لان التلاوة و التلفظ و الترتيل ليست لها علاقة سوى بالنص المنطوق و لا يمكن للاختلافات بخصوصها ان تظهر فى النصوص المكتوبة و لكن عثمان امر باحراق نصوص مكتوبة و يجب ان لا ننسى انه فى الفترة التى جمع فيها القرآن على شكل مصحف لم تكن الكتابة العربية مشكولة و لا الحروف منقطة لذلك لم يكم ابدا للاختلافات ان تظهر فى النصوص المكتوبة فلماذا اذا امر عثمان باحراقها ؟ هناك جواب منطقى واحد لذلك السؤال و هو ان الاختلافات كانت فى النصوص ذاتها و ليس فقط فى طريقة نطقها و هذا يذكرنى بما قاله عميد الادب العربى د- طه حسين فى كتابه الفتنة الكبرى فى طبعته الاولى لجزئه الاول ( ان عثمان حين حظر ما حظر من القرآن و حرق ما حرق انما حظر نصوصا انزلها الله و حرق صحفا كانت تشتمل على قرآن اخذه المسلمون عن رسول الله 0000 وقد كلف كتابة المصحف نفرا قليلا من اصحاب النبى و ترك جماعة القراء الذين سمعوا من النبى و حفظوا عنه 000و من هنا نفهم سر غضب ابن مسعود فقد كان ابن مسعود من احفظ الناس للقرآن 0000 و لما قام ابن مسعود يعترض الامر رافضا تحريق صحف القرآن التى معه على اختلافها مع مصحف عثمان فاخرجه عثمان من المسجد اخراجا عنيفا و ضربت به الارض فدقت ضلعه ) !!!
    و لمعرفةة قدر ابن مسعود اكتفى بالحديث التالى الذى رواه البخارى فى صحيحه فى باب فضائل القرآن : ( قال عبد الله رضى الله عنه و الله الذى لا اله غيره ما انزلت سورة من كتاب الله الا و انا اعلم اين نزلت و لا انزلت اية من كتاب الله الا انا اعلم فيما انزلت و لو اعلم احد اعلم منى بكتاب الله تبلغه تركبه الابل لركبت اليه ) و قد رفض لهذا ابن مسعود مصحف زيد و تسليم مصحفه و التى كانت متداولة بين اهل الكوفة و قد علق ابن مسعود على مصحف زيد الذى بين ايدى المسلمين الان بقوله الوارد فى كتاب الطبقات الكبرى لابن سعد فى المجلد الثانى صفحة 556 ( عن شقيق بن سلمة قال خطبنا عبدالله ابن مسعود حين امر حين امر بالمصاحف ما امر قال فذكر الغلول فقال انه من يغل ياتى بما غل يوم القيامة فغلوا المصاحف فلان اقرا على قراءة من احب احب الى من اقرا على قراءة زيد بن ثابت فوالله الذى لا اله غيره لقد اخذت من فى رسول الله بضعا و سبعين سورة و زيد بن ثابت غلام له ذؤابتان يلعب مع الغلمان )و قد وصلت الاختلافات بين مصحفى عثمان و ابن مسعود حدا اكتفى فيه بما قاله السيوطى فى كتابه القيم الاتقان فى علوم القرآن ( عن ايوب عن نافع عن ابن عمر قال : ليقولن احدكم قد اخذت القرآن كله و ما يدريه ما كله قد ذهب قرآن كثير و لكن ليقل قد اخذت منه ما ظهر ) و كمثال بارز اخر يذكر البيهقى فى السنن الكبرى صفحة 211 حديثا لابى بن كعب روى فيه انه تذكر انه فى وقت من الاوقات كانت سورة الاحزاب بنفس طول سورة البقرة اى انها كانت تحتوى على ما لا يقل عن 200 اية لا توجد فى النص الحالى!
    و فى حديث اخر يروى ان ابى موسى الاشعرى بعث الى قراء اهل البصرة
    فدخل عليه 300 رجل قد قرئوا القرآن فقال انتم خيار اهل البصرة و قرؤه فاتلوه و لا يطولن عليكم الامد فتقسوا قلوبكم كما ست قلوب من كان قبلكم و انا كنا نقرا سورة كنا نشبهها فى الطول و الشدة ببراءة انى قد حفظت منها لو كان لابن ادم واديان من مال لابتغى واديا ثالثا و لا يملا جوف ابن ادم الا التراب 0
    و هكذا نجد ان الرجل الذى دعى بذو النورين و احد عشرة مبشرين بالجنة و احد ستة كانوا اهل الحل و الربط و من قال عنه محمد فى حديث رواه مسلم فى كتاب فضائل الصحابة فى باب فضائل عثمان بن عفان قائلا : ( الا استحى من رجل تستحى منه الملائكة ) فماذا كانت نهاية هذا الخليفة الثالث ؟ يذكر الطبرى فى كتابه القيم تاريخ الامم و الملوك ( لبث عثمان بعدما قتل ليلتين لا يستطيعون دفنه ثم حمله اربعة ( حكيم بن حزام و جبير بن مطعم و نبار بن مكرم و ابو جهم بن حذيفة ) فلما وضع ليصلى عليه جاء نفر من الانصار يمنعوهم الصلاة عليه فيهم اسلم بن اوس و ابو حية المازنى و منعوهم من ان يدفن بالبقيع فقال ابو جهم ادفنوه فقد صلى الله عليه ( !!!!) و ملائكته فقالوا لا والله لا يدفن فى مقابر المسلمين ابدا فدفنوه فى حش كوكب و هى مقابر لليهود فلما ملكت بنى امية ادخلوا ذلك الحش فى البقيع (!!!)و فى رواية ثانيى انه اقبل عمير بن ضابىء و عثمان موضوع على الباب لا يستطيعون دفنه فنزا عليه فكسر ضلعا من اضلاعه و فى رواية يقال انه دفن فى حش كوكب حين رماه المسلمون بالحجارة فاحتمى حاملوه بجدار فوقع دفنه فى حش كوكب 0
    فلنا ان نتسائل هل تلك النهاية تليق برجل له كل ما ذكرت من اوصاف نبيلة و سامية ؟ بل اتسائل ايضا هل ما حدث له كان لمجرد فتنة بسبب صراع على الخلافة ؟ فهل لم تكن هناك عشرات من الصراعات على الخلافة بين الكثيرين و بعضهم كان من صحابىة الرسول فهل لاحد من هؤلاء نهاية كهذه ؟ لقد وصفته السيدة عائشة :radia-icon: بنعثل و هو مسيحى كان كثيف اللحية كان يعيش وقتها بل قد نعته الكثير من المسلمين ب ( من محا كتاب الله عز وجل ) !!!كما ورد فى كتاب ابن ابى داود و كتاب المصاحف و غيرها من الكتب فنا استطيع ان ازعم ان عثمان لم يقتل فى صراع على الخلافة بقدر ما قتل لكونه خرج اولا عن سنة الرسول و حديثه الشريف و جعل انتماء عبد الله ابن مسعود للكوفة معقل انصار على سببا لاستبعاده رغم كون المصحف ليس ملكا لعثمان او لغيره من المسلمين و لا حتى ملكا لرسول المسلمين بل هو ملكا لمن انزله و لا يصح لاحد ان ياخذ نصا كتبه زاحد من غير المؤهلين على الاقل بالمقارنة بعبد الله ابن مسعود و ابى بن كعب لا يحق لاحد لياخذ نصا كهذا و يعطى له صفة الرسمية بقرار احادى الجانب و بقرار انفرادى فالقرآن ليس ملكا لبشر و لذلك فقد كانت نهاية عثمان لا تقل كارثية عن ما فعله لانص القرآنى 0
    و سؤالى الان 000هل بعد كل ما ذكرت يمكن لاحد ان يستمر فى ترديد مقولة ( عصمة النص القرآنى ) ؟
    و ارجو ممن يملك الرد ان يحتفظ فقط بالحديث من داخل دائرة الاسلام و لا يتطرق الى اية ديانات اخرى فالموضوع اسلامى محض و لا يتعلق باى ديانة اخرى 0
    و اخيرا و ليس اخرا و قبل ان اقول الى اللقاء000 اشكركم جزيلا على ما وفرتموه من وقت لقرائة ما دونته برسالتى الاولى و التىلم ارد منها سوى ان تكون البداية فقط البداية لما ساتناوله فيما بعد من قضايا قرآنية و اصلى الى الله العلى القدير ان يهديكم الى سواء السبيل و يحفظكم دائما سالمين 000 امين

  10. #10
    الصورة الرمزية السيف البتار
    السيف البتار غير متواجد حالياً مدير المنتدى
    تاريخ التسجيل
    Mar 2005
    المشاركات
    14,100
    الدين
    الإسلام
    آخر نشاط
    25-11-2016
    على الساعة
    11:18 PM

    افتراضي القرآن يتحدى من يتحداه



    نَحْنُ أَعْلَمُ بِمَا يَقُولُونَ وَمَا أَنتَ عَلَيْهِم بِجَبَّارٍ فَذَكِّرْ بِالْقُرْآنِ مَن يَخَافُ وَعِيدِ

    السلام على من اتبع الهدي


    وما اختلفتم فيه من شيء فحكمه إلى الله
    (الشورى: 10)




    فان تنازعتم في شيء فردوه الى الله والرسول ان كنتم تؤمنون بالله واليوم الاخر
    (النساء59)



    وقال الرسول :salla-icon: :
    تركت فيكم ما إن تمسكتم به لن تضلوا بعدي ابدا كتاب الله وسنتي


    ولكن حضرتك نسخت فلصقت كلام منقول عن اشخاص الله اعلم باحوالهم وتفرض علينا اثبات عكس ما قالوا او تصحيح او توضيح .

    علماً بأن الآيتين والحديث أعلاه يوضحوا أننا لا نتبع إلى ما جاء بالقرآن والسنة .

    ولو نظرت للحديث ستجد أن رسول الله :salla-icon: كشف لنا بقوله : تركت فيكم ما إن تمسكتم به لن تضلوا بعدي ابدا كتاب الله .. صدق رسول الله :salla-icon:

    إذن القرآن موجود ومكتوب في عهد رسول الله :salla-icon: .

    اقتباس
    السيد الفاضل ، فى البداية اود ان اتحدث حول عصمة القرآن الكريم و هل هى حقيقة ام لا ؟ فقد ساد الكثير من الجدل حول الكتاب المقدس و تاريخيته الا انه لم ينل جمع القرآن الكريم القدر الكافى من البحث و الدراسة فانا اجد ان تلك الكلمة عصمة القرآن غير صحيحة و لا تتفق مع ما دونه التاريخ حول هذا الموضوع
    الجدل الذي دار حول الكتاب المقدس لا يأتي من فراغ وهذه مناظرة في انتظارك فجهز لها وأعد العدة لأنها تملك مصادر مسيحية تؤكد أنه ليس بكلام الله .
    .
    ( الحوار الحادي عشر ) مناظرة هل الكتاب المقدس من عند الله ؟؟
    .


    وإن كنت لا تجد أن كلمة "عصمة القرآن" غير صحيحة ولا تروق لك فلماذا رفضت تحدي القرآن

    فطالما توصلتم بعلمكم بأن القرآن ليس كلام الله وان التاريخ يثبت عكس ذلك فإذن الأمر سهلاً بالنسبة لكم ، فلماذا لا تأتون بمثل القرآن ولو بعشر سور منه ؟

    فمن المعروف أن محمداً منذ صغره لم يكن له شعر ولا نثر ولا خطابة ولا علاقة له بعلوم الرياضة ، ولم يزاول الشعر والخطابة ، ولم يشترك في مسابقات البلاغة والشعر ، وغير معروف عنه إنه عالم رياضيات أو فلك أو طب أو هندسة أو خبير في علم البحار والأرض والكواكب ، وأنتم الآن توصلتم بالعلم الحديث للصعود الى القمر والمريخ وبحثتم في باطن الأرض واستخرجتم المعادن منها ، وتوصلتم بالعلم الى أستنساخ البشر والحيوان ، وأنتجتم أدق الحاسبات الآلية ... ألم يكن لديكم بعد كل هذا التطور العلمي أن تأتوا بمثل هذا القرآن ، فأين أنتم ؟

    قُلْ لَئِنِ اجْتَمَعَتِ الإِنْسُ وَالجِنُّ عَلَى أَنْ يَأْتُوا بِمِثْلِ هَذَا القُرْآنِ لا يَأْتُونَ بِمِثْلِهِ وَلَوْ كَانَ بَعْضُهُمْ لِبَعْضٍ ظَهِيرًا

    وتحداكم ولو بعشر سورة مفتراه كما زعمتم ، أين أنتم ؟

    أَمْ يَقُولُونَ افْتَرَاهُ قُلْ فَأْتُوا بِعَشْرِ سُوَرٍ مِّثْلِهِ مُفْتَرَيَاتٍ وَادْعُوا مَنِ اسْتَطَعْتُم مِّنْ دُونِ اللَّهِ إِنْ كُنْتُمْ صَادِقِين

    تحداكم بحديث مثله ، أين أنتم ؟

    فَلْيَأْتُوا بِحَدِيثٍ مِثْلِهِ إِنْ كَانُوا صَادِقِينَ

    فما دام لديكم القدرة لأثبات أنه مفتراه إذن لديكم القدرة بأن تفتروا بمثله .

    إذن فقد سهل عليكم القرآن ليكون التحدي على قدر عقولكم وعلمكم القديم والحديث ، فتحداكم القرآن بسورة واحدة ... فأين أنتم ؟

    وَإِنْ كُنْتُمْ فِي رَيْبٍ مِّمَّا نَزَّلْنَا عَلَى عَبْدِنَا فَأْتُوا بِسُورَةٍ مِّنْ مِّثْلِهِ وَادْعُوا شُهَدَاءَكُم مِّنْ دُونِ اللَّهِ إِنْ كُنْتُمْ صَادِقِين

    فإن لم تفتروا كما زعمتم على القرآن ، فالقرآن ليس افتراء
    فهل ثبت بعد ذلك التحدي من القرآن لهؤلاء المشككين أنهم قبلوا التحدي ؟

    لا ... فشلوا وهربوا منكسين رؤوسهم ... لأنهم لم يستطيعوا بأن يأتوا بآية واحدة مثل آيات القرآن في البيان الآسر وقوة الفصاحة وأسرار المعاني ؟

    وأنظر ياعزيزي الى قدرة التحدي ... كتاب يحتوي على كلمات وحروف ، فكلماته تتحدى كل كائن خلقه الله ما بين السماوات والأرض ، فمن يحاول أن يتحداه يجده هو المتحدي... بل وقوة التحدي تتمثل في الآتي :

    أولاً : أن يأتوا بمثل هذا القرآن ....... فشلوا
    ثانياً : أن يأتوا بعشر صور ....... فشلوا
    ثالثاً : أن يأتوا بسورة ....... فشلوا
    رابعاً: أن يأتوا بحديث مثله ...فشلوا

    أنظر إلى قمة التحدى ... حروف تتحدى الدنيا كلها بمن عليها

    لن يكتفي التحدي إلى هذا الحد : فقال لمن يحاول أن يتحدى القرآن : فليدعوا مجمعاً من البـُلغَاء ، نعم : هاتوا كل شركائكم وكل نبغائكم من دون الله تعالى إن كنتم صادقين .. بل زاد التحدي الى أن يأتوا بعالم الجن أجمع ... وإن لم تفعلوا ... فتحداهم القرآن بأن يجتمع أهل الجن والإنس معاً .... وإن لم تفعلوا ولن تفعلوا... إذن قال الله تعالى له :

    فَإِن لَّمْ تَفْعَلُوا وَلَنْ تَفْعَلُوا فَاتَّقُوا النَّارَ الَّتِي وَقُودُهَا النَّاسُ وَالحِجَارَةُ أُعِدَّتْ لِلكَافِرِين .. لماذا ؟ ..

    لأنه الحق من الله جل وعلا ...بشهادة الخصوم ... ومادام فوق كل ذي علم عليم ،وما دام القرآن قد جاء من عند الله سبحانه وتعالى ، فلا علم لبشر أو أي مخلوق أخر يمكن أن يأتي بمثل هذا القرآن . والتحدي قائم إلى يوم الدين

    فهل هناك من لديه القدرة على تحدى القرآن ؟

    لذلك حضرتك (او المصادر المسيحية) خرجت عن هذا التحدي ولجأت إلى التاريخ والروايات لتثبت بطلانه من هذه الجهة ... سنرى .

    يتيع :-
    .
    إن كان سيدنا محمد صلى الله عليه وسلم ليس رسول الله لمدة 23 عاماً .. فلماذا لم يعاقبه معبود الكنيسة ؟
    .
    والنَّبيُّ (الكاذب) والكاهنُ وكُلُّ مَنْ يقولُ: هذا وَحيُ الرّبِّ، أُعاقِبُهُ هوَ وأهلُ بَيتِهِ *
    وأُلْحِقُ بِكُم عارًا أبديُا وخزْيًا دائِمًا لن يُنْسى
    (ارميا 23:-40-34)
    وأيُّ نبيٍّ تكلَّمَ باَسْمي كلامًا زائدًا لم آمُرْهُ بهِ، أو تكلَّمَ باَسْمِ آلهةٍ أُخرى، فجزاؤُهُ القَتْلُ(تث 18:20)
    .
    .
    الموسوعة المسيحية العربية *** من كتب هذه الأسفار *** موسوعة رد الشبهات ***

صفحة 1 من 7 1 2 ... الأخيرةالأخيرة

الحوار الثاني عشر ... هل القرآن كتاب الله


LinkBacks (?)

  1. 06-05-2013, 11:26 PM
  2. 13-01-2012, 12:16 AM
  3. 05-06-2011, 02:35 PM
  4. 23-03-2010, 07:48 PM
  5. 23-12-2009, 11:18 PM

معلومات الموضوع

الأعضاء الذين يشاهدون هذا الموضوع

الذين يشاهدون الموضوع الآن: 1 (0 من الأعضاء و 1 زائر)

المواضيع المتشابهه

  1. الإتقان في تحريف القرآن .. الجزء الثاني
    بواسطة السيف البتار في المنتدى الرد على الأباطيل
    مشاركات: 5
    آخر مشاركة: 30-04-2008, 06:31 AM
  2. صوت الضاد الفصيحة التي نزل بها القرآن . الجزء الثاني
    بواسطة المهتدي بالله في المنتدى اللغة العربية وأبحاثها
    مشاركات: 1
    آخر مشاركة: 25-02-2007, 12:45 AM
  3. (الحوار الثاني)للتعقيب على مناظرة الناسخ والمنسوخ
    بواسطة السيف البتار في المنتدى منتدى المناظرات
    مشاركات: 63
    آخر مشاركة: 14-06-2006, 04:43 AM
  4. التعليقات على الحوار الثاني عشر
    بواسطة sa3d في المنتدى منتدى المناظرات
    مشاركات: 39
    آخر مشاركة: 10-06-2006, 05:26 PM
  5. (الحوار الثاني) مناظرة الناسخ والمنسوخ
    بواسطة Lion_Hamza في المنتدى منتدى المناظرات
    مشاركات: 90
    آخر مشاركة: 05-11-2005, 07:39 AM

الكلمات الدلالية لهذا الموضوع

المفضلات

المفضلات

ضوابط المشاركة

  • لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
  • لا تستطيع الرد على المواضيع
  • لا تستطيع إرفاق ملفات
  • لا تستطيع تعديل مشاركاتك
  •  

الحوار الثاني عشر ... هل القرآن كتاب الله

الحوار الثاني عشر ... هل القرآن كتاب الله