الموضوع: التعليقات على ( الحوار الحادي عشر)

هنا يضع الأخوة الأعضاء تعليقاتهم على مناظرة
هل الكتاب المقدس من عند الله ؟
بين أخوكم سعد و العضو أنا مسيحي على هذا الرابط

http://www.ebnmaryam.com/vb/showthread.php?t=7863

هل الكتاب المقدس هو التوراة و الإنجيل ؟
http://www.ebnmaryam.com/vb/showthread.php?t=808
.
هل لأهل الكتاب منهج سماوي الآن ؟
http://www.ebnmaryam.com/vb/showthread.php?t=183
.
العهد القديم .. حقيقة أم أكذوبة
http://www.ebnmaryam.com/vb/showthread.php?t=2379
.
البروتستانت والتحريف على أصوله
http://www.ebnmaryam.com/vb/showthread.php?t=264
.
الفساد الأرثوذكسي للكتاب المقدس
http://www.ebnmaryam.com/vb/showthread.php?p=33608
.
ترجمات الكتاب المقدس والطامة الكبرى
http://www.ebnmaryam.com/vb/showthread.php?p=30062
.
من المسؤل عن فساد الكتاب المقدّسِ
http://www.ebnmaryam.com/vb/showthread.php?t=6206
.
كلمة حق في صالح الكتاب المقدس
http://www.ebnmaryam.com/vb/showthread.php?t=1744

صدق الله القائل:
"وَلَوْلَا كَلِمَةٌ سَبَقَتْ مِنْ رَبِّكَ لَقُضِيَ بَيْنَهُمْ وَإِنَّهُمْ لَفِي شَكٍّ مِنْهُ مُرِيبٍ . وَإِنَّ كُلًّا لَمَّا لَيُوَفِّيَنَّهُمْ رَبُّكَ أَعْمَالَهُمْ إِنَّهُ بِمَا يَعْمَلُونَ خَبِيرٌ"

لن اتكلم إلا عن"الأسفار الغير قانونية" كما يسميها البروتوستانت أو "الأسفار القانونية" كما يسميها الكاثوليك والأرثوذوكس .. يقول موقع كنيسة الانبا تكلا "الارثوذوكسية " الأسفار التى حذفها البروتستانت تتضمن أحداث تاريخية لم يختلف المؤرخون على صدقها. كما أنها تعرض لنماذج حية من الأتقياء القديسين. .. وكذا أقوالاً حكيمة غاية فى الكمال والجمال ولا معنى إذاً لقول البروتوستانت أن الاسفار التى حذفوها غير موحى بها"

و ها أنا أضع لكم من تلك الأسفار القانونية ثلاثة أعداد من سفر المكابيين الثاني .. فاقرأوا:

"وههنا انا ايضا اجعل ختام الكلام فان كنت قد احسنت التاليف واصبت الغرض فذلك ما كنت اتمنى وان كان قد لحقني الوهن والتقصير فاني قد بذلت وسعي ثم كما ان اشرب الخمر وحدها او شرب الماء وحده مضر وانما تطيب الخمر ممزوجة بالماء وتعقب لذة وطربا كذلك تنميق الكلام على هذا الاسلوب يطرب مسامع مطالعي التاليف". سفر المكابيين الثاني الإصحاح 15 العدد 38-40

بالله عليكم .. رجل يقول "فان كنت قد احسنت التاليف" .. وتقولون أنه من عند الله؟

تحياتى لكلا المتحاورين ولمدير المناظرة أخى الأكبر السيف البتار وتحية حب وإحترام لإستاذنا حبيب عبد الملك.

أتمنى لكم التوفيق وإثراء المنتدى بمادة علمية جيدة تستند في مجملها على النصوص والمراجع المعتبرة لدى أهل العلم من الديانتبن.

اقتباس

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Habeebabdelmalek

بالله عليكم .. رجل يقول "فان كنت قد احسنت التاليف" .. وتقولون أنه من عند الله؟

العقول تحتاج سنفرة

تسجيل متابعة

واللهم اجرى الحق على لسان من يحمل الحق

اقتباس

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة السيف البتار

العقول تحتاج سنفرة

الى متى والنصارىيفهموكم هذه النقطه
اكررها ربما تفهموها مني لأني مسلم مثلكم ربما تفهمونني اكثر
انها الروح القدس
وليس طبعا الروح القدس بمفهومها الأسلامي
فهذه ليس الا شفرات يحلها الروح القدس النصراني.
والأغبى من هذا
هل في كتاب الله شئ اسمه درجه اولى ودرجة ثايه
هو فندق ولا كلام الله.
(مِّنَ الَّذِينَ هَادُواْ يُحَرِّفُونَ الْكَلِمَ عَن مَّوَاضِعِهِ وَيَقُولُونَ سَمِعْنَا وَعَصَيْنَا وَاسْمَعْ غَيْرَ مُسْمَعٍ وَرَاعِنَا لَيّاً بِأَلْسِنَتِهِمْ وَطَعْناً فِي الدِّينِ وَلَوْ أَنَّهُمْ قَالُواْ سَمِعْنَا وَأَطَعْنَا وَاسْمَعْ وَانظُرْنَا لَكَانَ خَيْراً لَّهُمْ وَأَقْوَمَ وَلَكِن لَّعَنَهُمُ اللّهُ بِكُفْرِهِمْ فَلاَ يُؤْمِنُونَ إِلاَّ قَلِيلاً [النساء : 46])
(فَبِمَا نَقْضِهِم مِّيثَاقَهُمْ لَعنَّاهُمْ وَجَعَلْنَا قُلُوبَهُمْ قَاسِيَةً يُحَرِّفُونَ الْكَلِمَ عَن مَّوَاضِعِهِ وَنَسُواْ حَظّاً مِّمَّا ذُكِّرُواْ بِهِ وَلاَ تَزَالُ تَطَّلِعُ عَلَىَ خَآئِنَةٍ مِّنْهُمْ إِلاَّ قَلِيلاً مِّنْهُمُ فَاعْفُ عَنْهُمْ وَاصْفَحْ إِنَّ اللّهَ يُحِبُّ الْمُحْسِنِينَ [المائدة : 13])
(يَا أَيُّهَا الرَّسُولُ لاَ يَحْزُنكَ الَّذِينَ يُسَارِعُونَ فِي الْكُفْرِ مِنَ الَّذِينَ قَالُواْ آمَنَّا بِأَفْوَاهِهِمْ وَلَمْ تُؤْمِن قُلُوبُهُمْ وَمِنَ الَّذِينَ هِادُواْ سَمَّاعُونَ لِلْكَذِبِ سَمَّاعُونَ لِقَوْمٍ آخَرِينَ لَمْ يَأْتُوكَ يُحَرِّفُونَ الْكَلِمَ مِن بَعْدِ مَوَاضِعِهِ يَقُولُونَ إِنْ أُوتِيتُمْ هَـذَا فَخُذُوهُ وَإِن لَّمْ تُؤْتَوْهُ فَاحْذَرُواْ وَمَن يُرِدِ اللّهُ فِتْنَتَهُ فَلَن تَمْلِكَ لَهُ مِنَ اللّهِ شَيْئاً أُوْلَـئِكَ الَّذِينَ لَمْ يُرِدِ اللّهُ أَن يُطَهِّرَ قُلُوبَهُمْ لَهُمْ فِي الدُّنْيَا خِزْيٌ وَلَهُمْ فِي الآخِرَةِ عَذَابٌ عَظِيمٌ [المائدة : 41])

اعتقد ان هذا خروج من الموضوع انا مسيحي ودخول في تفاصيل اخرى ليست في الموضوع وهذا ليس بجدد عليكم.
............................................................ ......
اسمحوا لي ببعض اللمسات السريعه

اقتباس

في (تكوين 3: 15)"وأضع عداوة بينك و بين المرأة وبين نسلك ونسلها هو يسحق رأسك وأنت تسحقين عقبه"،

جميل جدا اعتراف منك صريح
هل فعلا نجح الشيطان في سحق رأس ربك يسوع هذا اذا سلمنا جدلا ان يسوع هو المقصود في هذا الكلام الغريب
ثم ان هذا الكلام هو عباره عن عقاب
فهل ولادة يسوع عقاب ؟ ....(عجب)
(

اقتباس

إشعياء 7: 14) "ولكن يعطيكم السيد نفسه آية ها العذراء تحبل وتلد ابنا وتدعو اسمه عمانوئيل"،

يارجل اقرأ الأصحاح كاملا هداك الله لماذا التلبيس
ما رأيك لو اثبتنا ان هذه النبؤه لا تنطبق على يسوع عندها نثبت ايضا ان متى يكذب اذا الكتاب باطل بالكامل لأن كاتبه كذاب ما رأيك هذه الفقرة لا تتنبأ عن المسيح القادم بل هي وعد الله لأحاز بن يوثان ملك يهوذا على لسان النبي إشعيا بأنه سوف يعطيه آية وعلامة لزوال ملك أعدائه وقد بين له النبي اشعياء آية خراب ملك أعدائه وزواله وهي أن امرأة شابة تحبل و تلد ابناً يسمى
( عمانوئيل ) ثم تصبح أرض أعداءه خراباً قبل أن يميز هذا الصبي بين الخير والشر فتقول الفقرة السادسة عشر من الإصحاح السابع من سفر إشعيا (( لأَنَّهُ قَبْلَ أَنْ يَعْرِفَ الصَّبِيُّ كَيْفَ يَرْفُضُ الشَّرَّ وَيَخْتَارُ الْخَيْرَ، فَإِنَّ إِسْرَائِيلَ وَأَرَامَ اللَّتَيْنِ تَخْشَيَانِ مَلِكَيْهِمَا تُصْبِحَانِ مَهْجُورَتَيْن)) أي أن احاز سوف ينتصر على .........( إِسْرَائِيلَ وَأَرَام ) ، قبل أن يميز الصبي بين الخير و الشر.
ثم هل تستطيع ان تأتي لنا بالنص العبري حسب النسخه الماسوريه لسفر اشعياء ؟
انها تذكر فتاه لا عذراء يا استاذ
فلماذا حذف او غير متى او الناسخ هذا الأمر؟
مالهدف من هذا ؟
وماذا يوحي اليك هذا؟
ننتظر جوابك..
.........................................

اقتباس

(تكوين 22: 18، 21: 21 ) "ويتبارك في نسلك جميع أمم الأرض من اجل انك سمعت لقولي"، وقد تحققت في (متى 1: 1- 2، لوقا 3: 23، 33، 34، غلاطية 3: 16)

.اما الرد على استدلالك بمتى فهذا مرفوض لأن يسوع لم يولد من أب اصلا والتبني ليس ابوه حقيقيه
فكيف يبنى هذا على التبني .
اما استشهادك بلوقا
العدد يقول
23: 3 فساله بيلاطس قائلا انت ملك اليهود فاجابه و قال انت تقول
يسوع لم يجب على أي شئ يارجل لا بنفي ولا اثبات
بل قال انت تقول .... ماذا استفدنا ؟؟؟
لا شئ.
ثم الم يقل يسوع ان ممكلته ليست دنياويه
هات دليل واحد على ان يسوع ملك على يهود حتى عشر دقائق فقط
اتحداك.
استدلالك هذا باطل ايضا.
ام استدلالك الأخر
3: 16 و اما المواعيد فقيلت في ابراهيم و في نسله لا يقول و في الانسال كانه عن كثيرين بل كانه عن واحد و في نسلك الذي هو المسيح
فهل يسوع من نسل ابراهيم هل يوسف ابو يسوع لا
انه ولد من غير أب اذا هو ليس من نسل داود
وأكد ذلك يسوع عندما قال:-
في لوقا الأصحاح عشرين 41 و قال لهم كيف يقولون ان المسيح ابن داود* 42 و داود نفسه يقول في كتاب المزامير قال الرب لربي اجلس عن يميني* 43 حتى اضع اعداءك موطئا لقدميك* 44 فاذا داود يدعوه ربا فكيف يكون ابنه* مارأيك الأن ؟؟؟
كنت اتمنى انارى جوابك هنا زميلنا انا مسيحي.
والحمد لله رب العالمين.

أهلا أهلا أستاذي وأخي و حبيبي الفيتوري , أشرقت الأنوار

يا أخي لا تأخذ الموضوع بعصبية , الحكاية كلها إن محاوري العزيز نسى أن الموضوع عن " الكتاب " المقدس و بدأ يرد حجج -لم نرميه بها - عن ألوهية المسيح !!

نلتمس له العذر , فتداخل الأمور وارد ,

يا أخي تخيل أنك نصراني تؤمن بألوهية المسيح و بعصمة هذا الكتاب !! ماذا سيكون موقفك ؟؟

النصارى يجعلون ما هو ليس لحماً و دماً... لحماً و دماً
يجعلون التبنى يعطى صفة النسب و الدم......
أى أن جينات داود إنتقلت بصفة التبنى عن طريق يوسف إلى اليسوع!!!!!
ما كانش حد غُلب ياعم... و كان كل واحد نقى له طفل على مزاجه شكله حلو و قال ده إبنى و نفخ فى وجهه لتنتقل جيناته الوراثية إلى هذا الطفل
بل إنى قرأت فى أحد المواقع لقس يقول أن الله حصل (بطريقة ما!) على الجينات الوراثية المميزة لداود من صلب داود شخصياً.... و الظاهر أنه خزنها فى بنك للخلايا أو الحيوانات المنوية!.... لحين الوقت لنزول إبنه للدنيا فزرع تلك الجينات فى بويضة مريم ليكون اليسوع......
و صباح الخير يا عباسية
يعنى كل شيء قابل للتفسير و كل شيء جميل..... بس مين يصدق!!!!!