شبهه خاصة بالأحرف السبعة

آخـــر الـــمـــشـــاركــــات

من أجمل الكتب فى اثبات إعجاز القرآن: كتاب (النبأ العظيم).للدكتور محمد عبد الله دراز » آخر مشاركة: نيو | == == | الأنبا روفائيل : يعترف أن العقيدة المسيحية تأسست من المجامع ولم تعتمد على نصوص الكتاب المقدس » آخر مشاركة: إيهاب محمد | == == | Is God: Jesus, Jesus and Mary, the third of three or the Clergy in Christianity according to the Qur’an? » آخر مشاركة: islamforchristians | == == | اسماء الله الحسنى فى الكتاب المقدس ومدى انطباقها على يسوع » آخر مشاركة: undertaker635 | == == | منصر يعترف: المراة المسيحية مكينة تفريخ فقط ! » آخر مشاركة: *اسلامي عزي* | == == | تسريبات من قلب الزريبة العربية » آخر مشاركة: *اسلامي عزي* | == == | انواع التوحيد » آخر مشاركة: فايز علي احمد الاحمري | == == | سائل : عندي شك في الوهية المسيح و مكاري يونان يرد عليه : لو شغلت عقلك بس العقل لوحده يقول ده مش ربنا » آخر مشاركة: *اسلامي عزي* | == == | أنا و الآب واحد بين الحقيقة و الوهم » آخر مشاركة: وردة الإيمان | == == | رد شبهة: نبيُّ الإسلام يقول : خيل سليمان لها أجنحة ! » آخر مشاركة: *اسلامي عزي* | == == |

مـواقـع شـقــيـقـة
شبكة الفرقان الإسلامية شبكة سبيل الإسلام شبكة كلمة سواء الدعوية منتديات حراس العقيدة
البشارة الإسلامية منتديات طريق الإيمان منتدى التوحيد مكتبة المهتدون
موقع الشيخ احمد ديدات تليفزيون الحقيقة شبكة برسوميات شبكة المسيح كلمة الله
غرفة الحوار الإسلامي المسيحي مكافح الشبهات شبكة الحقيقة الإسلامية موقع بشارة المسيح
شبكة البهائية فى الميزان شبكة الأحمدية فى الميزان مركز براهين شبكة ضد الإلحاد

يرجى عدم تناول موضوعات سياسية حتى لا تتعرض العضوية للحظر

 

       

         

 

    

 

 

    

 

شبهه خاصة بالأحرف السبعة

صفحة 4 من 13 الأولىالأولى ... 3 4 5 ... الأخيرةالأخيرة
النتائج 31 إلى 40 من 126

الموضوع: شبهه خاصة بالأحرف السبعة

  1. #31
    الصورة الرمزية ismael-y
    ismael-y غير متواجد حالياً عضو
    تاريخ التسجيل
    Apr 2005
    المشاركات
    3,801
    آخر نشاط
    22-12-2012
    على الساعة
    06:56 PM

    افتراضي

    [QUOTE=GLory]و
    اقتباس
    شكرا ً لك لأنك تريد أن تفيدنا من علمك.
    أنا جاي هنا عشان أتعلم, فلو سمحت خلينا كذا نقطة نقطة عشان نفهم قصة الأحرف ال 7 . لأنه بصراحة الموضوع مش واضح.
    أول شيء , لماذا تم حرق المصاحف ؟
    ما هو الفرق بين المصحف و القرآن ,?
    اقتباس
    هل لأن ما كانت تحتويه من أحرف سبب إختلافا ً بين المسلمين ؟

    حَدَّثَنَا مُوسَى حَدَّثَنَا إِبْرَاهِيمُ حَدَّثَنَا ابْنُ شِهَابٍ أَنَّ أَنَسَ بْنَ مَالِكٍ حَدَّثَهُ أَنَّ حُذَيْفَةَ بْنَ الْيَمَانِ قَدِمَ عَلَى عُثْمَانَ وَكَانَ يُغَازِى أَهْلَ الشَّأْمِ فِى فَتْحِ إِرْمِينِيَةَ وَأَذْرَبِيجَانَ مَعَ أَهْلِ الْعِرَاقِ فَأَفْزَعَ حُذَيْفَةَ اخْتِلاَفُهُمْ فِى الْقِرَاءَةِ فَقَالَ حُذَيْفَةُ لِعُثْمَانَ يَا أَمِيرَ الْمُؤْمِنِينَ أَدْرِكْ هَذِهِ الأُمَّةَ قَبْلَ أَنْ يَخْتَلِفُوا فِى الْكِتَابِ اخْتِلاَفَ الْيَهُودِ وَالنَّصَارَى فَأَرْسَلَ عُثْمَانُ إِلَى حَفْصَةَ أَنْ أَرْسِلِى إِلَيْنَا بِالصُّحُفِ نَنْسَخُهَا فِى الْمَصَاحِفِ ثُمَّ نَرُدُّهَا إِلَيْكِ فَأَرْسَلَتْ بِهَا حَفْصَةُ إِلَى عُثْمَانَ فَأَمَرَ زَيْدَ بْنَ ثَابِتٍ وَعَبْدَ اللَّهِ بْنَ الزُّبَيْرِ وَسَعِيدَ بْنَ الْعَاصِ وَعَبْدَ الرَّحْمَنِ بْنَ الْحَارِثِ بْنِ هِشَامٍ فَنَسَخُوهَا فِى الْمَصَاحِفِ وَقَالَ عُثْمَانُ لِلرَّهْطِ الْقُرَشِيِّينَ الثَّلاَثَةِ إِذَا اخْتَلَفْتُمْ أَنْتُمْ وَزَيْدُ بْنُ ثَابِتٍ فِى شَىْءٍ مِنَ الْقُرْآنِ فَاكْتُبُوهُ بِلِسَانِ قُرَيْشٍ فَإِنَّمَا نَزَلَ بِلِسَانِهِمْ فَفَعَلُوا حَتَّى إِذَا نَسَخُوا الصُّحُفَ فِى الْمَصَاحِفِ رَدَّ عُثْمَانُ الصُّحُفَ إِلَى حَفْصَةَ وَأَرْسَلَ إِلَى كُلِّ أُفُقٍ بِمُصْحَفٍ مِمَّا نَسَخُوا وَأَمَرَ بِمَا سِوَاهُ مِنَ الْقُرْآنِ فِى كُلِّ صَحِيفَةٍ أَوْ مُصْحَفٍ أَنْ يُحْرَقَ .)) إنتهى الحديث.
    أين ٍايت هنا اختلاف حول 7 احرف لدا ساجدد سؤالي ما الفرق بين المصحف و القرآن ,,? حتى نعلم ااين كان الخلاف و لمادا أحرق عثمان مصاحف مع اقراره باحتفاض الآخرين بمصاحفهم
    يعني حرق المصاحف لا علاقة له ب7 أحرف

    اقتباس
    إذا لماذا أنزل الله القرآن على 7 أحرف ؟
    اقتباس
    ستقول لي حتى ييسر على أمة النبي محمد ؟
    نعم و هدا ظاهر منالأمثلة على الأحرف 7
    اقتباس
    ممتاز إذا لماذا تم حرقها ؟
    و أنا اسالك ما الفرق بين المصحف و القرآن ..ياريت اله الالحاد يوحي لك الجواب
    اقتباس
    لأن الأمة أجمعت على قبول ذلك ؟ ولأن الفائدة المرجوة من الأحرف ال 7 قد ذهبت ولأنها لم تكن واجبة.
    حسنا ً ولكن نبي الإسلام قال ( نزل القرآن على 7 أحرف فاقرؤوا ما تيسر منه) ولم تكن هناك أي وصية ( وصية من عند نبي الإسلام ) إلى حرق المصاحف بمجرد الإنتهاء من الفائدة المرجوة من الأحرف ال 7 !!! بل بالعكس كان العمل مستمر بالأحرف حتى زمن عثمان بن عفان
    .
    لا علاقة للأحرف 7 بالحرق
    التعديل الأخير تم بواسطة ismael-y ; 29-05-2006 الساعة 03:42 AM
    نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي

  2. #32
    الصورة الرمزية ismael-y
    ismael-y غير متواجد حالياً عضو
    تاريخ التسجيل
    Apr 2005
    المشاركات
    3,801
    آخر نشاط
    22-12-2012
    على الساعة
    06:56 PM

    افتراضي

    اقتباس
    والقرآن مليء بهذه القراءات والتي دائماً يعترض عليها أعداء الإسلام في افتراءاتهم ضد القرآن

    http://www.saaid.net/Doat/alarbi/17.htm
    تفصيل رأي الفراهيدي واختيار الطبري أضع بين يديك اختيار الجمهور فقد رأى جمهور المفسرين أن الأحرف السبعة باقية في التنزيل وقد استوعبتها المصاحف العثمانية، وما هي إلا تحديد لوجهة الاختلاف في أداء الكلمة القرآنية، وفق ما أذن به النبي - صلى الله عليه وسلم . الدليل مصحف ورش لدى المغاربة فيه بعض الحروف السبعة التي دكرها المختصون
    السؤال المحير هو غباء البعض بقوله تحريف أنا اريد أن افهم ما معنى لفظ التحريف يا ناس ,,? نحن عندما نتكلم عن مصطلح تحريف يعني الأصل فقد و من عبقرية اللا دينيين الدين لا يعنلون اي مجهود فكري سوى الوقوف على اختلاف الرؤى المدونة في كتب المسلمين و ترديدها كالببغاء يقولون دون أن يشعرون أن مصحف عثمان هو و جه من الأحرف 7 التي أقرها النبي .طيب فلمادا ترددون بغباء هناك تحريف فهل فسرتم لنا معنى مصطلح التحريف على الأقل
    نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي

  3. #33
    الصورة الرمزية ismael-y
    ismael-y غير متواجد حالياً عضو
    تاريخ التسجيل
    Apr 2005
    المشاركات
    3,801
    آخر نشاط
    22-12-2012
    على الساعة
    06:56 PM

    افتراضي

    اقتباس
    كما أنني قرأت ووجدت أن عبدالله بن مسعود كان معترضا ً على حرق مصحفه.
    فهل يوجد دليل أكبر من هذا ؟ فهذا دليل على إعتراض أحد اكابر أصحاب نبي الإسلام
    .
    نعم هناك فرق بين قرأت و فهمت يعني أحب أن تسرد لي قصة اعتراضه هل كانت تتعلق بالأحرف 7 أم شيء آخر مما سينهي و ينسفه قبل أن يبدأ نقاشك العقيم ,,?

    اقتباس
    وإذا كنت تريد الدليل فأخبرني حتى أبحث عنه وأنسخه لك هنا.
    وأرجوا أن لا تنسى أن تجيب على الأسئلة التي لخصتها لك في آخر مشاركتي السابقة.
    وشكرا ً.
    لا نطالبك الا بسرد قصة اعتراض ابن مسعود التي قراتها لا غير


    اقتباس
    وهذا هو الدليل بعد بحث طويل , سنن الترمذي - تفسير القرآن - سورة التوبة:
    ‏فَالْتَمَسْتُهَا فَوَجَدْتُهَا مَعَ ‏ ‏خُزَيْمَةَ بْنِ ثَابِتٍ ‏ ‏أَوْ ‏ ‏أَبِي خُزَيْمَةَ ‏ ‏فَأَلْحَقْتُهَا فِي سُورَتِهَا قَالَ ‏ ‏الزُّهْرِيُّ ‏ ‏فَاخْتَلَفُوا يَوْمَئِذٍ فِي التَّابُوتِ ‏ ‏وَالتَّابُوهِ فَقَالَ الْقُرَشِيُّونَ التَّابُوتُ وَقَالَ ‏ ‏زَيْدٌ ‏ ‏التَّابُوهُ فَرُفِعَ اخْتِلَافُهُمْ إِلَى ‏ ‏عُثْمَانَ ‏ ‏فَقَالَ اكْتُبُوهُ التَّابُوتُ فَإِنَّهُ نَزَلَ بِلِسَانِ ‏ ‏قُرَيْشٍ ‏ ‏قَالَ ‏ ‏الزُّهْرِيُّ ‏ ‏فَأَخْبَرَنِي ‏ ‏عُبَيْدُ اللَّهِ بْنُ عَبْدِ اللَّهِ بْنِ عُتْبَةَ ‏ ‏أَنَّ ‏ ‏عَبْدَ اللَّهِ بْنَ مَسْعُودٍ ‏ ‏كَرِهَ ‏ ‏لِزَيْدِ بْنِ ثَابِتٍ ‏ ‏نَسْخَ ‏ ‏الْمَصَاحِفِ وَقَالَ يَا مَعْشَرَ الْمُسْلِمِينَ ‏ ‏أُعْزَلُ ‏ ‏عَنْ ‏ ‏نَسْخِ ‏ ‏كِتَابَةِ الْمُصْحَفِ ‏ ‏وَيَتَوَلَّاهَا رَجُلٌ وَاللَّهِ لَقَدْ أَسْلَمْتُ وَإِنَّهُ لَفِي ‏‏ صُلْبِ ‏‏ رَجُلٍ كَافِرٍ يُرِيدُ ‏ ‏زَيْدَ بْنَ ثَابِتٍ ‏ ‏وَلِذَلِكَ قَالَ ‏ ‏عَبْدُ اللَّهِ بْنُ مَسْعُودٍ ‏ ‏يَا أَهْلَ ‏ ‏الْعِرَاقِ ‏ ‏اكْتُمُوا الْمَصَاحِفَ الَّتِي عِنْدَكُمْ ‏ ‏وَغُلُّوهَا ‏ ‏فَإِنَّ اللَّهَ يَقُولُ ‏(( ‏وَمَنْ ‏ ‏يَغْلُلْ ‏ ‏يَأْتِ بِمَا ‏ ‏غَلَّ ‏ ‏يَوْمَ الْقِيَامَةِ ))‏
    ‏فَالْقُوا اللَّهَ بِالْمَصَاحِفِ======== إلى آخر الحديث. الحديث حسن صحيح.
    الرابط : http://hadith.al-islam.com/Display/D...Doc=2&Rec=4915
    و أخيرا أتبت أن حرق المصاحف لا علاقة لها بتاتا بالأحرف 7. و الأمر فقط يتعلق في من سيتراس جمع القرآن و كان زيد بن تابث الدي كان كاتب الو حي بتزكية و رضى رسول الله فلم لا نرضى بما رضي به النبي ,,?رضي من رضي أم كره من كره


    اقتباس
    لماذا يُعزل عبدالله بن مسعود؟ أم أن عبدالله بن مسعود كان يتبلى على المسلمين؟!
    يا سيد
    1*/ لم يعزله أحد عثمان اختار اشخاص بأعينهم لأنه امير المؤمنين ببيعة و رضى المسلمين بما فيهم ابن مسعود. وهل يجوز القول أنه عزل علي ز عمر و كبار الصحابة ,,? الاختيار هنا مسؤولية لكن لما كان زيد بن ثابت كاتب الوحي بتزكية النبي فلم نعزل زيد كاتب الوحي و نحل محله ىخر ...فزعل أحد المسلمين ليس حجة في الدين
    ما دامت الأمة كلها رضت باختيار عثمان + جميع كبار الصحابة كانوا في صلب كفار فما العيب ,,?كما أنت شخصيا كنت في صلب مسلم

    اقتباس
    كما أنني لا أفهم مالمشكلة إذا تُرك مصحف عبدالله بن مسعود معه ؟ إذا كان أعجميا ً فللصحابي عثمان عذر بأن يأخذ مصحفه , ولكن الصحابي أبو مسعود ليس بأعجمي. كما أن إحتواء مصحفه على سورة متقدمة أو متأخرة ليس سبب كافي للحرق ولا علاقة لإختلاف ترتيب السور بالإختلاف بالأحرف ال 7!!!!
    لهدا قلت لك لا علاقة للحرق ب7 أحرف و انا أطالب و ألح في السؤال ما الفرق بين المصحف و القران +اضيف سؤال 2 هناك رواية تقول تبين لنا سبب احتفاظ ابن مسعود بمصحفه علما أنه كان لعدد من المسلمين مصاحفهم كعلي مثلا فهلا دكرت لنا الرواية من فضلك ,,?


    اقتباس
    والشيء العجيب حقا ً أن في صحيح البخاري - باب مناقب الأنصار - جاء :
    ‏(حَدَّثَنَا ‏ ‏حَفْصُ بْنُ عُمَرَ ‏ ‏حَدَّثَنَا ‏ ‏شُعْبَةُ ‏ ‏عَنْ ‏ ‏عَمْرٍو ‏ ‏عَنْ ‏ ‏إِبْرَاهِيمَ ‏ ‏عَنْ ‏ ‏مَسْرُوقٍ ‏ ‏ذَكَرَ ‏ ‏عَبْدُ اللَّهِ بْنُ عَمْرٍو ‏ ‏عَبْدَ اللَّهِ بْنَ مَسْعُودٍ ‏ ‏فَقَالَ لَا أَزَالُ أُحِبُّهُ سَمِعْتُ النَّبِيَّ ‏ ‏صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ ‏ ‏يَقُولُ ‏‏ خُذُوا الْقُرْآنَ مِنْ أَرْبَعَةٍ مِنْ ‏ ‏عَبْدِ اللَّهِ بْنِ مَسْعُودٍ ‏ ‏وَسَالِمٍ ‏ ‏وَمُعَاذِ بْنِ جَبَلٍ ‏ ‏وَأُبَيِّ بْنِ كَعْبٍ)
    الرابط : http://hadith.al-islam.com/Display/D...Doc=0&Rec=7452
    لا عجيب و لا هم يحزنون فقط قص لصق من الشيعة ...فما معنى خدو القرآن هل ابن مسعود و حده الدي كان حافضا للقرآن و ابن عباس و علي و عثمام و ...عمر .... لا شيء ,,?ادن خد الفهم في القرىن من هؤلاء الأربع او طريقة الترتيل من هؤلاء 4 لجمال صوتهم و الدليل هو الرابط الدي نفسك دكرته حيت ان عثمان اختار‏زيد بن ثابت ‏ ‏وسعيد بن العاص ‏ ‏وعبد الرحمن بن الحارث بن هشام ‏ ‏وعبد الله بن الزبير ‏ .و لم يكن فيهم أحد من عبد اللَّهِ بْنِ مَسْعُودٍ ‏ ‏وَسَالِمٍ ‏ ‏وَمُعَاذِ بْنِ جَبَلٍ ‏ ‏وَأُبَيِّ بْنِ كَعْبٍ0
    اقتباس
    فكيف بعد كل هذا يُطلب من أبو مسعود تسليم مصحفه ؟!!!!
    اين قيل له سلم لي مصحفك ,,?
    اقتباس
    فهل تكفي هذه الأدلة ؟ أم تريد المزيد يا سيدي الفاضل السيف البتار؟!
    بل أصلا لم تاتي بدليل .لنكن صريحين قرات خزعبلات شيعية قمت بلصقها و لم تعيها اصلا
    يتبع في انتظار سؤالي
    نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي

  4. #34
    الصورة الرمزية ismael-y
    ismael-y غير متواجد حالياً عضو
    تاريخ التسجيل
    Apr 2005
    المشاركات
    3,801
    آخر نشاط
    22-12-2012
    على الساعة
    06:56 PM

    افتراضي

    اقتباس
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة GLory
    وأنظر أيضا ً هنا يا سيد السيف البتار
    في صحيح مسلم : باب فضائل الصحابة , فضائل أبو مسعود:
    6486 - حَدَّثَنَا إِسْحَاقُ بْنُ إِبْرَاهِيمَ الْحَنْظَلِىُّ أَخْبَرَنَا عَبْدَةُ بْنُ سُلَيْمَانَ حَدَّثَنَا الأَعْمَشُ عَنْ شَقِيقٍ عَنْ عَبْدِ اللَّهِ أَنَّهُ قَالَ ( وَمَنْ يَغْلُلْ يَأْتِ بِمَا غَلَّ يَوْمَ الْقِيَامَةِ) ثُمَّ قَالَ عَلَى قِرَاءَةِ مَنْ تَأْمُرُونِى أَنْ أَقْرَأَ فَلَقَدْ قَرَأْتُ عَلَى رَسُولِ اللَّهِ -صلى الله عليه وسلم- بِضْعًا وَسَبْعِينَ سُورَةً وَلَقَدْ عَلِمَ أَصْحَابُ رَسُولِ اللَّهِ -صلى الله عليه وسلم- أَنِّى أَعْلَمُهُمْ بِكِتَابِ اللَّهِ وَلَوْ أَعْلَمُ أَنَّ أَحَدًا أَعْلَمُ مِنِّى لَرَحَلْتُ إِلَيْهِ. قَالَ شَقِيقٌ فَجَلَسْتُ فِى حَلَقِ أَصْحَابِ مُحَمَّدٍ -صلى الله عليه وسلم- فَمَا سَمِعْتُ أَحَدًا يَرُدُّ ذَلِكَ عَلَيْهِ وَلاَ يَعِيبُهُ.
    الرابط للتأكد : http://hadith.al-islam.com/Display/D...Doc=1&Rec=5779
    و هدا ما قلناه لك يتعلق الأمر بالفهم و التفقه في القران حتى ان تلاميد الصحابة كانو يسمون بالقرآن ليس فقط سردا له لكن لتفقههم فيه ..تم لمادا تركز على ابن مسعود و أنت سردت الحديث خدوه من 4?,
    اقتباس
    وأنا أتسائل لماذا لم يتدخل أبن مسعود بنسخ الكتاب ؟
    لماذا هذا العزل ؟
    وفوق كل هذا يطلبوا منه أن يُسلم مصحفه ؟!
    من قال لك انهم عزلوه و لمادا لا تقول ايضا علي و عمر و ....قد عزلهم عثمان ;?? يا سيد بصفتي أمير المؤمنين بايعتني فلي الحق في أن أختار
    اقتباس
    لماذا كل هذا؟!
    ,,??
    اقتباس
    وأنا لم آتي بشيء ٍمن عندي كله مما صح عن نبي الإسلام
    .
    رواية http://hadith.al-islam.com/Display/D...Doc=2&Rec=4915
    ليست كتاب نبي الاسلام لكن من كتب المسلمين لأن كتاب نبي ألاسلام هو القرآن و الحديت النبوي الشريف و الدي قالا القرآن محفوضان ..و الا لا يعقل ان تصح عندك -عقلا- رواية ابن مسعود و لا يصح عندك قوله انا أنزلنا القران و انا له لحافظون-
    اقتباس
    وإن وجدت إضافة أخرى سأضيفها. ولكني أراك لا ترد , لعلك مشغولا ً.
    تحياتي
    مرحبا بالاضافات لكن قبل دلك نريد جوابنا على سؤالي ما الفرق بين المصحف و القران ,,?
    هل كان تدمر ابن مسعود من عدم اعترافه بالمعودتين في مصحفه أن ليست من القرىن لكن فقط دعاء نبويا -المعروف سبب نزولها و فضلها على لسان النبي بل و قرائته بها في الصلوات أنها قرآن -ام من أجل الحرف 7 التي تطبل حولها مند فقراتك الأولى ,?
    ارجوا ان يتحلى اللاديني بالشجاعة الفكرية و البرهان المنطقي -ان و جد -لبضع دقائق ليجيبنا عن السؤالين .. اما لعبة " اسال و اتركه يجيب فقط الى ما لانهاية علما أن الاسلام بحر - فانصحك ان لا تلعبها معي لأنه بكل بساطة احب شيئا اسمه احرج خصمك و بين له أنه بمجرد انتهاء قص و لصق يظهر أنه لا شيء
    نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي

  5. #35
    الصورة الرمزية GLory
    GLory غير متواجد حالياً Banned
    تاريخ التسجيل
    May 2006
    المشاركات
    47
    آخر نشاط
    18-12-2006
    على الساعة
    08:25 PM

    افتراضي

    لن أهرب لو يتم نسف الكرة الأرضية وليس فقط نسف إدعائاتي وشبهاتي. فصبرا ً.
    لأنه الأخ سيف يقول بأن عثمان جمع الناس على حرف واحد .
    وبعد ذلك لحستوا مخي وقلتم بأن المصحف يحتمل جميع الأحرف.
    ولا أعلم لماذا قال " سيف بتار " بأنه وحدهم على حرف واحد.
    سيد سيف بتار ....هل تقصد " رسم واحد للكتابة للحرف الواحد يحتمل الأحرف ال 7" ؟
    طيب حتى هذا الأمر لا يستوي لأنه كان يوجد أكثر من مصحف.
    كما أن المصحف الواحد لعثمان لا يحتمل جميع الحروف ؟

    يعني حتى أنا ضعت بينكم بصراحة.
    أعود لكم عن قريب , وحينما أقول عن قريب فهذا يعني غدا ً أو بعد غد وليس بعد شهر أو هروب فصبراً ..

  6. #36
    الصورة الرمزية GLory
    GLory غير متواجد حالياً Banned
    تاريخ التسجيل
    May 2006
    المشاركات
    47
    آخر نشاط
    18-12-2006
    على الساعة
    08:25 PM

    افتراضي

    اقتباس
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ismael-y
    ارجوا ان يتحلى اللاديني بالشجاعة الفكرية و البرهان المنطقي -ان و جد -لبضع دقائق ليجيبنا عن السؤالين .. اما لعبة " اسال و اتركه يجيب فقط الى ما لانهاية علما أن الاسلام بحر - فانصحك ان لا تلعبها معي لأنه بكل بساطة احب شيئا اسمه احرج خصمك و بين له أنه بمجرد انتهاء قص و لصق يظهر أنه لا شيء
    صدقني سأعود لك
    ولكن كل الأمر ان الوقت قد تأخر وسأعود غدا وأرد عليك
    فلا تقلق
    ولكن عليك أن تعترف بأن موضوع الأحرف ال 7 موضوع حتى العلماء إختلفوا فيه. فلا تكن أنت واثقا ً أيضا ً كل الثقة وفي الأخير تطلع صفر على الشمال وعلى اليمين.
    خليك مثلي كذا مجرد متسائل
    وسأعود وأجيب غدا عن كل أسئلتك.
    تحياتي

  7. #37
    الصورة الرمزية ismael-y
    ismael-y غير متواجد حالياً عضو
    تاريخ التسجيل
    Apr 2005
    المشاركات
    3,801
    آخر نشاط
    22-12-2012
    على الساعة
    06:56 PM

    افتراضي

    اقتباس
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة GLory
    صدقني سأعود لك
    ولكن كل الأمر ان الوقت قد تأخر وسأعود غدا وأرد عليك
    فلا تقلق
    ولكن عليك أن تعترف بأن موضوع الأحرف ال 7 موضوع حتى العلماء إختلفوا فيه. فلا تكن أنت واثقا ً أيضا ً كل الثقة وفي الأخير تطلع صفر على الشمال وعلى اليمين.
    خليك مثلي كذا مجرد متسائل
    وسأعود وأجيب غدا عن كل أسئلتك.
    تحياتي
    المصيبة ان اختلافهم في مفهومه أردتم جعله تحريفا مخالفين حتى مصطلح "تحريف" الدي يفيد اختفاء النص الأصلي
    اختلافهم على أنه جمعهم على حرف و احد أو و جه و احد به 7 ألحرف خصوصا أننا نحن المغاربة عندنا رواية ورش بها امثلة عن الأحرف السبعة و ما هي الا قراءة .فانتم بتطلعوا اضحوكة على الأقل بالقول بتحريف و المصيبةأنه لم تتلخبطوا في التفريق بين القران و المصحف بل و صل الغباء -ان لم يكن خداع -من اراد الاحتجاج برواية عدم موافقة بن مسعود على تراسه النسخ أن هناك تحريف... يا سلام
    المهم في انتظار تعقيباتك و لا تنسى أسئلتي
    -ما الفرق بين المصحف و القران
    - هل احتج ابن مسعود على 7 احرف أم على المعودتين?, و هل هو مصيب دون 1000 من الصحابة بما فيهم علي و عمر و ابن عباس و .... وهل المعودتين عندكم 7 أحرف
    اقتباس
    خليك مثلي كذا مجرد متسائل
    على العكس انا اريد ان ازرع فيك روح النقاش و كيف تفهم ما تقراه أريد القول ما تنسخه لكي تشغل دماغك شوية عوض قص و لصق بضاعة الاخرين . هدا لا يعني أني أنتقص من قيمتك خصوصا أني لست لا عالما و لا مختصا لكن فيه شيء اسمه منطق .. تم ما العيب في السؤال الصحابة انفسهم كانوا يسالون بعضهم البعض
    التعديل الأخير تم بواسطة ismael-y ; 29-05-2006 الساعة 04:12 AM
    نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي

  8. #38
    الصورة الرمزية GLory
    GLory غير متواجد حالياً Banned
    تاريخ التسجيل
    May 2006
    المشاركات
    47
    آخر نشاط
    18-12-2006
    على الساعة
    08:25 PM

    افتراضي

    طيب سيد إسماعيل واضح أني كنت فاهم غلط.
    ولكن قبل كل شيء عشان ترتاح.
    الفرق بين المصحف والقرآن أن الأول هو مجرد ورق والثاني هو كلام الله ,صح ؟ أم غلط ؟
    نعود للموضوع
    فهمي الخاطي بسبب السيد المحترم السيف البتار فانظر ماذا يقول مشاركاته بل حتى هو فاهم خطأ مثلي ولست أنا وحدي أنظر مشاركته:
    اقتباس
    سبع ،نزل بها القرآن تيسيرًا للعرب ،حتى يسهل عليهم قراءة كتاب الله ،وذلك لاختلاف لهجاتهم ،فلما قرأ الناس القرآن ،ودخل غير العرب الإسلام ، وخشي أن تكون فتنة ،وحد عثمان حرف القراءة ،وجعله واحدًا ،والقراءات السبع هي قراءات للحرف الذي اختاره عثمان وهو لغة قريش .
    يقول بأنه وحد المسلمين على حرف القراءة وجعله حرف واحد. وهو حرف قريش. طيب إذا كان مدير المنتدى فاهم غلط فماذا أصنع أنا.
    المهم الفكرة وصلت وشكرا ً
    وأرجوا أن لا يعترض أيضا ً السيف البتار مرة أخرى على كلامك يا سيد إسماعيل لأني بصراحة سأجن.
    وعلى فكرة يا سيد إسماعيل : أرجوا أن تذهب لموضوع سجود الشمس تحت العرش في سورة يس ( الرد على شبهة التشكيك فى (الآية38 من سورة يس) ) ودعنا نرى هل تستطيع الرد عليه ؟ فأنت قوي مشالله.
    لأني وضعت هناك تعليقا ً .
    وبالنسبة للموضوع هذا فسأذهب وأعلق على جميع أسألتكم.
    ولكن بما أنني متعب كما قلت لك فسأكتفي اليوم بهذا القدر.

    وبالمناسبة أين الرواية التي تقول بأن أبا مسعود سلم مصحفه لعثمان بيده يا سيد السيف البتار ؟ يعني أين السند ومن أي كتاب أخرجتها ؟
    وأيضا ً تقول يا سيف بتار :
    اقتباس
    وعند قول ابن مسعود ما قال وبلغ عثمان : قال عثمان : من يعذرني من ابن مسعود , يدعو الناس إلى الخلاف والشبهة , ويغضب علي أن لم أوله نسخ القرآن , وقدمت زيدا عليه , فهلا غضب على أبي بكر وعمر حين قدما زيدا لكتابته وتركاه , إنما اتبعت أنا أمرهما , فما بقي أحد من الصحابة إلا حسن قول عثمان وعاب ابن مسعود .
    أليس الراوي هوالواقدي
    ؟؟؟؟
    وأين الدليل لو سمحت ؟
    سيد أسماعيل صدقني سأعود لك.
    يعني رغم أني مرهق إلا أني أحاول قدر الإمكان أن أركز.
    فبراحة.
    التعديل الأخير تم بواسطة GLory ; 29-05-2006 الساعة 05:09 AM

  9. #39
    الصورة الرمزية ismael-y
    ismael-y غير متواجد حالياً عضو
    تاريخ التسجيل
    Apr 2005
    المشاركات
    3,801
    آخر نشاط
    22-12-2012
    على الساعة
    06:56 PM

    افتراضي

    اقتباس
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة GLory

    طيب سيد إسماعيل واضح أني كنت فاهم غلط.
    ولكن قبل كل شيء عشان ترتاح.
    الفرق بين المصحف والقرآن أن الأول هو مجرد ورق والثاني هو كلام الله ,صح ؟ أم غلط ؟
    لا غلط لسببين
    -لم يعرف العرب في دلك الوقت ورق بل كانوا يكتبون القران في ا لعُسُب والعظام والحجارة والرقاع
    -لغويا يعني المجلد الدي جعلت فيه صفائح
    اقتباس
    نعود للموضوع
    بل أصل الموضع هو في التعريف الدي عجزت عنه كيف دلك
    كان لدى الصحابة مصاحف كثيرة شُرّعت فيها بعض السنن اي كانوا يكتبون الايات القرانية+ السنن أو تفاسير اواحاديث نبوية مرتبطة ارتباطا بالايات القرانية للفهم لدا كان عندهم مصاحف مختلفة لكن في مضمونها قران و احد يعني المصحف =القران+السنن . فكان كل و احد يدون في مصحفه- بحسب سماعه و حسب ما حفضه في الصدر-الايات القرانية +و السنن النبوية التي يستفاد منها احكام شرعية
    علاقة هدا بموضوعنا يا سيد يا فهيم انه ستجيب عن ما فعله عثمان من حرق المصاحف و كدا عن تدمر ابن مسعود على ان لا يمس مصحفه لأن حسب ما دكره المؤرخون و المفسرون ان صح أن ابن مسعود لم يكن يكتنب المعودتين كتب التفسير ونسب إلى عبد الله بن مسعود رضى الله عنه ، يقول القرطبى فى تفسيره "ج ‏25 ص ‏251" زعم ابن مسعود أنه ما -‏ "قل أعوذ برب الفلق "و"قل أعوذ برب الناس "-‏ إلا دعاء تعوذ به النبى صلى الله عليه وسلم -‏حين سحرته اليهود، وليستا من القرآن .‏ خالف به الإجماع من الصحابة وأهل البيت .‏
    وهذا الكلام يعنى أن المعوذتين من القرآن ، والدليل عليه هو الإجماع من الصحابة و أهل البيت ، ثم ذكر القرطبى مبررات لقول ابن مسعود ، فذكر أن ابن قتيبة قال :‏ لم يكتب عبد الله بن مسعود فى مصحفه المعوذتين لأنه كان يسمع رسول الله صلى الله عليه وسلم يعوِّذ الحسن والحسين -‏رضى الله عنهما-‏بهما ، فقدَر أنهما بمنزلة :‏ أعيذكما بكلمات الله التامة من كل شيطان وهامة ومن كل عين لامة .‏ ..قيل أنه كان لا يكتبها في مصحفه لأنه كان يعتبرها فقط سنة و قد و عاها و قيل كتبها على اساس انها سنة تم محاها بعد دلك ...يعني خلاف ابن مسعود عند نسخ المصاحف كان يدور على هاته النقطة هل المعودتين التي زكاها عثمان بتزكية كتاب الوحي و اللجنة الخاصىة التي عينها و كدا اقرار كبار الصحابة على دلك .‏ من القرىن ام لا يعدو سنة كان يدونها الناس في مصاحفهم كهوامش اي i.e بجانب الايات القرانية -و هدا معنى المصحف-?? سؤالي ادن لك
    هل فعلا ابن مسعود كان مصيبا فيمسالة المعودتين عند نسخ المصاحف أم لا ?, خصوصا أنك قلت ان النبي قال خدوا القرىن من ابن مسعود و شرحنا لك معنى خدوا من هؤلا الربع اي الفهم أو اللحن في الترتيل و لهدا شاهد اخر
    قال
    ذا أردتم أن تأخذوا القرآن رطباً كما أُنزل، فخذوه من ابن أُمّ عبد - أي من عبد الله بن مسعود "
    ) مستدرك الحاكم 3: 318، مجمع الزوائد 9: 287، مسند أحمد 1: 445.
    +
    أقرأهم أُبي بن كعب". أو قال: "أقرأ أُمّتي أُبي بن كعب(15) الاستيعاب 1: 49، أُسد الغابة 1: 49، الجامع الصحيح 5: 665، الجامع لاحكام القرآن 1: 82، مشكل الآثار 1: 350.
    و نحن نفهم يعني الترتيل
    أنتظر الجواب بشوق

    اقتباس
    فهمي الخاطي بسبب السيد المحترم السيف البتار فانظر ماذا يقول مشاركاته بل حتى هو فاهم خطأ مثلي ولست أنا وحدي أنظر مشاركته:
    يقول بأنه وحد المسلمين على حرف القراءة وجعله حرف واحد. وهو حرف قريش. طيب إذا كان مدير المنتدى فاهم غلط فماذا أصنع أنا.
    المهم الفكرة وصلت وشكرا ً
    يا سيد ما فهمته من الأخ البتار صحيح 100/100 يعني
    انت المصاحف العثمانية عارية عن الاعراب والنقط عند النسخ فأجمعهم عثمان على حرف و احد له أوجه القرىت السبع مثال

    البقرة 259
    وانظر إلى العظام كيف ننشزها nounchzouh
    المصحف لدى المغاربة-ورش - فيه
    وانظر إلى العظام كيف ننشرها nounchirouha
    تعم هي قراءة لكن جاءتموافقة لأحد أوجه الأحرف 7 خاصة ام مصدر القراءات هو ما تبت اتصاله بالنبي
    هل عثمان كتبها ننشرها ام ننشزها ?? هو كتبها بدون تنقيط و تشكيل بحيت أن المتضلعين في اللغة العربية يعلمون انه بتشكيلها و تنقيطها لفظا لا تخرج عن دائرة هدين الوجهين

    ادن اجمعهم صراحة على حرف و احد من باب التواطء اللفظي .و لم يكتبها مثلا عثمان nonachrouha بحيت أن قراءة خط عثمان يخرجها عن ما عرفته العرب ادن .الحرف الواحد الدي تدخل فيه القراءات السبع كلها،
    لا اعرف هل الفكرة و اضحة ام لا ? بل أدهب الى ابعد من دلك و اقول أنه روي انه نسخ 7 مصاحف فلمادا العدد 7 الا ادا كان كل مصحف به حرف و احد اي و جه و احد ..ادن فما هدا البهتان ان عثمان قد نقص 6 حروف ,,?
    هدا ما قصده الأخ البتار بالحرف الواحد و ما قصدته انا ايضا ب 7 أوجه
    ادن لا تناقض بين اقولنا لكن التناقض حاصل عند يا فهيم


    اقتباس
    وأرجوا أن لا يعترض أيضا ً السيف البتار مرة أخرى على كلامك يا سيد إسماعيل لأني بصراحة سأجن
    .
    عاود القراءة

    اقتباس
    وعلى فكرة يا سيد إسماعيل : أرجوا أن تذهب لموضوع سجود الشمس تحت العرش في سورة يس ( الرد على شبهة التشكيك فى (الآية38 من سورة يس) ) ودعنا نرى هل تستطيع الرد عليه ؟ فأنت قوي
    مشالله
    .
    يا سيد هل تريد تشتيت افكاري فما شاء الله عليك انت حليت مشكلة معنى المصحف تم لا اعلم هل ستحل مشكلة حرق المصاحف و تدمر ابن مسعود يعني دعنا اولا في الأرض تم سارى انكنت سأنتقل معك للقمر او الشمس

    اقتباس
    لأني وضعت هناك تعليقا
    ً .
    رايته سطرا لا يسمن و لا يغني من جوع ..
    اقتباس
    وبالنسبة للموضوع هذا فسأذهب وأعلق على جميع أسألتكم.
    ولكن بما أنني متعب كما قلت لك فسأكتفي اليوم بهذا القدر
    .
    خد رحتك و على مهلك ..العجلة من الشيطان
    اقتباس
    وبالمناسبة أين الرواية التي تقول بأن أبا مسعود سلم مصحفه لعثمان بيده يا سيد السيف البتار ؟ يعني أين السند ومن أي كتاب أخرجتها ؟
    و نحن نسالك هل علاقة ابن مسعود بحرق المصاحف كانت من أجل الأحرف السبع ام المعودتين و هل كان ابن مسعود محقا في المعودتين أم لا ??,
    نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي

  10. #40
    الصورة الرمزية GLory
    GLory غير متواجد حالياً Banned
    تاريخ التسجيل
    May 2006
    المشاركات
    47
    آخر نشاط
    18-12-2006
    على الساعة
    08:25 PM

    افتراضي

    صباح الخير يا إسماعيل ....جاري الرد

صفحة 4 من 13 الأولىالأولى ... 3 4 5 ... الأخيرةالأخيرة

شبهه خاصة بالأحرف السبعة

معلومات الموضوع

الأعضاء الذين يشاهدون هذا الموضوع

الذين يشاهدون الموضوع الآن: 1 (0 من الأعضاء و 1 زائر)

المواضيع المتشابهه

  1. كتاب السبعة في القراءات لابن مجاهد كتاب الكتروني رائع
    بواسطة عادل محمد في المنتدى منتدى الكتب
    مشاركات: 2
    آخر مشاركة: 29-06-2013, 11:37 AM
  2. مناظرة بين الاخ مناصر الاسلام والعضو عيسى عن الاحرف السبعة
    بواسطة عيسى؟ في المنتدى منتدى المناظرات
    مشاركات: 27
    آخر مشاركة: 07-06-2013, 12:24 AM
  3. من انت من السبعة الذين يظلهم الله في ظله يوم لا ظل الا ظله
    بواسطة هداية الحاج في المنتدى منتدى الأسرة والمجتمع
    مشاركات: 5
    آخر مشاركة: 24-05-2012, 06:40 PM
  4. المفاتيح السبعة لفهم عالم الطفل
    بواسطة أم محمد المصرية في المنتدى قسم الأطفال
    مشاركات: 2
    آخر مشاركة: 07-03-2012, 09:12 PM
  5. توضيح ما أبهم و أشكل حول الأحرف و القراءات السبعة للقرآن الكريم
    بواسطة د. محمد القط في المنتدى منتدى الكتب
    مشاركات: 2
    آخر مشاركة: 11-02-2008, 02:41 PM

الكلمات الدلالية لهذا الموضوع

المفضلات

المفضلات

ضوابط المشاركة

  • لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
  • لا تستطيع الرد على المواضيع
  • لا تستطيع إرفاق ملفات
  • لا تستطيع تعديل مشاركاتك
  •  

شبهه خاصة بالأحرف السبعة

شبهه خاصة بالأحرف السبعة