شبهه خاصة بالأحرف السبعة

آخـــر الـــمـــشـــاركــــات


مـواقـع شـقــيـقـة
شبكة الفرقان الإسلامية شبكة سبيل الإسلام شبكة كلمة سواء الدعوية منتديات حراس العقيدة
البشارة الإسلامية منتديات طريق الإيمان منتدى التوحيد مكتبة المهتدون
موقع الشيخ احمد ديدات تليفزيون الحقيقة شبكة برسوميات المرصد الإسلامي لمقاومة التنصير
غرفة الحوار الإسلامي المسيحي مكافح الشبهات شبكة الحقيقة الإسلامية موقع الدعوة الإسلامية
شبكة البهائية فى الميزان شبكة الأحمدية فى الميزان مركز براهين شبكة ضد الإلحاد

يرجى عدم تناول موضوعات سياسية حتى لا تتعرض العضوية للحظر

 

       

         

 

    

 

 

    

 

شبهه خاصة بالأحرف السبعة

صفحة 3 من 13 الأولىالأولى ... 2 3 4 ... الأخيرةالأخيرة
النتائج 21 إلى 30 من 126

الموضوع: شبهه خاصة بالأحرف السبعة

  1. #21
    الصورة الرمزية GLory
    GLory غير متواجد حالياً Banned
    تاريخ التسجيل
    May 2006
    المشاركات
    47
    آخر نشاط
    18-12-2006
    على الساعة
    08:25 PM

    افتراضي

    وشكرا ً لك لأنك تريد أن تفيدنا من علمك.
    أنا جاي هنا عشان أتعلم, فلو سمحت خلينا كذا نقطة نقطة عشان نفهم قصة الأحرف ال 7 . لأنه بصراحة الموضوع مش واضح.
    أول شيء , لماذا تم حرق المصاحف ؟
    هل لأن ما كانت تحتويه من أحرف سبب إختلافا ً بين المسلمين ؟
    إذا لماذا أنزل الله القرآن على 7 أحرف ؟
    ستقول لي حتى ييسر على أمة النبي محمد ؟
    ممتاز إذا لماذا تم حرقها ؟
    لأن الأمة أجمعت على قبول ذلك ؟ ولأن الفائدة المرجوة من الأحرف ال 7 قد ذهبت ولأنها لم تكن واجبة.
    حسنا ً ولكن نبي الإسلام قال ( نزل القرآن على 7 أحرف فاقرؤوا ما تيسر منه) ولم تكن هناك أي وصية ( وصية من عند نبي الإسلام ) إلى حرق المصاحف بمجرد الإنتهاء من الفائدة المرجوة من الأحرف ال 7 !!! بل بالعكس كان العمل مستمر بالأحرف حتى زمن عثمان بن عفان.
    أهم سؤال عندي هو السؤال الذي باللون الأحمر.

    أخشى أن تقول بعد ذلك بأن سبب حرق المصاحف ليس تعدد الأحرف.

    بإنتظار إجابتك بفارغ الصبر.
    التعديل الأخير تم بواسطة GLory ; 27-05-2006 الساعة 06:47 PM

  2. #22
    الصورة الرمزية السيف البتار
    السيف البتار غير متواجد حالياً مدير المنتدى
    تاريخ التسجيل
    Mar 2005
    المشاركات
    14,100
    الدين
    الإسلام
    آخر نشاط
    25-11-2016
    على الساعة
    11:18 PM

    افتراضي

    اقتباس
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة GLory

    أنا لست نصراني ولا مسيحي ولا مسلم ولا غيره لا أحمد بشير !!
    أنا لاديني أؤمن بوجود صانع لهذا الكون فقط , لا أكثر ولا أقل.
    لكنك لم تُجب على السؤال ؟
    أين الجواب ؟
    أليس للصانع منهج يوضح به الصالح والطالح بالكون لذوى أصحاب العقول ؟ ويشرح لهم كيف يمكنهم أن يستخدموا هذا الكون المسخر لهم بالطريقة الصحيحة ؟

    هل سمعنا أن شركة سيارات أنتجت سيارة بدون تقديم كتالوج لصيانة هذا المنتج ؟
    هل سمعنا ان شركة أجهزة كهربائية أنتجت تلفاز أو غسالة أو ثلاجة بدون بدون تقديم كتالوج لصيانة هذا المنتج ليعيش هذا المنتج اكبر وقت ممكن في سلام ؟ .


    اقتباس
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة GLory

    إذا كان تعدد الأحرف قد أدى إلى الفتنة
    أين هي الفتنة ؟ هل تعرف معنى الفتنة أولاً ؟ فإن كنت تعرف المعنى فأطرحه علينا وإن كنت لا تعرف معناها فلماذا استخدمت الكلمة بدون حكمة مسبقة ؟

    اقتباس
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة GLory

    لماذا تم حرق المصاحف ؟
    هل لأن ما كانت تحتويه من أحرف سبب إختلافا ً بين المسلمين ؟
    إذا لماذا أنزل الله القرآن على 7 أحرف ؟ ستقول لي حتى ييسر على أمة النبي محمد ؟
    ممتاز إذا لماذا تم حرقها ؟
    المشكلة الكبيرة لديك إنك عندما تقرأ عن الإسلام تقرئه وتتعرف عليه من خلال شبهات اعدائه فقط ... لأنك بل بساطة لو تعرفت عن الإسلام من الإسلام لما ذكرت هذه الأسئلة .

    اقتباس
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة GLory

    لماذا تم حرق المصاحف ؟
    ماذا تعرف عن عثمان ابن عفان فيما جاء عنه بخصوص جمع القرآن ؟

    يمكنك قراءة هذا الموضوع الذي يرد على سؤالك هذا .
    .
    http://www.ebnmaryam.com/vb/showthre...3818#post43818
    .


    اقتباس
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة GLory

    هل لأن ما كانت تحتويه من أحرف سبب إختلافا ً بين المسلمين ؟
    إذا لماذا أنزل الله القرآن على 7 أحرف ؟ ستقول لي حتى ييسر على أمة النبي محمد ؟
    ممتاز إذا لماذا تم حرقها ؟
    يمكنك قراءة هذا الموضوع الذي يرد على سؤالك هذا .
    .
    http://www.ebnmaryam.com/vb/showthre...5465#post45465
    .


    نسأل الله للجميع الهداية .
    .
    إن كان سيدنا محمد صلى الله عليه وسلم ليس رسول الله لمدة 23 عاماً .. فلماذا لم يعاقبه معبود الكنيسة ؟
    .
    والنَّبيُّ (الكاذب) والكاهنُ وكُلُّ مَنْ يقولُ: هذا وَحيُ الرّبِّ، أُعاقِبُهُ هوَ وأهلُ بَيتِهِ *
    وأُلْحِقُ بِكُم عارًا أبديُا وخزْيًا دائِمًا لن يُنْسى
    (ارميا 23:-40-34)
    وأيُّ نبيٍّ تكلَّمَ باَسْمي كلامًا زائدًا لم آمُرْهُ بهِ، أو تكلَّمَ باَسْمِ آلهةٍ أُخرى، فجزاؤُهُ القَتْلُ(تث 18:20)
    .
    .
    الموسوعة المسيحية العربية *** من كتب هذه الأسفار *** موسوعة رد الشبهات ***

  3. #23
    الصورة الرمزية GLory
    GLory غير متواجد حالياً Banned
    تاريخ التسجيل
    May 2006
    المشاركات
    47
    آخر نشاط
    18-12-2006
    على الساعة
    08:25 PM

    افتراضي

    السيد السيف البتار أرجوا أن تقرأ المشاركة كاملة قبل أن تتسرع في أي كلمة تقولها.
    تقول
    اقتباس
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة السيف البتار
    أليس للصانع منهج يوضح به الصالح والطالح بالكون لذوى أصحاب العقول ؟ ويشرح لهم كيف يمكنهم أن يستخدموا هذا الكون المسخر لهم بالطريقة الصحيحة ؟
    هل سمعنا أن شركة سيارات أنتجت سيارة بدون تقديم كتالوج لصيانة هذا المنتج ؟
    .
    طيب ممتاز....هيا بنا لو سمحت ساعدني حتى أجد هذا الكتالوج.






    اقتباس
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة السيف البتار
    أين هي الفتنة ؟ هل تعرف معنى الفتنة أولاً ؟ فإن كنت تعرف المعنى فأطرحه علينا وإن كنت لا تعرف معناها فلماذا استخدمت الكلمة بدون حكمة مسبقة ؟.
    نعم لولا تدخل الصحابي عثمان لأدى تعدد الأحرف إلى الفتنة.
    ولكن بلاش كلمة الفتنة.
    خلينا نسميه إختلاف.
    نعيد صياغة السؤال :
    إذا كان تعدد الأحرف قد أدى إلى الخلاف والفرقة والدليل صحيح البخاري -فضائل القرآن(( حَدَّثَنَا مُوسَى حَدَّثَنَا إِبْرَاهِيمُ حَدَّثَنَا ابْنُ شِهَابٍ أَنَّ أَنَسَ بْنَ مَالِكٍ حَدَّثَهُ أَنَّ حُذَيْفَةَ بْنَ الْيَمَانِ قَدِمَ عَلَى عُثْمَانَ وَكَانَ يُغَازِى أَهْلَ الشَّأْمِ فِى فَتْحِ إِرْمِينِيَةَ وَأَذْرَبِيجَانَ مَعَ أَهْلِ الْعِرَاقِ فَأَفْزَعَ حُذَيْفَةَ اخْتِلاَفُهُمْ فِى الْقِرَاءَةِ فَقَالَ حُذَيْفَةُ لِعُثْمَانَ يَا أَمِيرَ الْمُؤْمِنِينَ أَدْرِكْ هَذِهِ الأُمَّةَ قَبْلَ أَنْ يَخْتَلِفُوا فِى الْكِتَابِ اخْتِلاَفَ الْيَهُودِ وَالنَّصَارَى فَأَرْسَلَ عُثْمَانُ إِلَى حَفْصَةَ أَنْ أَرْسِلِى إِلَيْنَا بِالصُّحُفِ نَنْسَخُهَا فِى الْمَصَاحِفِ ثُمَّ نَرُدُّهَا إِلَيْكِ فَأَرْسَلَتْ بِهَا حَفْصَةُ إِلَى عُثْمَانَ فَأَمَرَ زَيْدَ بْنَ ثَابِتٍ وَعَبْدَ اللَّهِ بْنَ الزُّبَيْرِ وَسَعِيدَ بْنَ الْعَاصِ وَعَبْدَ الرَّحْمَنِ بْنَ الْحَارِثِ بْنِ هِشَامٍ فَنَسَخُوهَا فِى الْمَصَاحِفِ وَقَالَ عُثْمَانُ لِلرَّهْطِ الْقُرَشِيِّينَ الثَّلاَثَةِ إِذَا اخْتَلَفْتُمْ أَنْتُمْ وَزَيْدُ بْنُ ثَابِتٍ فِى شَىْءٍ مِنَ الْقُرْآنِ فَاكْتُبُوهُ بِلِسَانِ قُرَيْشٍ فَإِنَّمَا نَزَلَ بِلِسَانِهِمْ فَفَعَلُوا حَتَّى إِذَا نَسَخُوا الصُّحُفَ فِى الْمَصَاحِفِ رَدَّ عُثْمَانُ الصُّحُفَ إِلَى حَفْصَةَ وَأَرْسَلَ إِلَى كُلِّ أُفُقٍ بِمُصْحَفٍ مِمَّا نَسَخُوا وَأَمَرَ بِمَا سِوَاهُ مِنَ الْقُرْآنِ فِى كُلِّ صَحِيفَةٍ أَوْ مُصْحَفٍ أَنْ يُحْرَقَ .)) إنتهى الحديث.








    كما أنك إعترفت بأنه كانت هناك مخشية للفتنة فلا تنكر ذلك أرجوك أنظر إلى هذا الإقتباس من المواضيع التي أشرت أليها بالرابط :
    اقتباس
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة السيف البتار

    سبع ،نزل بها القرآن تيسيرًا للعرب ،حتى يسهل عليهم قراءة كتاب الله ،وذلك لاختلاف لهجاتهم ،فلما قرأ الناس القرآن ،ودخل غير العرب الإسلام ، وخشي أن تكون فتنة ،وحد عثمان حرف القراءة ،وجعله واحدًا ،والقراءات السبع هي قراءات للحرف الذي اختاره عثمان وهو لغة قريش .
    .
    [/SIZE]
    ماذا يعني هذا ؟ هل هذا يعني بأن إلاه الإسلام لم يكن يعلم بأن تعدد الاحرف سيؤثر سلبا ً على الأعاجم اللذين سيدخلون الإسلام ؟ فإذا كان يعلم فلماذا أنزل 7 أحرف ؟ ستقول لي : السبب هو التيسير على أمة النبي محمد التي كانت في معظمها عرب في ذلك الوقت. فسأقول لك: إذاً لماذا لم يوصي الله بحرق المصاحف بعد أن يعتاد العرب على القرآن ولماذا لم يلزم الله المسلمين العرب على حرف واحد بعد أن إعتادوا ألفوا القرآن؟ لماذا ؟! بل إننا نجد نبي الإسلام يقول (( إن هذا القرآن نزل على 7 أحرف فأقرؤوا ما تيسر منه )) ولا توجد أي إشارة إلى حرق أو غيره.




    كما أنك أنت إعترفت بأن الصحابي عثمان قد ألزم الناس على حرف واحد ولم نسمع أن إلاه الإسلام أو نبي الإسلام أوصى بحرق المصاحف فهل كان إلاه الإسلام يعلم بأمر الأعاجم أم ماذا؟ .....إنظر إلى مشاركتك :
    اقتباس
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة السيف البتار

    ترتيب السور على عهد عثمان بن عفّان، وحمل الناس على قراءة واحدة، وكتب منه عدّة مصاحف أرسلها إلى الأمصار ، وأحرق باقي المصاحف عدا مصحف السيدة حفصة رضى الله عنها لأن في زمانها كانت حادثة جمع القرآن الكريم،
    .
    [/SIZE]
    في إنتظار الجواب
    .
    التعديل الأخير تم بواسطة GLory ; 28-05-2006 الساعة 12:35 AM

  4. #24
    الصورة الرمزية السيف البتار
    السيف البتار غير متواجد حالياً مدير المنتدى
    تاريخ التسجيل
    Mar 2005
    المشاركات
    14,100
    الدين
    الإسلام
    آخر نشاط
    25-11-2016
    على الساعة
    11:18 PM

    افتراضي


    ياعزيزي أنا لا أحب التلاعب في الألفاظ في الحوار

    أين هي الفتة ؟

    هل قول : وخشي أن تكون فتنة تعني وقوع فتنة ؟

    يجب على حضرت عندما تطرح علينا رواية يجب أن تقرئها باكثر دقة .

    فالأحرف السبعة سبع لغات من لغات العرب في المعنى الواحد .

    إذن ليس هناك إشكال في هذا الخصوص بالنسبة للعرب

    فكان أهل الكوفة يقرأون على مصحف عبد الله بن مسعود، وأهل البصرة يقرأون على مصحف أبي موسى الأشعري، وأهل الشام على مصحف أبي كعب، وأهل دمشق على مصحف المقداد.

    ولكن انتهى دور هذه المصاحف والقراءة فيها على عهد عثمان عندما أرسل عليها وأحرقها

    فهل مصاحف الصحابة التي سميت بأسماء جامعيها تختلف فيما بينها؟ وهل لكل واحد منها خصوصية؟

    يرى المؤرخون أن فروقاً من ناحية تقديم السور وتأخيرها تكتنف تلك المصاحف، فمثلاً مصحف ابن مسعود نجده مؤلفاً بتقديم السبع الطوال ثم المئتين ثم المثاني ثم الحواميم ثم الممتحنات ثم المفصلات.

    أما مصحف اُبي بن كعب نجده قد قدّم الأنفال وجعلها بعد سورة يونس وقبل البراءة، وقدم سورة مريم والشعراء والحج على سورة يوسف

    فلما اتسع نطاق الفتوح الإسلامية جدًا, وبدأت الأغلاط فِى التلاوة تذيع فِى البلاد الشاسعة أجمعت الصحابة فِى عهد عثمان رضِى الله عنه على نسخ مصاحف من صحف أبِى بكر وإرسالها إلى أمصار المسلمين تحت إشراف الصحابة المرسلة إليهم.

    ولكن هل (إِرْمِينِيَةَ وَأَذْرَبِيجَانَ ) عرب ؟

    فهل القراءة الواحدة تعني التحريف ؟

    أنظر إلى قول عثمان ابن عفان حين قام بتجميع القرآن على قراءة واحدة فقال : قال عثمان للرهط القرشيين الثلاثة: إذا اختلفتم أنتم وزيد بن ثابت في شيءٍ من القرآن، فأكتبوه بلسان قريش ، فإنّه إنما نزل بلسانهم ، ففعلوا.

    فاين هي المشكلة التي تحاول أن تجعلها أكتشاف سحري ؟

    ماذا قال الإمام علي كرم الله وجهه في هذا الخصوص ؟:

    قال علي رضي الله عنه: "أعظم الناس أجرا في المصاحف أبو بكر فهو أول من جمع ما بين اللوحين"

    وقال : لو وليت لفعلت فِى المصاحف الذِى فعله عثمان كما روى ذلك أبو عبيد فِى فضائل القرءان عن عبد الرحمن بن مهدِى عن شعبة عن علقمة بن مرثد عن سويد بن غفلة عن علِى كرم الله وجهه.

    وروى سويد بن غفلة عن على بن أبي طالب أنه قال :
    (( لا تقولوا في عثمان إلا خيرًا ، فوالله ما فعل الذي فعل في المصاحف إلا على ملأ منا )) .. و في مرة أخرى قال : (( لو لم يصنعه عثمان لصنعته )) .

    حتى أهل الشيعة ينفوا مخالفة مصحف عليّ رضى الله عنه بالمصحف الذى جمعه عثمان رضى الله عنه

    فالمقارنة بين مصحف علي رضى الله عنه والمصحف الموجود هى بأن مصحفه كان مرتّباً على حسب النزول ، وأنّه قدّم فيه المنسوخ على الناسخ ، وكتب فيه تأويل بعض الآيات وتفسيرها بالتفصيل على حقيقة تنزيلها ، وبه الأحاديث القدسية

    وإذا كان هناك خلافات في القراءة لماذا لم يحرق مصحف حفصة ؟

    ويقول المستشرق موير: "إن المصحف الذي جمعه عثمان قد تواتر انتقاله من يد ليد حتى وصل إلينا بدون أي تحريف، ولقد حفظ بعناية شديدة بحيث لم يطرأ عليه أي تغيير يذكر، بل نستطيع أن نقول إنه لم يطرأ عليه أي تغيير على الإطلاق في النسخ التي لا حصر لها، والمتدوالة في البلاد الإسلامية الواسعة، فلم يوجد إلا قرآن واحد لجميع الفرق الإسلامية المتنازعة، وهذا الاستعمال الإجماعي لنفس النص المقبول من الجميع حتى اليوم يعد أكبر حجة ودليل على صحة النص المنزل الموجود معنا"

    السؤال : هل لديك نسخة قرآنية مخالفة عما بيد المسلمين ؟

    فقال لعثمان: أدرك الأمة قبل أن يختلفوا اختلاف اليهود والنصارى.

    لا يصح إلا الصحيح ياعزيزي .. فهل بعد 1400 غفل مليارات البشر من كشف خطأ في القرآن وتأتي أنت الآن لتدعي أن جمع عثمان بن عفان على قراءة واحدة خطأ ؟ !!!!!! جديدة


    اقتباس
    كما أنك أنت إعترفت بأن الصحابي عثمان قد ألزم الناس على حرف واحد ولم نسمع أن إلاه الإسلام أو نبي الإسلام أوصى بحرق المصاحف فهل كان إلاه الإسلام يعلم بأمر الأعاجم أم ماذا؟
    .

    إن كنت تشك في الله فهذا أمرك أنت فلا تفرضه علينا ... أما أن الله لا يعلم بأمر الأعجام فهذه سذاجه منك لأن القرآن معجزة والمعجزة عندما تأتي في قوم يجب أن تكون هذه المعجزة فيما برعوا فيه .. والعرب كانوا بارعين في اللغة العربية فالمعجزة كانت بنزول القرآن باللغة العربية فلو نزل بأي لغة أخرى غير العربية لقال أهل الجزيرة لو كان هذا الكتاب نزل بلغتنا لأثبتنا الكثير ضده ... فأنزله الله بالعربية لأنهم كانوا أهل البلاغة والفصاحة وليُصبح معجزة للعرب ... فلو كان هناك ضعف أو أخطاء في القرآن لكان أهل الجزيرة هم أول ناس ذهبوا لكشف ذلك وكما نعلم جميعاً أن أهل الجزيرة خرج منها صناديد كذبوا محمداً ، وكفروا بدعوته ، فهل سمعنا منهم مَنْ يقول هذا أو ذاك ؟ واللهِ لو كان فيها مطعن ما تركوه

    فهل لديك منهم اعتراض او اكتشاف أخطاء في القرآن ؟

    فلو حضرتك كتب بحث أو كتاب فلسفي فبأي لغة ستكتبه ؟

    لو قلت بجميع اللغات ... فأقول : العالم يحتوي على 6000 لغة ... فما رأيك ؟

    نسأل الله لك الهداية
    إن كان سيدنا محمد صلى الله عليه وسلم ليس رسول الله لمدة 23 عاماً .. فلماذا لم يعاقبه معبود الكنيسة ؟
    .
    والنَّبيُّ (الكاذب) والكاهنُ وكُلُّ مَنْ يقولُ: هذا وَحيُ الرّبِّ، أُعاقِبُهُ هوَ وأهلُ بَيتِهِ *
    وأُلْحِقُ بِكُم عارًا أبديُا وخزْيًا دائِمًا لن يُنْسى
    (ارميا 23:-40-34)
    وأيُّ نبيٍّ تكلَّمَ باَسْمي كلامًا زائدًا لم آمُرْهُ بهِ، أو تكلَّمَ باَسْمِ آلهةٍ أُخرى، فجزاؤُهُ القَتْلُ(تث 18:20)
    .
    .
    الموسوعة المسيحية العربية *** من كتب هذه الأسفار *** موسوعة رد الشبهات ***

  5. #25
    تاريخ التسجيل
    May 2006
    المشاركات
    57
    آخر نشاط
    28-11-2014
    على الساعة
    02:16 AM

    افتراضي

    أخي في الله slave of allah أمتعني كثيرا تعليقك الأخير. بارك الله فيك و أكثر من أمثالك.
    نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي
    {ادْعُ إِلِى سَبِيلِ رَبِّكَ بِالْحِكْمَةِ وَالْمَوْعِظَةِ الْحَسَنَةِ وَجَادِلْهُم بِالَّتِي هِيَ أَحْسَنُ إِنَّ رَبَّكَ هُوَ أَعْلَمُ بِمَن ضَلَّ عَن سَبِيلِهِ وَهُوَ أَعْلَمُ بِالْمُهْتَدِينَ }النحل125

  6. #26
    الصورة الرمزية GLory
    GLory غير متواجد حالياً Banned
    تاريخ التسجيل
    May 2006
    المشاركات
    47
    آخر نشاط
    18-12-2006
    على الساعة
    08:25 PM

    افتراضي

    اقتباس
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة السيف البتار

    ياعزيزي أنا لا أحب التلاعب في الألفاظ في الحوار
    أين هي الفتة ؟
    هل قول : وخشي أن تكون فتنة تعني وقوع فتنة ؟
    يجب على حضرت عندما تطرح علينا رواية يجب أن تقرئها باكثر دقة .
    قلت لك يا سيدي الفاضل , بلاش الفتنة خليها الخلاف والفرقة والدليل صحيح البخاري -فضائل القرآن(( حَدَّثَنَا مُوسَى حَدَّثَنَا إِبْرَاهِيمُ حَدَّثَنَا ابْنُ شِهَابٍ أَنَّ أَنَسَ بْنَ مَالِكٍ حَدَّثَهُ أَنَّ حُذَيْفَةَ بْنَ الْيَمَانِ قَدِمَ عَلَى عُثْمَانَ وَكَانَ يُغَازِى أَهْلَ الشَّأْمِ فِى فَتْحِ إِرْمِينِيَةَ وَأَذْرَبِيجَانَ مَعَ أَهْلِ الْعِرَاقِ فَأَفْزَعَ حُذَيْفَةَ اخْتِلاَفُهُمْ فِى الْقِرَاءَةِ فَقَالَ حُذَيْفَةُ لِعُثْمَانَ يَا أَمِيرَ الْمُؤْمِنِينَ أَدْرِكْ هَذِهِ الأُمَّةَ قَبْلَ أَنْ يَخْتَلِفُوا فِى الْكِتَابِ اخْتِلاَفَ الْيَهُودِ وَالنَّصَارَى فَأَرْسَلَ عُثْمَانُ إِلَى حَفْصَةَ أَنْ أَرْسِلِى إِلَيْنَا بِالصُّحُفِ نَنْسَخُهَا فِى الْمَصَاحِفِ ثُمَّ نَرُدُّهَا إِلَيْكِ فَأَرْسَلَتْ بِهَا حَفْصَةُ إِلَى عُثْمَانَ فَأَمَرَ زَيْدَ بْنَ ثَابِتٍ وَعَبْدَ اللَّهِ بْنَ الزُّبَيْرِ وَسَعِيدَ بْنَ الْعَاصِ وَعَبْدَ الرَّحْمَنِ بْنَ الْحَارِثِ بْنِ هِشَامٍ فَنَسَخُوهَا فِى الْمَصَاحِفِ وَقَالَ عُثْمَانُ لِلرَّهْطِ الْقُرَشِيِّينَ الثَّلاَثَةِ إِذَا اخْتَلَفْتُمْ أَنْتُمْ وَزَيْدُ بْنُ ثَابِتٍ فِى شَىْءٍ مِنَ الْقُرْآنِ فَاكْتُبُوهُ بِلِسَانِ قُرَيْشٍ فَإِنَّمَا نَزَلَ بِلِسَانِهِمْ فَفَعَلُوا حَتَّى إِذَا نَسَخُوا الصُّحُفَ فِى الْمَصَاحِفِ رَدَّ عُثْمَانُ الصُّحُفَ إِلَى حَفْصَةَ وَأَرْسَلَ إِلَى كُلِّ أُفُقٍ بِمُصْحَفٍ مِمَّا نَسَخُوا وَأَمَرَ بِمَا سِوَاهُ مِنَ الْقُرْآنِ فِى كُلِّ صَحِيفَةٍ أَوْ مُصْحَفٍ أَنْ يُحْرَقَ .))




    ثانيا ً:
    أرجوا أن تحدد موقفك يا سيد السيف البتار.
    أنظر ماذا تقول هنا :
    اقتباس
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة السيف البتار

    فكان أهل الكوفة يقرأون على مصحف عبد الله بن مسعود، وأهل البصرة يقرأون على مصحف أبي موسى الأشعري، وأهل الشام على مصحف أبي كعب، وأهل دمشق على مصحف المقداد.
    ولكن انتهى دور هذه المصاحف والقراءة فيها على عهد عثمان عندما أرسل عليها وأحرقها
    لا ليس السبب فقط هو إنتهاء دور المصاحف. كن واضحا ً أرجوك لأنك كنت أكثر وضوحا ً في مشاركة سابقة حيث قلت :
    اقتباس
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة السيف البتار

    سبع ،نزل بها القرآن تيسيرًا للعرب ،حتى يسهل عليهم قراءة كتاب الله ،وذلك لاختلاف لهجاتهم ،فلما قرأ الناس القرآن ،ودخل غير العرب الإسلام ، وخشي أن تكون فتنة ،وحد عثمان حرف القراءة ،وجعله واحدًا ،والقراءات السبع هي قراءات للحرف الذي اختاره عثمان وهو لغة قريش .
    حسنا ً وصلنا الآن إلى نقطة مهمة وهي :
    أن الأعاجم إختلفوا في القرآن بسبب ضعف لغتهم وذلك أدى إلى الفرقة....صح ؟
    ولكن المشكلة يا سيد سيف بتار , أن الصحابي عثمان بن عفان لم يكتفي فقط بجمع الأعاجم على حرف واحد. بل وحد الناس سواء كانوا عربا ً أم عجما ً على حرف واحد.
    أليس الصحابة عرب ؟ إذاً لماذا حُرقت مصاحفهم ؟




    نعود لما كنت تقول :
    اقتباس
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة السيف البتار

    يرى المؤرخون أن فروقاً من ناحية تقديم السور وتأخيرها تكتنف تلك المصاحف، فمثلاً مصحف ابن مسعود نجده مؤلفاً بتقديم السبع الطوال ثم المئتين ثم المثاني ثم الحواميم ثم الممتحنات ثم المفصلات.
    أما مصحف اُبي بن كعب نجده قد قدّم الأنفال وجعلها بعد سورة يونس وقبل البراءة، وقدم سورة مريم والشعراء والحج على سورة يوسف
    فلما اتسع نطاق الفتوح الإسلامية جدًا, وبدأت الأغلاط فِى التلاوة تذيع فِى البلاد الشاسعة أجمعت الصحابة فِى عهد عثمان رضِى الله عنه على نسخ مصاحف من صحف أبِى بكر وإرسالها إلى أمصار المسلمين تحت إشراف الصحابة المرسلة إليهم.
    ماهذا؟
    هل تقديم سورة على سورة وتأخير أخرى سبب يؤدي إلى حرق المصاحف ؟
    ثم ما علاقة تقديم سورة على أخرى في إختلاف الناس بالأحرف ال 7 ؟!؟!
    أريد أن أفهم , ماهي العلاقة بين هذا وهذا ؟
    مرة تقولون بأن حرق المصاحف هو إختلاف الناس بالأحرف , ومرة تقولون بأنه تقديم سورة على سورة وتأخير سورة قبل سورة.
    وفوق كل هذا نجد أن علامائكم يختلفون بالأحرف ال 7 أربعين إختلاف؟!





    تقول:
    اقتباس
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة السيف البتار

    ولكن هل (إِرْمِينِيَةَ وَأَذْرَبِيجَانَ ) عرب ؟
    ممتاز وهل الصحاااابة وسكان شبه الجزيرة عجم؟؟؟؟؟!!!!!!!!!إذا لماذا وحد الصحابي عثمان جميع المسلمين على حرف واحد؟
    لماذا لم يوحد الأعاجم فقط؟
    نبي الإسلام أفتى بجواز القراءة بأي من الأحرف ال 7 للعرب على أقل تقدير. هذا إذا لم يكن المسلمين بصفة عامة.
    فلماذا يُلزم الصحابي عثمان العرب والعجم معا ً على حرف واحد؟





    كما أنك تقول :-
    اقتباس
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة السيف البتار

    إن كنت تشك في الله فهذا أمرك أنت فلا تفرضه علينا
    طبعا ً أشك فيما تسميه أنت "الله" , أتراني أصلي معك أو مسلم يا سيد سيف بتار!! هذا الكلام للمسملين أما أنا فغير ملزم به لأني لا ديني بالأساس. والكلام حجة عليك وليست علي. كما أنه ألم يقل إلاه الإسلام أو نبي الإسلام (( اليوم أكملت لكم دينكم )) كيف يكون كاملا ً ؟ يعني لو تـُركت الأحرف ال 7 كما هي فهل سيكون الدين كامل ؟ أم سيكون كله خلاف وفرقة؟ كيف يترك إلاه الإسلام المسلمين من دون أن يوصيهم على أن العمل بالأحرف ال 7 سيكون لفترة محددة ومن ثم يجب ترك العمل بها؟؟.





    وأيضا ً تقول:
    اقتباس
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة السيف البتار

    فهل لديك منهم اعتراض او اكتشاف أخطاء في القرآن ؟
    يارجل !!!!!!!
    إذا كان المرتد يُقتل عندكم فكيف تطلب مني الآن أن آتيك بدليل على إعتراض أو خطأ بالقرآن؟
    ولكن على كل حال ,عندي دليل , وخذه هذا هو :
    قالوا : وكان عبد الله بن سعد بن أبي سرح يكتب لرسول الله صلى الله عليه وسلم الوحي فربما أملى عليه رسول الله صلى الله عليه وسلم سميع عليم فيكتب عليم حكيم فيقرأ رسول الله صلى الله عليه وسلم فيقول كذلك الله ويقره . وافتتن وقال ما يدري محمد ما يقول إني لأكتب له ما شئت ، هذا الذي كتبت يوحى إلي كما يوحى إلى محمد . وخرج هاربا من المدينة إلى مكة مرتدا ، فأهدر رسول الله صلى الله عليه وسلم دمه.
    الرابط الأصلي :http://sirah.al-islam.com/display.asp?f=mga1597.htm
    لا تقل لي بأن الحديث أو الأثر ليس صحيح. لأنني بالطبع لن أجد دليلا ً كهذا بالبخاري. أو مسلم أو غيره.




    وفي الختام أعيد نسخ الأسئلة المهمة حتى لا يتشتت الموضوع:
    1- ولكن المشكلة يا سيد سيف بتار , أن الصحابي عثمان بن عفان لم يكتفي فقط بجمع الأعاجم على حرف واحد. بل أجمع الناس سواء كانوا عربا ً أم عجما ً على حرف واحد.
    أليس الصحابة عرب ؟ إذاً لماذا حُرقت مصاحفهم ؟
    2-هل تقديم سورة على سورة وتأخير أخرى سبب يؤدي إلى حرق المصاحف ؟ ثم ما علاقة تقديم سورة على أخرى في إختلاف الناس بقراءة الأحرف ال 7 ؟!؟!
    3-
    اقتباس
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة السيف البتار

    ولكن هل (إِرْمِينِيَةَ وَأَذْرَبِيجَانَ ) عرب ؟
    ممتاز إذا لماذا وحد الصحابي عثمان جميع المسلمين على حرف واحد؟
    لماذا لم يوحد الأعاجم فقط؟
    التعديل الأخير تم بواسطة GLory ; 28-05-2006 الساعة 02:17 PM

  7. #27
    الصورة الرمزية GLory
    GLory غير متواجد حالياً Banned
    تاريخ التسجيل
    May 2006
    المشاركات
    47
    آخر نشاط
    18-12-2006
    على الساعة
    08:25 PM

    افتراضي

    كما أنني قرأت ووجدت أن عبدالله بن مسعود كان معترضا ً على حرق مصحفه.
    فهل يوجد دليل أكبر من هذا ؟ فهذا دليل على إعتراض أحد اكابر أصحاب نبي الإسلام.
    وإذا كنت تريد الدليل فأخبرني حتى أبحث عنه وأنسخه لك هنا.
    وأرجوا أن لا تنسى أن تجيب على الأسئلة التي لخصتها لك في آخر مشاركتي السابقة.
    وشكرا ً.

    تعديل **
    وهذا هو الدليل بعد بحث طويل , سنن الترمذي - تفسير القرآن - سورة التوبة:
    ‏فَالْتَمَسْتُهَا فَوَجَدْتُهَا مَعَ ‏ ‏خُزَيْمَةَ بْنِ ثَابِتٍ ‏ ‏أَوْ ‏ ‏أَبِي خُزَيْمَةَ ‏ ‏فَأَلْحَقْتُهَا فِي سُورَتِهَا قَالَ ‏ ‏الزُّهْرِيُّ ‏ ‏فَاخْتَلَفُوا يَوْمَئِذٍ فِي التَّابُوتِ ‏ ‏وَالتَّابُوهِ فَقَالَ الْقُرَشِيُّونَ التَّابُوتُ وَقَالَ ‏ ‏زَيْدٌ ‏ ‏التَّابُوهُ فَرُفِعَ اخْتِلَافُهُمْ إِلَى ‏ ‏عُثْمَانَ ‏ ‏فَقَالَ اكْتُبُوهُ التَّابُوتُ فَإِنَّهُ نَزَلَ بِلِسَانِ ‏ ‏قُرَيْشٍ ‏ ‏قَالَ ‏ ‏الزُّهْرِيُّ ‏ ‏فَأَخْبَرَنِي ‏ ‏عُبَيْدُ اللَّهِ بْنُ عَبْدِ اللَّهِ بْنِ عُتْبَةَ ‏ ‏أَنَّ ‏ ‏عَبْدَ اللَّهِ بْنَ مَسْعُودٍ ‏ ‏كَرِهَ ‏ ‏لِزَيْدِ بْنِ ثَابِتٍ ‏ ‏نَسْخَ ‏ ‏الْمَصَاحِفِ وَقَالَ يَا مَعْشَرَ الْمُسْلِمِينَ ‏ ‏أُعْزَلُ ‏ ‏عَنْ ‏ ‏نَسْخِ ‏ ‏كِتَابَةِ الْمُصْحَفِ ‏ ‏وَيَتَوَلَّاهَا رَجُلٌ وَاللَّهِ لَقَدْ أَسْلَمْتُ وَإِنَّهُ لَفِي ‏‏ صُلْبِ ‏‏ رَجُلٍ كَافِرٍ يُرِيدُ ‏ ‏زَيْدَ بْنَ ثَابِتٍ ‏ ‏وَلِذَلِكَ قَالَ ‏ ‏عَبْدُ اللَّهِ بْنُ مَسْعُودٍ ‏ ‏يَا أَهْلَ ‏ ‏الْعِرَاقِ ‏ ‏اكْتُمُوا الْمَصَاحِفَ الَّتِي عِنْدَكُمْ ‏ ‏وَغُلُّوهَا ‏ ‏فَإِنَّ اللَّهَ يَقُولُ ‏(( ‏وَمَنْ ‏ ‏يَغْلُلْ ‏ ‏يَأْتِ بِمَا ‏ ‏غَلَّ ‏ ‏يَوْمَ الْقِيَامَةِ ))‏
    ‏فَالْقُوا اللَّهَ بِالْمَصَاحِفِ======== إلى آخر الحديث. الحديث حسن صحيح.
    الرابط : http://hadith.al-islam.com/Display/D...Doc=2&Rec=4915
    لماذا يُعزل عبدالله بن مسعود؟ أم أن عبدالله بن مسعود كان يتبلى على المسلمين؟!
    كما أنني لا أفهم مالمشكلة إذا تُرك مصحف عبدالله بن مسعود معه ؟ إذا كان أعجميا ً فللصحابي عثمان عذر بأن يأخذ مصحفه , ولكن الصحابي أبو مسعود ليس بأعجمي. كما أن إحتواء مصحفه على سورة متقدمة أو متأخرة ليس سبب كافي للحرق ولا علاقة لإختلاف ترتيب السور بالإختلاف بالأحرف ال 7!!!!




    والشيء العجيب حقا ً أن في صحيح البخاري - باب مناقب الأنصار - جاء :
    ‏(حَدَّثَنَا ‏ ‏حَفْصُ بْنُ عُمَرَ ‏ ‏حَدَّثَنَا ‏ ‏شُعْبَةُ ‏ ‏عَنْ ‏ ‏عَمْرٍو ‏ ‏عَنْ ‏ ‏إِبْرَاهِيمَ ‏ ‏عَنْ ‏ ‏مَسْرُوقٍ ‏ ‏ذَكَرَ ‏ ‏عَبْدُ اللَّهِ بْنُ عَمْرٍو ‏ ‏عَبْدَ اللَّهِ بْنَ مَسْعُودٍ ‏ ‏فَقَالَ لَا أَزَالُ أُحِبُّهُ سَمِعْتُ النَّبِيَّ ‏ ‏صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ ‏ ‏يَقُولُ ‏‏ خُذُوا الْقُرْآنَ مِنْ أَرْبَعَةٍ مِنْ ‏ ‏عَبْدِ اللَّهِ بْنِ مَسْعُودٍ ‏ ‏وَسَالِمٍ ‏ ‏وَمُعَاذِ بْنِ جَبَلٍ ‏ ‏وَأُبَيِّ بْنِ كَعْبٍ)
    الرابط : http://hadith.al-islam.com/Display/D...Doc=0&Rec=7452
    فكيف بعد كل هذا يُطلب من أبو مسعود تسليم مصحفه ؟!!!!
    فهل تكفي هذه الأدلة ؟ أم تريد المزيد يا سيدي الفاضل السيف البتار؟!




    وأرجوا أن لا تنسى الأسئلة التي بأسفل المشاركة السابقة فهي أيضا ً مهمة.
    هل تحب أن أجمع لك الأسئلة مرة أخرى ؟ ولا يهمك سأعيد كتابتها هنا حتى لا يأتيك صداع من كثرة الكلام :
    -
    اقتباس
    وفي الختام أعيد نسخ الأسئلة المهمة حتى لا يتشتت الموضوع:
    1- ولكن المشكلة يا سيد سيف بتار , أن الصحابي عثمان بن عفان لم يكتفي فقط بجمع الأعاجم على حرف واحد. بل أجمع الناس سواء كانوا عربا ً أم عجما ً على حرف واحد.
    أليس الصحابة عرب ؟ إذاً لماذا حُرقت مصاحفهم ؟
    2-هل تقديم سورة على سورة وتأخير أخرى سبب يؤدي إلى حرق المصاحف ؟ ثم ما علاقة تقديم سورة على أخرى في إختلاف الناس بقراءة الأحرف ال 7 ؟!؟!
    3- لماذا لم يوصي إلاه الإسلام المسلمين بأن يتركوا العمل بالأحرف ال 7 بعد فترة معينة من بعد وفاة نبي الإسلام ؟
    4- وأخيرا ً ومازال السؤال قائما ً : كيف يسمح إلاه الإسلام بأن ينزل القرآن على 7 أحرف وهو يعلم بأن هذا سيؤدي إلى إختلاف وفرقة ( أزلنا كلمة فتنة حتى لا تتضايق مني يا سيد سيف بتار )؟ وكيف يتركهم هكذا من دون أن يوصيهم على أنهم يجب أن يتركوا العمل بالأحرف ال 7؟
    تحياتي
    التعديل الأخير تم بواسطة GLory ; 28-05-2006 الساعة 11:40 PM

  8. #28
    الصورة الرمزية GLory
    GLory غير متواجد حالياً Banned
    تاريخ التسجيل
    May 2006
    المشاركات
    47
    آخر نشاط
    18-12-2006
    على الساعة
    08:25 PM

    افتراضي

    وأنظر أيضا ً هنا يا سيد السيف البتار
    في صحيح مسلم : باب فضائل الصحابة , فضائل أبو مسعود:
    6486 - حَدَّثَنَا إِسْحَاقُ بْنُ إِبْرَاهِيمَ الْحَنْظَلِىُّ أَخْبَرَنَا عَبْدَةُ بْنُ سُلَيْمَانَ حَدَّثَنَا الأَعْمَشُ عَنْ شَقِيقٍ عَنْ عَبْدِ اللَّهِ أَنَّهُ قَالَ ( وَمَنْ يَغْلُلْ يَأْتِ بِمَا غَلَّ يَوْمَ الْقِيَامَةِ) ثُمَّ قَالَ عَلَى قِرَاءَةِ مَنْ تَأْمُرُونِى أَنْ أَقْرَأَ فَلَقَدْ قَرَأْتُ عَلَى رَسُولِ اللَّهِ -صلى الله عليه وسلم- بِضْعًا وَسَبْعِينَ سُورَةً وَلَقَدْ عَلِمَ أَصْحَابُ رَسُولِ اللَّهِ -صلى الله عليه وسلم- أَنِّى أَعْلَمُهُمْ بِكِتَابِ اللَّهِ وَلَوْ أَعْلَمُ أَنَّ أَحَدًا أَعْلَمُ مِنِّى لَرَحَلْتُ إِلَيْهِ. قَالَ شَقِيقٌ فَجَلَسْتُ فِى حَلَقِ أَصْحَابِ مُحَمَّدٍ -صلى الله عليه وسلم- فَمَا سَمِعْتُ أَحَدًا يَرُدُّ ذَلِكَ عَلَيْهِ وَلاَ يَعِيبُهُ.
    الرابط للتأكد : http://hadith.al-islam.com/Display/D...Doc=1&Rec=5779


    وأنا أتسائل لماذا لم يتدخل أبن مسعود بنسخ الكتاب ؟
    لماذا هذا العزل ؟
    وفوق كل هذا يطلبوا منه أن يُسلم مصحفه ؟!
    لماذا كل هذا؟!


    وأنا لم آتي بشيء ٍمن عندي كله مما صح عن نبي الإسلام.
    وإن وجدت إضافة أخرى سأضيفها. ولكني أراك لا ترد , لعلك مشغولا ً.
    تحياتي.

  9. #29
    الصورة الرمزية السيف البتار
    السيف البتار غير متواجد حالياً مدير المنتدى
    تاريخ التسجيل
    Mar 2005
    المشاركات
    14,100
    الدين
    الإسلام
    آخر نشاط
    25-11-2016
    على الساعة
    11:18 PM

    افتراضي

    اقتباس
    أليس الصحابة عرب ؟ إذاً لماذا حُرقت مصاحفهم ؟
    أنا قمت بالرد عليك في هذا الأمر وقلت بأنه كانت هناك فروقاً من ناحية تقديم السور وتأخيرها تكتنف تلك المصاحف، فمثلاً مصحف ابن مسعود نجده مؤلفاً بتقديم السبع الطوال ثم المئتين ثم المثاني ثم الحواميم ثم الممتحنات ثم المفصلات.أما مصحف اُبي بن كعب نجده قد قدّم الأنفال وجعلها بعد سورة يونس وقبل البراءة، وقدم سورة مريم والشعراء والحج على سورة يوسف

    قال القاضي ابن العربي : المعلوم بانه اختلفت مصاحف الصحابة بالزيادة والنقصان , فإن الصحابة أثبتت ذلك في بعض المصاحف , وأسقطته في البعض , ليحفظ القرآن على الأمة , وتجتمع أشتات الرواية , ويتبين وجه الرخصة والتوسعة , فانتهت الزيادة والنقصان إلى أربعين حرفا في هذه المصاحف , وقد زيدت عليها أحرف يسيرة لم يقرأ بها أحد من القراء المشهورين تركت .

    وكان المعروف عن ابن مسعود انه كان لا يعرف إن كانت المعوذتين من القرآن ام لا ولكنه أعترف بعد ذلك أنه تعلم القرآن بعد وفاة رسول الله

    لهذا كان يجب ان يتوحد المسلمين على ترتيب واحد ومضون واحد .


    اقتباس
    ماهذا؟
    هل تقديم سورة على سورة وتأخير أخرى سبب يؤدي إلى حرق المصاحف ؟
    ثم ما علاقة تقديم سورة على أخرى في إختلاف الناس بالأحرف ال 7 ؟!؟!
    أريد أن أفهم , ماهي العلاقة بين هذا وهذا ؟
    مرة تقولون بأن حرق المصاحف هو إختلاف الناس بالأحرف , ومرة تقولون بأنه تقديم سورة على سورة وتأخير سورة قبل سورة.
    وفوق كل هذا نجد أن علامائكم يختلفون بالأحرف ال 7 أربعين إختلاف؟!
    الأحرف السبعة الأحرف السبعة .

    من قال لك ان القرآن لم يحتفظ بمضمونه على الأحرف السبعة .

    هذا مثال صغير :

    قالوا: إن هذان لساحران (طه آية 63).
    وهذه لغة كنانة إحدى قبائل العرب وذلك لقول ( هذان لساحران) لم يقل ( هذين لساحران).. والتي تلزم المثنى الألف في كل أحواله رفعاً ونصباً وجراً.

    إذن القرأن يحتوي على الحروف السبعة والدليل الذي يؤكد ذلك ما ذكرته لك الآن وما امر به عثمان ابن عفان بقوله { إذا اختلفتم أنتم وزيد بن ثابت في شيءٍ من القرآن، فأكتبوه بلسان قريش ، فإنّه إنما نزل بلسانهم ، ففعلوا.} وقد جمعوا الحروف السبعة على حرف واحدة وهذا يعتبر قمة الإتقان ولم يخرج علينا احد من كفار قريش ليقول ان ما فعله عثمان هو التحريف بحق .. بل الجميع شهدوا بهذا الإبداع ... فلا يصح إلا الصحيح

    أين الأخطاء ؟ .

    اقتباس
    إذا كان المرتد يُقتل عندكم فكيف تطلب مني الآن أن آتيك بدليل على إعتراض أو خطأ بالقرآن؟
    وهل انت مسلم لتنسب لنفسك مرتد ؟ وطالما عجزت عن ذلك فعلى أي شيء تجادل ؟

    ياعزيزي السيرة التي كشفت حرق المصاحف لم تخفي خافيه في الإسلام ، فلا تتحجج بحجج ضعيفة .

    أين العلم الحديث ؟ نحن في الألفية الثالثة ياعزيزي والكل عاجز أمام حروف القرآن .

    فهل يعقل عن اللاديني ان يجادل في امر لا يفهمه او ليس لديه ما يملكه دليل ليدين الآخر؟ أليست أضحوكه ؟

    اقتباس
    (( اليوم أكملت لكم دينكم )) كيف يكون كاملا ً ؟
    ما هو الدين في نظرك ؟
    ياعزيزي جادل فيما تفقهه فقط .

    الدين : عقيدة ومنهج

    والعقيدة : هي عبادة الله الذي خلقك فسواك فعدلك ويرزقك وانت تكفر به .
    والمنهج : هو التشريع السماوي والذي يحمل أحكام الله بـ (أفعل) و (لا تفعل) ، ولو نظرنا نظرة بسيطة لوجدنا أن الله حرم القليل وحلل الكثير وما حرمه لصالحك وليس فيه ضرر لك .

    سؤال : هل تقبل ان يعصيك ابنك الذي سهرت عليه في صغره وهو مريض وكنت تتمنى لو كنت أنت الذي مرضت بدلاً منه .. ؟

    فإن قلت نعم تقبل أن يعصيك ابنك ... فلك ما قلت .

    وإن رفضت ان يعصيك ابنك الذي هو من صلبك ، فلماذا تعصى انت الله الذي خلقك وبث فيك روح من عنده . ؟

    ألا يكفي أن تقول له شكراً على نعمة الصحة او البصر او السمع ....

    ألا يكفي أن نقول لله شكراً على أنك لم تُملك عبد من عبادك نعمة الهواء الذي نتنفسه ليشتري ويبيع فينا فجعلت المؤمن والكافر سواء في هذا المقام ليشكرك المؤمن ويتعظ الكافر ويعود إلى صوابه ؟

    اقتباس
    قالوا : وكان عبد الله بن سعد بن أبي سرح يكتب لرسول الله صلى الله عليه وسلم الوحي فربما أملى عليه رسول الله صلى الله عليه وسلم سميع عليم فيكتب عليم حكيم فيقرأ رسول الله صلى الله عليه وسلم فيقول كذلك الله ويقره . وافتتن وقال ما يدري محمد ما يقول إني لأكتب له ما شئت ، هذا الذي كتبت يوحى إلي كما يوحى إلى محمد . وخرج هاربا من المدينة إلى مكة مرتدا ، فأهدر رسول الله صلى الله عليه وسلم دمه.
    الرابط الأصلي :http://sirah.al-islam.com/display.asp?f=mga1597.htm
    لا تقل لي بأن الحديث أو الأثر ليس صحيح. لأنني بالطبع لن أجد دليلا ً كهذا بالبخاري. أو مسلم أو غيره.
    ياعزيزي اقرأ الرواية بالطريقة الصحيحة ... إنه كان يدعي النبوة بقوله { هذا الذي كتبت يوحى إلي كما يوحى إلى محمد } ....

    اقتباس
    هل تقديم سورة على سورة وتأخير أخرى سبب يؤدي إلى حرق المصاحف ؟ ثم ما علاقة تقديم سورة على أخرى في إختلاف الناس بقراءة الأحرف ال 7 ؟!؟!
    جمع سيدنا عثمان :radia-icon: للقرآن جاء على النحوين : الترتيب والجمع على قراءة واحدة

    وليس بالعقل والمنطق أن يكون بين أيدي المسلمين مصحفين أو أكثر وكل واحداً منهم مرتب بشكل مخالف للأخر وبهذا قد ينقسم المسلمين لجزئين او أكثر ... فمنهم من يتبع مصحف ابن مسعود وليس به المعوذتين وآخر يتبع مصحف عليّ وآخر يتبع مصحف اُبي بن كعب

    وكان من المعلوم أن بمصاحف الصحابة إضافات كثيرة منها بعض التفسيرات وكذا أحاديث قدسية .

    فهل يعقل هذا ؟

    المفروض أنه عندما يشرع عثمان بن عفان في جمع القرآن فيجب أن ينسخ من نسخة رسول الله صلى الله عليه وسلم وليس من نسخ الصحابة ، فهل نحن نتبع الصحابة ام رسول الله . ؟

    لذلك كان اول مصحف طلبه عثمان هو المصحف الذي كان بين أيدي السيدة حفصة لأنه هو المصحف الذي جمعه ابي بكر الصديق وسلمه لعمر بن الخطاب وسلمه عمر لحفصة رضى الله عنهم جميعاً

    اقتباس
    لماذا لم يوحد الأعاجم فقط؟
    الأقوى والابدع أن يوحد العربي والأعجمي على نسخة واحدة ، ولكن لو اتبعنا رأيك لثبت الضعف والهون ولكن ما فعله عثمان بن عفان هو أصح الصحيح لذلك شهد امير المؤمنين علي بن ابي طالب بما فعله عثمان لأن ذلك هو الأصح ولكن رأيك انت هو الخطأ .


    اقتباس
    عبدالله بن مسعود كان معترضا ً على حرق مصحفه
    ابن مسعود لم يكن معترضاً على حرق المصاحف بل كان معترضاً على أن يكون زيداً هو أحد ناسخي المصحف .

    السؤال : من الذي سلم عثمان بن عفان مصحف ابن مسعود ؟ أليس ابن مسعود بيده ؟


    اقتباس
    ‏عَبْدَ اللَّهِ بْنَ مَسْعُودٍ ‏ ‏كَرِهَ ‏ ‏لِزَيْدِ بْنِ ثَابِتٍ ‏ ‏نَسْخَ ‏ ‏الْمَصَاحِفِ
    لماذا يُعزل عبدالله بن مسعود؟ أم أن عبدالله بن مسعود كان يتبلى على المسلمين؟!
    ابن مسعود غضب لكونه لم يُطلب لنسخ المصحف .

    وعند قول ابن مسعود ما قال وبلغ عثمان : قال عثمان : من يعذرني من ابن مسعود , يدعو الناس إلى الخلاف والشبهة , ويغضب علي أن لم أوله نسخ القرآن , وقدمت زيدا عليه , فهلا غضب على أبي بكر وعمر حين قدما زيدا لكتابته وتركاه , إنما اتبعت أنا أمرهما , فما بقي أحد من الصحابة إلا حسن قول عثمان وعاب ابن مسعود .


    اقتباس
    والشيء العجيب حقا ً أن في صحيح البخاري - باب مناقب الأنصار - جاء :
    ‏(حَدَّثَنَا ‏ ‏حَفْصُ بْنُ عُمَرَ ‏ ‏حَدَّثَنَا ‏ ‏شُعْبَةُ ‏ ‏عَنْ ‏ ‏عَمْرٍو ‏ ‏عَنْ ‏ ‏إِبْرَاهِيمَ ‏ ‏عَنْ ‏ ‏مَسْرُوقٍ ‏ ‏ذَكَرَ ‏ ‏عَبْدُ اللَّهِ بْنُ عَمْرٍو ‏ ‏عَبْدَ اللَّهِ بْنَ مَسْعُودٍ ‏ ‏فَقَالَ لَا أَزَالُ أُحِبُّهُ سَمِعْتُ النَّبِيَّ ‏ ‏صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ ‏ ‏يَقُولُ ‏‏ خُذُوا الْقُرْآنَ مِنْ أَرْبَعَةٍ مِنْ ‏ ‏عَبْدِ اللَّهِ بْنِ مَسْعُودٍ ‏ ‏وَسَالِمٍ ‏ ‏وَمُعَاذِ بْنِ جَبَلٍ ‏ ‏وَأُبَيِّ بْنِ كَعْبٍ)
    الرابط : http://hadith.al-islam.com/Display/D...Doc=0&Rec=7452
    فكيف بعد كل هذا يُطلب من أبو مسعود تسليم مصحفه ؟!!!!
    فهل تكفي هذه الأدلة ؟ أم ماذا ؟! ‏
    ياعزيزي أقرأ الحديث بدقة ، أنت تقرأ لغة عربية دقيقة في معانيها .

    الرسول لم يقل (ابن مسعود فقط ) بل قال : (خُذُوا الْقُرْآنَ مِنْ أَرْبَعَةٍ مِنْ ‏ ‏عَبْدِ اللَّهِ بْنِ مَسْعُودٍ ‏ ‏وَسَالِمٍ ‏ ‏وَمُعَاذِ بْنِ جَبَلٍ ‏ ‏وَأُبَيِّ بْنِ كَعْبٍ) أربعة اشخاص ياعزيزي ... بمعنى لا يؤخذ القرآن من ابن مسعود فقط او ابي بن جبل فقط بل جمع أربعة اشخاص ، لذلك لو سقط فرد منهم بقي ثلاثة ... مفهوم كده ؟ ألم تلاحظ واو العطف واسماء باقي الصحابة ؟

    اقتباس
    وأرجوا أن لا تنسى الأسئلة التي بأسفل المشاركة السابقة فهي أيضا ً مهمة.
    تم الرد عليهم بالكامل واثبتنا بأن القرآن الحالي جمع القراءات السبعة على قراءة واحدة وجئت لك بالدليل : هذان خصمان ... سورة طه .

    والقرآن مليء بهذه القراءات والتي دائماً يعترض عليها أعداء الإسلام في افتراءاتهم ضد القرآن .

    أسألك الآن :

    أن تقول أن للكون صانع ... فمن هو ؟ وما دليلك ؟

    سؤال آخر :

    عندما توفى والدك او والدتك .. على أي شرع تم تقسيم الميراث ؟


    في الأنتظار
    .
    إن كان سيدنا محمد صلى الله عليه وسلم ليس رسول الله لمدة 23 عاماً .. فلماذا لم يعاقبه معبود الكنيسة ؟
    .
    والنَّبيُّ (الكاذب) والكاهنُ وكُلُّ مَنْ يقولُ: هذا وَحيُ الرّبِّ، أُعاقِبُهُ هوَ وأهلُ بَيتِهِ *
    وأُلْحِقُ بِكُم عارًا أبديُا وخزْيًا دائِمًا لن يُنْسى
    (ارميا 23:-40-34)
    وأيُّ نبيٍّ تكلَّمَ باَسْمي كلامًا زائدًا لم آمُرْهُ بهِ، أو تكلَّمَ باَسْمِ آلهةٍ أُخرى، فجزاؤُهُ القَتْلُ(تث 18:20)
    .
    .
    الموسوعة المسيحية العربية *** من كتب هذه الأسفار *** موسوعة رد الشبهات ***

  10. #30
    الصورة الرمزية السيف البتار
    السيف البتار غير متواجد حالياً مدير المنتدى
    تاريخ التسجيل
    Mar 2005
    المشاركات
    14,100
    الدين
    الإسلام
    آخر نشاط
    25-11-2016
    على الساعة
    11:18 PM

    افتراضي

    إن كان سيدنا محمد صلى الله عليه وسلم ليس رسول الله لمدة 23 عاماً .. فلماذا لم يعاقبه معبود الكنيسة ؟
    .
    والنَّبيُّ (الكاذب) والكاهنُ وكُلُّ مَنْ يقولُ: هذا وَحيُ الرّبِّ، أُعاقِبُهُ هوَ وأهلُ بَيتِهِ *
    وأُلْحِقُ بِكُم عارًا أبديُا وخزْيًا دائِمًا لن يُنْسى
    (ارميا 23:-40-34)
    وأيُّ نبيٍّ تكلَّمَ باَسْمي كلامًا زائدًا لم آمُرْهُ بهِ، أو تكلَّمَ باَسْمِ آلهةٍ أُخرى، فجزاؤُهُ القَتْلُ(تث 18:20)
    .
    .
    الموسوعة المسيحية العربية *** من كتب هذه الأسفار *** موسوعة رد الشبهات ***

صفحة 3 من 13 الأولىالأولى ... 2 3 4 ... الأخيرةالأخيرة

شبهه خاصة بالأحرف السبعة

معلومات الموضوع

الأعضاء الذين يشاهدون هذا الموضوع

الذين يشاهدون الموضوع الآن: 1 (0 من الأعضاء و 1 زائر)

المواضيع المتشابهه

  1. كتاب السبعة في القراءات لابن مجاهد كتاب الكتروني رائع
    بواسطة عادل محمد في المنتدى منتدى الكتب
    مشاركات: 2
    آخر مشاركة: 29-06-2013, 11:37 AM
  2. مناظرة بين الاخ مناصر الاسلام والعضو عيسى عن الاحرف السبعة
    بواسطة عيسى؟ في المنتدى منتدى المناظرات
    مشاركات: 27
    آخر مشاركة: 07-06-2013, 12:24 AM
  3. من انت من السبعة الذين يظلهم الله في ظله يوم لا ظل الا ظله
    بواسطة هداية الحاج في المنتدى منتدى الأسرة والمجتمع
    مشاركات: 5
    آخر مشاركة: 24-05-2012, 06:40 PM
  4. المفاتيح السبعة لفهم عالم الطفل
    بواسطة أم محمد المصرية في المنتدى قسم الأطفال
    مشاركات: 2
    آخر مشاركة: 07-03-2012, 09:12 PM
  5. توضيح ما أبهم و أشكل حول الأحرف و القراءات السبعة للقرآن الكريم
    بواسطة د. محمد القط في المنتدى منتدى الكتب
    مشاركات: 2
    آخر مشاركة: 11-02-2008, 02:41 PM

الكلمات الدلالية لهذا الموضوع

المفضلات

المفضلات

ضوابط المشاركة

  • لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
  • لا تستطيع الرد على المواضيع
  • لا تستطيع إرفاق ملفات
  • لا تستطيع تعديل مشاركاتك
  •  

شبهه خاصة بالأحرف السبعة

شبهه خاصة بالأحرف السبعة