شبهه خاصة بالأحرف السبعة

آخـــر الـــمـــشـــاركــــات


مـواقـع شـقــيـقـة
شبكة الفرقان الإسلامية شبكة سبيل الإسلام شبكة كلمة سواء الدعوية منتديات حراس العقيدة
البشارة الإسلامية منتديات طريق الإيمان منتدى التوحيد مكتبة المهتدون
موقع الشيخ احمد ديدات تليفزيون الحقيقة شبكة برسوميات شبكة المسيح كلمة الله
غرفة الحوار الإسلامي المسيحي مكافح الشبهات شبكة الحقيقة الإسلامية موقع بشارة المسيح
شبكة البهائية فى الميزان شبكة الأحمدية فى الميزان مركز براهين شبكة ضد الإلحاد

يرجى عدم تناول موضوعات سياسية حتى لا تتعرض العضوية للحظر

 

       

         

 

    

 

 

    

 

شبهه خاصة بالأحرف السبعة

صفحة 10 من 13 الأولىالأولى ... 9 10 11 ... الأخيرةالأخيرة
النتائج 91 إلى 100 من 126

الموضوع: شبهه خاصة بالأحرف السبعة

  1. #91
    الصورة الرمزية holyrock
    holyrock غير متواجد حالياً عضو
    تاريخ التسجيل
    May 2006
    المشاركات
    1
    آخر نشاط
    16-04-2009
    على الساعة
    02:47 AM

    افتراضي

    السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
    بارك الله في الإخوة الأفاضل ...

    لم أشأ أن أتدخل في الحوار لسببين أولهما علم إخوتي في الله وثانيهما الإنتظار إلى أن ارى ما يرمي به جلوري , فهل هو باحث عن الحق ام مُتظارف ...

    وتدخلت في الحوار لأشكر أحبتي في الله وأدعوا لهم بالتوفيق والنجاح وان يجعل الله أعمالهم مسطرة في ميزان حسناتهم يوم نلقى الله ...ثم أني وجدت أن جلوري لف ودار كثيراً أوهكذا ظهر لي ولن أتهمه فقد يكون بغير قصد كما نبه هو لعدم فهمه بادئاً ... إلا أني وجدت فيه بعض إعتراف بحق وهنا زال سبب عدم تدخلي الثاني

    فسأنهي ما إلتبس عليه مع ملاحظة أني قد وجدته في النهاية بدأ يتفهم الموضوع أكثر بعد بداية عفواً في التعبير جاهلة .وأسال الله أن يكون في كلامي التوفيق بين ما سمعه من الإخوة وما قراه

    بسم الله نبدأ

    يقول الله تعالى في القرآن الكريم :
    ومن الناس من يعبد الله على حرف
    ما معنى حرف هنا؟!!!
    هل معناها حرف واحد من الثمانية والعشرين حرفاً العربية؟
    بالطبع لا
    هل معناها قراءة من القراءات السبع أو العشر؟
    بالطبع لا
    إن حرف من أحد معانيها في الآية هنا ( وجه ).... وكذا الحال مع الأحرف السبعة ...يعني ( الأوجه) السبعة ....

    ولكن الأوجه السبعة لماذا؟!!
    الأوجه السبعة للالفاظ أو القراءات أو التهجئة أو العلامات كالضم والفتح والكسر , او الأحكام كالإدغام والإخفاء والإقلاب ... وهكذا والتي نزل بها جبريل عليه السلام على رسول الله محمد
    إذاً الأحرف السبعة هي الوجوه السبعة للنطق أ والقراءة أوالتلفظ ......الخ

    وهناك فرق بين
    أن أقول الأحرف السبعة للقراءات , أو أن أقول الأحرف السبعة التي نزل بها القرآن الكريم

    فإذا قلت الأحرف السبعة للقراءات فهذه تحتمل معنيين ..أولهما يعني الأوجه السبعة للقراءات (ومعنى حرف أي كوجه من الوجوه) فيكون إشارتي إلى أوجه قراءة المشايخ السبعة, وثانيهما أني قد أقصد الأحرف السبعة التي نزل بها القرآن على رسول الله وليس القراءات السبعة التي عرفناها من مشايخنا... وهذا منشأ الإحساس باللخبطة التي حدثت مع الضيف الكريم
    وهنا علمنا لماذا لم يكن هناك تناقض بين ما قاله اسماعيلي الحبيب , والسيف الغالي


    أما إذا قلت الأحرف السبعة التي نزل بها القرآن الكريم ... فهنا حددت الأحرف السبعة وهي ليست بحال من الأحوال القراءات السبعة وإنما كل المعاني والأوجه التي نزل به الروح الأمين على خير خلق الله محمد

    الآن ننتقل إلى صعوبة أخرى قد تراها يا ضيفنا الكريم :

    وهي هل القرآن الحالي يحوي الأحرف السبعة؟ وهل خالف عثمان والصحابة الرسول صلى الله عليه وسلم ؟!بالطبع فإن القرآن الحالي يحوي الأحرف السبعة .. ولكن تم جمعها على حرف واحد سهل وتيسرعلى المسلمين ... وبالطبع لم يُخالف عثمان ما أمر به الرسول بل نفذ أوامره ........ كيف ذلك؟!!

    هل هذا تناقض؟!! ... هل يُناقض المسلمون أنفسهم مرة أخرى ؟!!

    بالطبع لا يا سيدي الفاضل ...

    للأسباب الآتية والتي لو فهمتها فبقدرة الله خالقك يزول ما عندك من ريب:
    1-قد تكون كلمة في المصحف مرسومة على حرف تعارف عليه المسلمون بأحد لهجات العرب الفصحى , وقد تكون آية أخرى رسمت فيه الكلمة على ما تعارفت عليه قريش , وبالتالي فيكون إجمالاً أن القرآن الكريم حوى بين دفتيه الحروف السبعة , وهذا المصحف بالرسم العثماني تجتمع عليه الأمة وهذا معنى توحيد الأمة على حرف واحد أي وجه واحد .

    2- إذا فهمنا ان الأحرف السبعة لا تعني أن نفس الكلمة لابد ان تُنطق سبع مرات مختلفات وإنما يُمكن أن يتعدى نطقها من لفظ إلى لفظين إلى سبعة ألفاظ لا تتعداها ... فليس بالضرورة أن يكون لكل كلمة 7 أحرف كاملة وإنما قد يكون لها حرفان أو ثلاثة ... وقد يكون معنى الحرف في كلمة ما هو تغيير في الحركات فبدلاً من كسر الكلمة تفتحها .... وهكذا ... بما يتماشى مع السبع لهجات العربية والتي تفارقت فيما بينها في اللفظ أو في الحركات او في المعاني أحياناً ...

    3- و وحد عُثمان بن عفان وصحابة رسول الله المصاحف على رسم واحد يمكن معه ذكر ما تيسر من الأحرف والتي قد يلتقي فيها حرفين من السبعة أو ثلاثة وهكذا ....,وقد سمح الرسم العثماني لأكثر من حرف في الآية للكلمة الواحدة .وهذا يعني أنه سمح للاحرف السبعة أيضاً ولكن ما تيسر منها وهذا عينه ما أمرنا به رسول الله صلى الله عليه وسلم .... كيف؟!!!!.. نعرفها من الفقرة الثالثة


    4- إن عثمان بن عفان وصحابة الرسول الكرام رضي الله عنهم أجمعين وحدوا المسلمين جميعاً على ما تيسر لنا من القراءات بالأحرف .... ما تيسر لنا أي ما تعارف عليه الجميع ولم يعد هناك صعوبة في التعدي لغيره أو الإختلاف فيه ....وهو ما تعارف عليه المسلمون وأكده الرسول صلى الله عليه وسلم في العرضة الأخيرة ...ولذا سهُل عليهم حفظه والقراءة به واليُسر خلاف العسر ... وكل ما قد يُسبب فتنة هو عُسر ... وكل ما يستصعبه اللسان فهو عسر ... وهم بهذا لم يُخالفوا رسول الله صلى الله عليه وسلم في إختيارهم وإنما هم يُنفذون ما أمرهم به تماماً ..فقد قال الحبيب المصطفى : إن هذا القرآن أنزل على سبعة أحرف فاقرءوا ما تيسر منها ... إذاً ما يسر وسهل على المسلمين هو ما نقرأه ,فأباج الرسول قراءة ما تيسر ولم يامر ويُجبر على القراءة بكل الحروف , فإن أباح الرسول قراءة ما يسُر إذاً فما عسُر يمكن عدم قرائته
    إذاً لم يُخالف الصحابة الرسول بل نفذوا أمره

    بل هذا عين ما وافق عليه النبي محمد صلى الله عليه وسلم
    فهذا رجل جاء إليه، فقال: أقرأني عبد الله بن مسعود سورة أقرأنيها زيد بن ثابت، وأقرنيها أبي بن كعب ـ وزيد وأبي أنصاريان خزرجيان من بني النجار ـ فاختلفت قراءتهم، فبقراءة أيهم آخذ؟ فسكت الرسول وعليّ إلى جنبه، فقال علي: ليقرأ كل إنسان كما علم، كلٌّ حسن جميل..... إذاً إذا قرأ كل المسلمين بما علموا من الرسم العثماني فهو حسن جميل ..... وإذا اختار الصحابة والمسلمون ما شاع وتعارف عليه المسلمون فهو من اليُسر الذي أمر الرسول بالأخذ به

    5- أما عندما يختلف الكتبة بين أي اللفظين الصحيحين يرسمان في المصحف ... فهنا يكون الغلبة للحرف القرشي ... فهل ينتهي ويضيع الحرف الآخر؟!! بالطبع لا ..لماذا نعرف من الفقرة التالية :

    6- أن كل من حفظ وعلم من صحابة رسول الله احد الأحرف السبعة وعلمها وأخذها عن رسول الله فلا ضرر ان يقرأ بها ...

    المسلمون جميعاً يؤمنون بالأحرف السبعة ومن لا يُصدق في أحدها كافر ... والمسلمون جميعاً يتيسر لهم فهم القرآن الكريم وبالحروف السبعة فيه وبوجهه ورسمه العثماني الذي توحد عليه المسلمون .. والحمدلله الذي جعل هذا الدين يُسراً لا عُسراً
    الحمدلله الذي لم يجعل الأحرف السبعة إجباراً ولو كان ذلك لكانت الفتنة والإنكسار .... وهذا عين الحكمة الإلهية في أن يُبيح الرسول استخدام الأيسر

    والحمدلله على نعمة الإسلام وأسال الله ...ان لا يكون هناك ما عسُر عليك فهمه , وأن يُعيدك إلى حظيرة الحق إن كنت سابقاً من أهله او أن يفتح عليك بأنوار هداه إن كنت نصرانياً
    والسلام على من اتبع الهدى

  2. #92
    الصورة الرمزية GLory
    GLory غير متواجد حالياً Banned
    تاريخ التسجيل
    May 2006
    المشاركات
    47
    آخر نشاط
    18-12-2006
    على الساعة
    08:25 PM

    افتراضي

    اقتباس
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ismael-y
    ً
    تم انت بدأت تبتعد عن لب الموضوع ما علاقة ماهية الأحرف 7 بتحريف القرآن أن تبت بالجماع أن ما اختاره عثمان-فسرها أنت حرف 1 و أسقط 6 الحرف الغير المعرب و المشكل الدي يحتمل الوجوه السبعة بالتحريف ..? لأني أفهم معنى الحريف ضياع الأصلي فهل من قائل أن جمع عثمان -لنقل و لو على حرف -ضيا أصلي اي انه مخالف للنبي ??!!!!
    متى قلت أنا بأن القرآن محرف؟
    أنا لم أقل بأن القرآن محرف ؟!!! ولكن ربما دخولي بقصة أبن مسعود فتوهمت أني قلت بأن القرآن كما يقول الشيعة.
    أنا سؤالي كان من البداية ( كيف سمح ......إلخ السؤال )
    وأعتقد أن الجواب وصلني من هذا الكلام :
    اقتباس
    ثم جمع القرآن في عهد عثمان بن عفان في مصحف واحد اقتصر على حرف واحد من الأحرف السبعة وهو حرف قريش، وليس هذا يعني أنه حذف من الحرف السبعة شيء بل جمع اللغات السبعة وهي لغات "قريش وهذيل وثقيف وكنانة وتميم واليمن وهوازن" على لغة واحدة سميت لغة قريش لأن جميع هذه القبائل تنصب كلها على قريش لأن قريش هي الأم بالنسبة لهذه القبائل ... فليس من المعقول أن نأخذ لغة قبيلة منبسقة من الأم ونترك الأصل وهي قريش .. ولغة قريش هي اللغة التي تجتمع عليها اللغات السبعة .
    وأيضا ً وصلني من هنا.
    اقتباس
    ويجب أن تعلم ان الأحرف السبعة ليست القراءات السبع .... فقال الزركشى من أنها سبع لغات لسبع قبائل من العرب. أي نزل القرآن بعضه بلغة قريش، وبعضه بلغه هذيل، وبعضه بلغة تميم، وبعضه بلغة أزد وربيعه، وبعضه بلغة هوازن وسعد بن بكر وهكذا .
    كلام جميل.



    أما بالنسبة ل إسماعيل :
    اقتباس
    أجمعهم على الحرف ألغير المعرب و الغير المشكل الدي عند نطقه و تعريبه لا يخرج عن الأوجه 7
    خلاص وصلت وصلت
    في أسألة ثانية ؟

  3. #93
    الصورة الرمزية GLory
    GLory غير متواجد حالياً Banned
    تاريخ التسجيل
    May 2006
    المشاركات
    47
    آخر نشاط
    18-12-2006
    على الساعة
    08:25 PM

    افتراضي

    الأخ holyrock
    اقتباس
    وهي هل القرآن الحالي يحوي الأحرف السبعة؟ وهل خالف عثمان والصحابة الرسول صلى الله عليه وسلم ؟!بالطبع فإن القرآن الحالي يحوي الأحرف السبعة .. ولكن تم جمعها على حرف واحد سهل وتيسرعلى المسلمين ... وبالطبع لم يُخالف عثمان ما أمر به الرسول بل نفذ أوامره ........ كيف ذلك؟!!
    طيب طيب مهلا ً مهلا ً
    إذا كيف يقول ابن مسعود بأنها كانت مثل : هلم وأقبل وتعال.
    هل تجد بالقرآن " اليوم " ثلاث كلمات مثل بعض ومكتوبين جنب بعض هكذا ( هلم وأقبل وتعال ) ؟!
    أنت قلت بأنها موجودة الآن بالمصحف. فأي مصحف تقصد ؟
    هل تتكلم عن المصحف المكتوب والمظبوط لما يوافق رواية سليمان بن المغيرة عن عاصم؟
    أم مصحف آخر؟
    شكرا يا أخ holyrock على تفهمك لي.
    فأنت لو عدت أيضا ً للأوقات التي كنت أشارك بها ستجدها تقريبا ً متصلة
    ولا يُعقل أن يأتي شخص متظارف ويجلس كل هذه الساعات هكذا كفرا ً وعنادا ً.
    تحياتي لك
    التعديل الأخير تم بواسطة GLory ; 29-05-2006 الساعة 07:24 PM

  4. #94
    الصورة الرمزية Blackhorse
    Blackhorse غير متواجد حالياً عضو
    تاريخ التسجيل
    Jul 2005
    المشاركات
    191
    آخر نشاط
    30-08-2014
    على الساعة
    05:25 AM

    افتراضي

    إذا كان من أمثلة الاحرف السبعة هلم وأقبل وتعالى ... وقمت باستخدام هلم وتعالى ولم استخدم أقبل .... فهل معنى هذا أني لغيت الأحرف السبعة كلها ؟!!!!..أم معناه أني استخدمتها؟!!! ...بالطبع يعني أني استخدمتها .. وما أخذته باستخدامي منها هو ما وافق التيسير الذي امرني به الرسول والذي تعلمناه بالتواتر من صحابة الرسول إلى يومنا هذا؟!!!
    بالطبع يا ضيفنا الكريم أنت لم تتأنى في القراءة
    فأطلب منك قراءة ما قاله هولي روك بالكامل فقد أجاب تماماً على سؤالك وأنا والهولي روك واحد .... فأياص منا أكمل فقد أجابك
    يا جلوري إقرأ بتأنهي ولا تستعجل الرد , هداك الله إلى الحق
    والسلام على من اتبع الهدى
    التعديل الأخير تم بواسطة Blackhorse ; 29-05-2006 الساعة 07:31 PM

    يا أيها الذين آمنوا كونوا قوامين لله شهداء بالقسط ولا يجرمنكم شنئان قوم على ألا تعدلوا اعدلوا هو أقرب للتقوى

    رحم الله من قرأ قولي وبحث في أدلتي ثم أهداني عيوبي وأخطائي


    منتديات حراس العقيدة لمحاربة التنصير والدعوة إلى دين الله
    http://www.hurras.net/vb/index.php

  5. #95
    الصورة الرمزية sa3d
    sa3d غير متواجد حالياً مدير المنتدى
    تاريخ التسجيل
    Apr 2005
    المشاركات
    7,400
    الدين
    الإسلام
    آخر نشاط
    04-06-2012
    على الساعة
    08:48 PM

    افتراضي

    هلم وأقبل وتعالى ليست ثلاثة أحرف للكلمة !!!!
    "سُبْحَانَ اللَّهِ وَبِحَمْدِهِ سُبْحَانَ اللَّهِ الْعَظِيمِ"

  6. #96
    الصورة الرمزية ismael-y
    ismael-y غير متواجد حالياً عضو
    تاريخ التسجيل
    Apr 2005
    المشاركات
    3,801
    آخر نشاط
    22-12-2012
    على الساعة
    06:56 PM

    افتراضي

    اقتباس
    بدل ( لماذا تم حرق المصاحف) فأقول : ( لماذا تم جمع الناس على حرف واحد ) ؟
    يرى كثير من العلماء قد اشتملت عليها المصاحف العثمانية، وكان ما لا يحتمله الرسم موزعاً على هذه المصاحف، و الدليل أنه لم تكن القراءات وليدة خط أو رسم أو عدم شكل وضبط لكتاب الله تعالى بل أخدت من فلان عن فلان حتى اتصل سنده برسول الله + مصحف عثمان و افق المصحف الدي كان عند حفصة ادن 7 أحرف ما فعله عثمان هو
    -اما ظبط رسم خطي غير مشكل و معرب لو نطق احتمل عدة أوجه للقراءة لا يتبت صحتها الا ما وافق السان العربي و عهه العرب و لا يمكن أن يخرج عن 7 أوجه .
    و الله لا اعرف أن اشرح لأك أكثر من هدا

    اقتباس
    دعنا نبدأ من هنا , للخشية من الفتنة
    والآن إذهب فوق وأعد قراءة المشاركة ستجد أني أدور في حلقة مفرغة.
    صح ؟
    ألم تسمع بالوقاية خير من العلاج . ادن ليس بالضرورة أن الفتنة و قعت لكن خشي دلك مع و جود 7 أحرف فما بالك لو كان حرف و احد ربما لقتل بعظهم البعظ اي لقتل فصحاء العرب العجم
    اقتباس
    وإذا كان كل كلامي غلط فهذا يعني أني شديد الغباء ولا أفهم شيئا ً وبالتالي فليخفس بي ربكم الأرض.
    حسنا ً ؟
    أعتقد سؤالك في محله لكن فقط متؤتر بتاتيرات خارجية حيت أنك مند البدايىة أردت الربط بينه و بين التحريف و هدا لا يستقيم أما سؤالك فاي و احد باحت عن الحق قد يطرحه
    اقتباس
    أتمنى أن تهتم بالموضوع وترد .
    وأهم شيء أن تـُخرجني ( لو سمحت يعني ) من هذه الحلقة المفرغة.
    وشكرا.
    ربما شرحت ما فهمته أنا من 7 أحرف و أن عثمان فعىلا جمعهم عليه اما في خط الدي يحتمل 7 أوجه أو وزعها في 7 المصاحف التي بعثها الى المناطق 7 خصوصا أن لا احد من كبار الصحابة اعترض على 7 أحرف و خصوصا انه اعتمد مصحف حفصة أو مصحف المجموع من طرف أبي بكر و أكبر دليل و اقعي و منطقي أن القراءات جاءت و فق الأحرف 7 أو على جزء منها-فاقرؤوا ما تيسر منه --..و كل من قال أن القراءات 7 هي فقط اجتهاد فهو مخبول فقد تبت أنها متواترة
    فأنا أعطيتك أكتر من دليلي منطقي وواقعي على أن عثمان احتفظ ب7 أحرف و عثمان قال
    اذا اختلفتم أنتم وزيد بن ثابت في شيء من القرآن فاكتبوه بلسان قريش فإنما نزل بلسانهم ففعلوا ، حتى إذا نسخوا الصحف في المصاحف ردَّ عثمان الصحف إلى حفصة ، وأمر بما سواه من القرآن في كل صحيفة أو مصحف أن يحرق . ==>و ما ارسلنا من رسول الا بلسان قومه .مما يدل على أن 7 احرف فعلا جاءت تعبر عن لهجات مختلف القبائل العربية و كان اللسان القرشي هو اللسان الأم

    اقتباس
    إذا ً لماذا جمعهم عثمان على حرف واحد؟
    فرد السيف البتار وقال :


    تم الرد عليهم بالكامل واثبتنا بأن القرآن الحالي جمع القراءات السبعة على قراءة واحدة وجئت لك بالدليل : هذان خصمان ... سورة طه .



    كيف يعني القراءات ال 7 على قراءة واحدة ؟
    تقصد الأحرف ال 7 على حرف واحد ؟ أم قراءات الأئمة المشهورة ال 7 على حرف واحد من الأحرف ال 7 ؟
    يا سيد لنتفاهم أولا معنى جمعهم على حرف و احد ,,? اي جمعهم على شكل من الكتابة أو هيكل من الكلمات بحيت لو شكلت و أعربت تدور في فلك 7 أوجه أو 7 احرف أو 7 كلمات يعرفها اللسان العربي+و لها مدلول لغوي لا يناقض القصد الرباني .لا معنى أنه جمعهم على حرف و احد من 7 أحرف .
    اقتباس
    على فكرة عندك مسنجر ؟ خليني أتكلم معاك عشان تشرحلي لو سمحت ؟
    وأنا أتكلم بصدق ولا أستهبل !!!
    إذا كنت تشعر بأني أحرج نفسي وأظهر غبائي بأسألتي فنتقابل على المسنجر حتى تشرح لي فكرة ال الأحرف ال 7
    أصدق القول و الله ما عندي المسنجر و لا الالميكرو ولا و الويبكم اي من الدرجة الأخيرة من مستعملي الأنترنت
    و علي كل حاولت أن أشرح لك بخلاصة ما فهمته شخصيا من قراءة جرائد لا تنتهي حول هدا الموضوع و كما قلت لك أن احد العلماء ما يزيد عن 30 أو تقرب و هو يبحث في هدا الموضوع و دلك نتيجة كترة الروايات في المسالة أو عدم و ضوحها لكن استقراء منطقي لما يقع بين يديك قد يدفع أن لا تخطا الهدف ..و مع هدا فالمسالة ليست من المسائل العقائدية لأنه حتى و لو قلنا أنه لم يبق الا حرف و احد أو قراءة و احدة الأهم هي أو هو -الحرف -تابث عن النبي ادن فهو قرآن
    يتبع في المساء ان شاء الله
    نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي

  7. #97
    الصورة الرمزية GLory
    GLory غير متواجد حالياً Banned
    تاريخ التسجيل
    May 2006
    المشاركات
    47
    آخر نشاط
    18-12-2006
    على الساعة
    08:25 PM

    افتراضي

    الأخ holyrock سأعود لك عزيزي في نهاية ردي هذا لكن دعني أولا ً أفرغ من الأخ إسماعيلي
    تقول يا ismael-y :
    اقتباس
    يرى كثير من العلماء قد اشتملت عليها المصاحف العثمانية، وكان ما لا يحتمله الرسم موزعاً على هذه المصاحف، و الدليل أنه لم تكن القراءات وليدة خط أو رسم أو عدم شكل وضبط لكتاب الله تعالى بل أخدت من فلان عن فلان حتى اتصل سنده برسول الله + مصحف عثمان و افق المصحف الدي كان عند حفصة ادن 7 أحرف ما فعله عثمان هو
    -اما ظبط رسم خطي غير مشكل و معرب لو نطق احتمل عدة أوجه للقراءة لا يتبت صحتها الا ما وافق السان العربي و عهه العرب و لا يمكن أن يخرج عن 7 أوجه .
    و الله لا اعرف أن اشرح لأك أكثر من هدا
    أنت تأخذ برأي من يقول أن المصاحف العثمانية تشتمل على الأحرف السبعة مثل الفراهيدي. وأنا آخذ برأي من يقول أن المصاحف العثمانية تشتمل على حرف واحد من السبعة , مثل الطبري. ويوجد من يأخذ برأي من يقول بأن جمهور العلماء يميل إلى أن المصاحف العثمانية اشتملت على ما يحتمله رسمها من الأحرف السبعة.
    ولذلك لن نستطيع أن نقيم على بعض الحجة في موضوع كهذا !!! بل أنا المسفتيد من إختلاف العلماء.
    لدرجة أنك حينما تعود لردك السابق تجد أنك مُضطر أن تقول :
    "يرى كثيرا ً من العلماء"
    هههههههههههههههههه
    فكون أنك أنت وغيرك تريدوا إقناع أنفسكم بفكرة بالغصب فإقنع نفسك لا دخل لي بك .
    نعود للأخ holyrock
    سيد holyrock أرجوا أن تكمل معي النقاش. و شكرا ً جزيلا ً على شرحك فقد فهمت ما تحاول أن تقول من أن بعض كلمات القرآن نزل على حرف من الحروف ال 7 وبأن بعض الكلمات الأخرى نزلت على حرف آخر. ولكن :
    تقول
    اقتباس
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة holyrock
    وهذا يعني أنه سمح للاحرف السبعة أيضاً ولكن فقط ما تيسر منها للكلمة الواحدة . وهذا عينه ما أمرنا به رسول الله صلى الله عليه وسلم
    وكأنك تريد أن تكمل لم ينسخ بالمصاحف ما تعسر منها"أي يؤدي للفتنة" لأن النبي محمد أمر بذلك أصلاً , صح؟!( إذا كنت مخطيء صححني).
    وقلت بأن النبي محمد كان يعلم ذلك جيدا ً ولذلك نبه المسلمين بأنهم يجب عليهم أن يقرؤوا ما تيسر فقط ( أي ما لا يؤدي للفتنة ) على حسب قولك .....صح ؟ هذا كلامك وليس كلامي ...أنت تقول هكذا.
    وبالتالي لا يجوز لي أنا ( Glory أو غيري من الناس) الإحتجاج أصلا ً .....لأن عثمان نفذ كلام نبي الإسلام .صح ؟ ويعني كلامك أن عثمان لم يختلف مع النبي بل بالعكس نفذ كلامه.
    طيب في مشكلة على عقلي الآن وهي أنك قلت يا HolyRock:
    اقتباس
    فهذا رجل جاء إليه، فقال: أقرأني عبد الله بن مسعود سورة أقرأنيها زيد بن ثابت، وأقرنيها أبي بن كعب ـ وزيد وأبي أنصاريان خزرجيان من بني النجار ـ فاختلفت قراءتهم، فبقراءة أيهم آخذ؟ فسكت الرسول وعليّ إلى جنبه، فقال علي: ليقرأ كل إنسان كما علم، كلٌّ حسن جميل..... إذاً إذا قرأ كل المسلمين بما علموا من الرسم العثماني فهو حسن جميل ..... وإذا اختار الصحابة والمسلمون ما شاع وتعارف عليه المسلمون فهو من اليُسر الذي أمر الرسول بالأخذ به5-
    تقول " ما علم الناس من الرسم العثماني. "
    وأنا أقول لك : مصحف عثمان لم يكن موجودا ً في ذلك الوقت , فدعنا من مصحف عثمان الآن لو سمحت, لأننا هكذا نستبق الأحداث. صح ؟
    أولا :كان في إختلاف بين قراءة زيد و أبي بن كعب. صح ولا لأ ؟
    ثانيا ً :النبي محمد رغم إختلافهم أقرهم على قرائاتهم. صح ؟! أم أنا غلطان !! لأن علي بن أبي طالب أفتاهم ولم يعترض نبي الإسلام على فتوى علي.
    ولا دخل لنا بكونهم خزرجيان وأنصاريان لأن الحروف التي قرؤوا بها مختلفة بالأساس كما قال الرجل . صح ؟
    دعنا الآن نعود لعثمان بن عفان ونقارن.
    ولكن عثمان قال في جمعه ( فإن إختلفتم في شيء فردوه إلى لسان قريش )
    وهذا غير ما قال النبي !!!!!!!!!!
    وفوق كل هذا يقول الطبري بأن النبي محمد نسخ الأحرف السبعة :
    أنظر كلام الطبري , وقد لخص الطبري مذهبه بقوله: "فلا قراءة اليوم للمسلمين إلا بالحرف الواحد الذي اختاره لهم إمامهم الشفيق الناصح دون ما عداه من الأحرف الستة الباقية"(34).
    وهذا رابط ( أعطينياه لأقرأ ما قاله الفراهيدي ) أعطانياه الأخ إسماعيلي على ما أعتقد. (وأنا أعطيه لك للتأكد من كلام الطبري )
    http://www.saaid.net/Doat/alarbi/17.htm
    بإنتظار شروحك سيدي الفاضل Holyrock.
    فلعله سقط شيء عني.
    التعديل الأخير تم بواسطة GLory ; 30-05-2006 الساعة 07:59 PM

  8. #98
    الصورة الرمزية السيف البتار
    السيف البتار غير متواجد حالياً مدير المنتدى
    تاريخ التسجيل
    Mar 2005
    المشاركات
    14,148
    الدين
    الإسلام
    آخر نشاط
    14-12-2017
    على الساعة
    11:22 PM

    افتراضي

    ياعزيزي ارجوك إن كنت تبحث عن الحق فلا داعي للف والدوران

    كل ما ذكرته حضرتك للأخرين قمت بالرد عليه لك سابقاً ولكنك للأسف تجاهلته وبدأ تضلل الأخرين .

    اقتباس
    GLory
    ياعزيزي حضرتك للأسف تتجاهل الردود وتفبرك ردود للأخرين بأخذ جزء من بداية الحوار وجزء من أخر الحوار ثم يـاخذ جزء من أخر الحوار ثم تضيف عليه جزء من أول الحوار وتدعي به أن هناك تناقض .
    لو سمحت خذ الحوار بترتيبه .

    أنت مازلت تتحدث عن الأحرف السبعة .. وأنا قلت لك أن عثمان ابن عفان جمع الأحرف السبع على حرف واحد ... هذا لا يعني أنه ترك الأحرف الستة او لا يعني أنه ترك الحرف السبعة وأدخل حرف ثامن ، ولكن عثمان بن عفان جمع العرب على الحرف الواحد الذي ينصب على حرف قريش ...
    ويجب أن تعلم ان الأحرف السبعة ليست القراءات السبع .... فقال الزركشى من أنها سبع لغات لسبع قبائل من العرب. أي نزل القرآن بعضه بلغة قريش، وبعضه بلغه هذيل، وبعضه بلغة تميم، وبعضه بلغة أزد وربيعه، وبعضه بلغة هوازن وسعد بن بكر وهكذا .

    فكان هذا تيسيرا على القبائل العربية التي كان بينها اختلاف في نبرات الصوت وطريقة الأداء، فكان فيهم من يدغم ومن يظهر، ومن يخفي ومن يبين، ومن يفخم ومن يرقق، ومن يمد ومن يقصر، إلى غير ذلك من الكيفيات المختلفة في النطق.. ونتيجة لهذه الفروق التي يصعب على الناس التخلص منها سريعا، وتوسيعا لمن يريد أن يدخل في الإسلام ويقرأ القرآن؛ أمر الله نبيه أن يقرئ كل قبيلة بلغتها وما جرت عليه عادتها، وقد عبر عن هذا قوله صلى الله عليه وسلم: "إن هذا القرآن نزل على سبعة أحرف فاقرءوا ما تيسر منه"

    ففي عهد أبي بكر الصديق كُتب القرآن كله على الترتيب الذي تلقاه هو ومن معه من الحفظة عن رسول الله صلى الله عليه وسلم بنفس الألفاظ ونفس الحروف ونفس الصورة في العرضة الأخيرة التي تدارس فيها الرسول القرآن مع جبريل عليه السلام بعد تمامه.

    ثم جمع القرآن في عهد عثمان بن عفان في مصحف واحد اقتصر على حرف واحد من الأحرف السبعة وهو حرف قريش، وليس هذا يعني أنه حذف من الحرف السبعة شيء بل جمع اللغات السبعة وهي لغات "قريش وهذيل وثقيف وكنانة وتميم واليمن وهوازن" على لغة واحدة سميت لغة قريش لأن جميع هذه القبائل تنصب كلها على قريش لأن قريش هي الأم بالنسبة لهذه القبائل ... فليس من المعقول أن نأخذ لغة قبيلة منبسقة من الأم ونترك الأصل وهي قريش .. ولغة قريش هي اللغة التي تجتمع عليها اللغات السبعة .

    وقد تسأل حضرتك وتقول : لماذا إذن أنزل الله الأحرف السبعة إذن ؟

    قلنا أن هذه الأحرف السبعة التي كان القرآن يُقرأ بها كانت من باب التيسير على الأمة حين نزول القرآن ، فلما ذلّت به ألسنتهم ، وائتلفوا على قراءته ، جمعهم عثمان –رضي الله عنه - على حرف واحد هو لسان قريش الذي يقرأ به القرآن اليوم .

    وقد تسأل وتقول أنه طالما "ائتلفوا على قراءته" فلماذا إذن نزلت الأحرف السبعة طالما أنه من السهل أنهم إئتلفوا على قراءته ؟

    أقول لك لا ... لأن من البداية كان الأمر يحتاج إلى تيسير وإلى إعجاز لكي لا يقال أن القرآن لو نزل بلغة قريش فقط لقالت قبيلة هوازن لو نزل القرآن على حرفي لتمكنا من هدمه والتغلب عليه وثبتنا أنه ليس من عند الله .... ولو نزل القرآن بلغة كنانة لقالت كل القبائل الأخرى لو نزل القرآن بلغتنا لتمكنا منه وكشفنا أنه ليس من عند الله .

    ولعظمة القرآن وإعجازه اللغوي نزل بجميع أحرف قريش والقبائل الأخرى المنبسقة من أصل قريش .. فلا تنظر إلى الأحرف السبعة بسطحية بل ضع امام عينك التحديات التي قابلت القرآن والمحاولات التي سعى إليها الأعداء للنيل منه .. فالقرآن نزل بالجزيرة العربية وأهلها هم ملوك البلاغة والفصاحة فعندما يأتي القرآن ويظهر بينهم فيجب أن يكون هناك فارق بين كلام البشر وكلام الله لذلك نزل القرآن بكل أحرف القبائل العربية ليثبت أنه من عند الله وانه لا يتحدى قريش في في بلاغته بل هي رسالة يوجهها القرآن لجميع قبائل قريش بأنه على استعداد لتحدي العرب أجمع على الرغم من لغتهم السبعة .. أليس هذا إعجاز ياعزيزي .

    هل وضح الآن ؟
    .
    ملحوظة : حضرتك من ترد على اسئلتي .
    .
    إن كان سيدنا محمد صلى الله عليه وسلم ليس رسول الله لمدة 23 عاماً .. فلماذا لم يعاقبه معبود الكنيسة ؟
    .
    والنَّبيُّ (الكاذب) والكاهنُ وكُلُّ مَنْ يقولُ: هذا وَحيُ الرّبِّ، أُعاقِبُهُ هوَ وأهلُ بَيتِهِ *
    وأُلْحِقُ بِكُم عارًا أبديُا وخزْيًا دائِمًا لن يُنْسى
    (ارميا 23:-40-34)
    وأيُّ نبيٍّ تكلَّمَ باَسْمي كلامًا زائدًا لم آمُرْهُ بهِ، أو تكلَّمَ باَسْمِ آلهةٍ أُخرى، فجزاؤُهُ القَتْلُ(تث 18:20)
    .
    .
    الموسوعة المسيحية العربية *** من كتب هذه الأسفار *** موسوعة رد الشبهات ***

  9. #99
    الصورة الرمزية GLory
    GLory غير متواجد حالياً Banned
    تاريخ التسجيل
    May 2006
    المشاركات
    47
    آخر نشاط
    18-12-2006
    على الساعة
    08:25 PM

    افتراضي

    سيد سيف بتار
    أرجوك دعني مع الأستاذ HolyRock

    كما انني لا أتكلم من فراغ فالطبري أيضا ً يقول بانه يوجد فقط " حرف وااااحد فقط " فأنا لا أتكلم من عندي.
    فدعنا نناقش , لعلنا نصل لنتيجة. أفضل من الإختلاف إلي عندكم.

  10. #100
    الصورة الرمزية السيف البتار
    السيف البتار غير متواجد حالياً مدير المنتدى
    تاريخ التسجيل
    Mar 2005
    المشاركات
    14,148
    الدين
    الإسلام
    آخر نشاط
    14-12-2017
    على الساعة
    11:22 PM

    افتراضي

    المنتدى ليس تكية لجنابك تمرح به كما تشاء

    وأكرر عليك الآن لثاني مرة

    أطرد نفسك الآن وارحل من المنتدى بدلاً من ان استخدام سلطتي معك
    إن كان سيدنا محمد صلى الله عليه وسلم ليس رسول الله لمدة 23 عاماً .. فلماذا لم يعاقبه معبود الكنيسة ؟
    .
    والنَّبيُّ (الكاذب) والكاهنُ وكُلُّ مَنْ يقولُ: هذا وَحيُ الرّبِّ، أُعاقِبُهُ هوَ وأهلُ بَيتِهِ *
    وأُلْحِقُ بِكُم عارًا أبديُا وخزْيًا دائِمًا لن يُنْسى
    (ارميا 23:-40-34)
    وأيُّ نبيٍّ تكلَّمَ باَسْمي كلامًا زائدًا لم آمُرْهُ بهِ، أو تكلَّمَ باَسْمِ آلهةٍ أُخرى، فجزاؤُهُ القَتْلُ(تث 18:20)
    .
    .
    الموسوعة المسيحية العربية *** من كتب هذه الأسفار *** موسوعة رد الشبهات ***

صفحة 10 من 13 الأولىالأولى ... 9 10 11 ... الأخيرةالأخيرة

شبهه خاصة بالأحرف السبعة

معلومات الموضوع

الأعضاء الذين يشاهدون هذا الموضوع

الذين يشاهدون الموضوع الآن: 1 (0 من الأعضاء و 1 زائر)

المواضيع المتشابهه

  1. كتاب السبعة في القراءات لابن مجاهد كتاب الكتروني رائع
    بواسطة عادل محمد في المنتدى منتدى الكتب
    مشاركات: 2
    آخر مشاركة: 29-06-2013, 11:37 AM
  2. مناظرة بين الاخ مناصر الاسلام والعضو عيسى عن الاحرف السبعة
    بواسطة عيسى؟ في المنتدى منتدى المناظرات
    مشاركات: 27
    آخر مشاركة: 07-06-2013, 12:24 AM
  3. من انت من السبعة الذين يظلهم الله في ظله يوم لا ظل الا ظله
    بواسطة هداية الحاج في المنتدى منتدى الأسرة والمجتمع
    مشاركات: 5
    آخر مشاركة: 24-05-2012, 06:40 PM
  4. المفاتيح السبعة لفهم عالم الطفل
    بواسطة أم محمد المصرية في المنتدى قسم الأطفال
    مشاركات: 2
    آخر مشاركة: 07-03-2012, 09:12 PM
  5. توضيح ما أبهم و أشكل حول الأحرف و القراءات السبعة للقرآن الكريم
    بواسطة د. محمد القط في المنتدى منتدى الكتب
    مشاركات: 2
    آخر مشاركة: 11-02-2008, 02:41 PM

الكلمات الدلالية لهذا الموضوع

المفضلات

المفضلات

ضوابط المشاركة

  • لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
  • لا تستطيع الرد على المواضيع
  • لا تستطيع إرفاق ملفات
  • لا تستطيع تعديل مشاركاتك
  •  

شبهه خاصة بالأحرف السبعة

شبهه خاصة بالأحرف السبعة