عذراء بعد علاقة جنسية استمرت 15 عاما

آخـــر الـــمـــشـــاركــــات


مـواقـع شـقــيـقـة
شبكة الفرقان الإسلامية شبكة سبيل الإسلام شبكة كلمة سواء الدعوية منتديات حراس العقيدة
البشارة الإسلامية منتديات طريق الإيمان منتدى التوحيد مكتبة المهتدون
موقع الشيخ احمد ديدات تليفزيون الحقيقة شبكة برسوميات شبكة المسيح كلمة الله
غرفة الحوار الإسلامي المسيحي مكافح الشبهات شبكة الحقيقة الإسلامية موقع بشارة المسيح
شبكة البهائية فى الميزان شبكة الأحمدية فى الميزان مركز براهين شبكة ضد الإلحاد

يرجى عدم تناول موضوعات سياسية حتى لا تتعرض العضوية للحظر

 

       

         

 

    

 

 

    

 

عذراء بعد علاقة جنسية استمرت 15 عاما

صفحة 1 من 5 1 2 ... الأخيرةالأخيرة
النتائج 1 إلى 10 من 41

الموضوع: عذراء بعد علاقة جنسية استمرت 15 عاما

  1. #1
    الصورة الرمزية Habeebabdelmalek
    Habeebabdelmalek غير متواجد حالياً عضو شرفي
    تاريخ التسجيل
    Sep 2005
    المشاركات
    1,653
    الدين
    الإسلام
    آخر نشاط
    20-02-2011
    على الساعة
    09:27 AM

    افتراضي عذراء بعد علاقة جنسية استمرت 15 عاما

    بسم الله الرحمن الرحيم

    الأخوة المسلمون ........... السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

    قبل أن ابدأ فإننا نحن المسلمون نبرأ السيدة مريم من كفر وبهتان كتبة الأناجيل كما برأها الله في قرآنه.

    أخي المسلم ..... لعلك تتساءل لماذا انتشرت فكرة ال Boyfriends و ال Girlfriends في اوساط النصارى في الغرب .... ولولا وجودنا كمسلمين في الشرق لانتشرت بين الأرثوذوكس علنا.

    والسبب هو ........ اتهام كتبة الاناجيل للسيدة مريم بالزنا مع يوسف النجار ......... ال Boyfriend الخاص بها

    ففي متى 1:25 "ولم يعرفها حتى ولدت ابنها البكر ودعا اسمه يسوع" .... والمعرفة هنا هي المعرفة الجنسية.

    إليكم بعض الترجمات التي توضح أن يوسف النجار قد نام مع مريم كما ينام الرجل مع زوجته

    الترجمة
    Matthew 1:25 Contemporary English Version
    But they did not sleep together before her baby was born. Then Joseph named him Jesus.
    ولم يناما معا حتى وضعت ابنها
    المصدر:
    http://www.biblegateway.com/passage/...5;&version=46;

    الترجمة
    Matthew 1:25 New American Standard Bible
    But kept her a virgin until she gave birth to a Son; and he called His name Jesus
    تركها عذراء حتى وضعت ابنا
    المصدر:
    http://www.biblegateway.com/passage/...5;&version=49;

    الترجمة
    Matthew 1:25 Worldwide English New Testament
    But he did not make love with her until her first son had been born. He named him Jesus.
    ولم يجامعها جنسيا حتى ولدت ابنها الأول
    المصدر:
    http://www.biblegateway.com/passage/...5;&version=73;

    الترجمة
    Matthew 1:25 New Life Version
    But he did not have her, as a husband has a wife, until she gave birth to a Son. Joseph gave Him the name Jesus.
    لم يأخذها كما يأخذ الرجل زوجته حتى ولدت ولدا
    المصدر:
    http://www.biblegateway.com/passage/...5;&version=74;

    الترجمة
    Matthew 1:25 New Living Translation
    But she remained a virgin until her son was born. And Joseph named him Jesus.
    مريم استمرت عذراء حتى وضعت ابنها
    المصدر:
    http://www.biblegateway.com/passage/...5;&version=51;

    وإليكم معنى كلمة عرف الرجل امرأة ...... في الكتاب المقدس

    في سفر التكوين 4:1 "وعرف آدم حواء امرأته فحبلت وولدت قايين "

    في سفر التكوين 4:17 "وعرف قايين امرأته فحبلت وولدت حنوك"

    في سفر التكوين 4:25 "وعرف آدم امرأته ايضا فولدت ابنا ودعت اسمه شيثا"

    سفر التكوين 19:8 هوذا لي ابنتان لم تعرفا رجلا اخرجهما اليكم فافعلوا بهما كما يحسن في عيونكم .

    سفر التكوين 24:16 "وكانت الفتاة حسنة المنظر جدا وعذراء لم يعرفها رجل فنزلت الى العين وملأت جرتها وطلعت"

    البروتوستانت قالوا نعم يوسف النجار تزوجها وعرفها "جامعها" وانجبت منه في الحلال.

    الكاثوليك والأرثوذوكس مازالوا يصرون على انه لم يتزوجها ولكنه كان يسير معها لمدة اكثر من 15 سنة هكذا بدون زواج؟؟؟؟؟؟

    ولهذا انتشرت فكرة ال Boyfriends و ال Girlfriends في اوساط النصارى ............. اقتداء بالكتاب المقدس!!!!!.
    التعديل الأخير تم بواسطة Habeebabdelmalek ; 10-01-2006 الساعة 08:32 PM

  2. #2
    الصورة الرمزية الريحانة
    الريحانة غير متواجد حالياً عضو شرفي
    تاريخ التسجيل
    Apr 2005
    المشاركات
    660
    الدين
    الإسلام
    آخر نشاط
    03-07-2016
    على الساعة
    01:29 AM

    افتراضي رد: ال Boyfriends و ال Girlfriends ..... في الكتاب المقدس

    بسم الله الرحمن الرحيم
    ************************
    مشكور أخى حبيب على هذا الموضوع الذى اعرفه لاول مرة
    اقتباس
    الكاثوليك والأرثوذوكس مازالوا يصرون على انه لم يتزوجها ولكنه كان يسير معها لمدة اكثر من 15 سنة هكذا بدون زواج؟؟؟؟؟؟
    وأنا أسأل هل كان المجتمع اليهودى متحرراً لهذه الدرجة حتى يرى علاقة غير شرعية بين فتاة ورجل

    لمدة 15 سنة دون أن يتدخلوا بمنعها أو إقامة الحد عليهما؟؟

    وإذا كان المجتمع بهذا الشكل ..فلماذا ينكرون تحريف كتابهم المقدس إذا كانت العلاقات التى لا يرضى عنها الله تحدث أمام أعين الجميع بما فيهم رجال الدين !!

    ولى سؤال أخى حبيب

    ما هى الطائفة التى تعتبر السيدة مريم إلهه؟؟؟

  3. #3
    الصورة الرمزية Habeebabdelmalek
    Habeebabdelmalek غير متواجد حالياً عضو شرفي
    تاريخ التسجيل
    Sep 2005
    المشاركات
    1,653
    الدين
    الإسلام
    آخر نشاط
    20-02-2011
    على الساعة
    09:27 AM

    افتراضي رد: ال Boyfriends و ال Girlfriends ..... في الكتاب المقدس

    وصدق الله القائل:
    " وَإِذْ قَالَ اللَّهُ يَا عِيسَى ابْنَ مَرْيَمَ أَأَنْتَ قُلْتَ لِلنَّاسِ اتَّخِذُونِي وَأُمِّيَ إِلَهَيْنِ مِنْ دُونِ اللَّهِ قَالَ سُبْحَانَكَ مَا يَكُونُ لِي أَنْ أَقُولَ مَا لَيْسَ لِي بِحَقٍّ إِنْ كُنْتُ قُلْتُهُ فَقَدْ عَلِمْتَهُ تَعْلَمُ مَا فِي نَفْسِي وَلَا أَعْلَمُ مَا فِي نَفْسِكَ إِنَّكَ أَنْتَ عَلَّامُ الْغُيُوبِ مَا قُلْتُ لَهُمْ إِلَّا مَا أَمَرْتَنِي بِهِ أَنِ اعْبُدُوا اللَّهَ رَبِّي وَرَبَّكُمْ وَكُنْتُ عَلَيْهِمْ شَهِيدًا مَا دُمْتُ فِيهِمْ فَلَمَّا تَوَفَّيْتَنِي كُنْتَ أَنْتَ الرَّقِيبَ عَلَيْهِمْ وَأَنْتَ عَلَى كُلِّ شَيْءٍ شَهِيدٌ " المائدة: 116 : 117

    الوهية مريم عند طائفة الكاثوليك:

    يعتبر الكاثوليك مريم إلهاً مستحقاَ للعبادة، وإن لم يعتبروها أحد أطراف الثالوث ويعتمدون في تقديسها على ما جاء في إنجيل لوقا : "فلما دخل إليها الملاك قال: السلام عليك يا ممتلئة نعمة، الرب معك، مباركة أنت في النساء" (لوقا 1/28).

    وقد تمثلت عبادة الكاثوليك لمريم في عدد من الصلوات التي تؤدى لها، ومنها "صلاة مريم" وفيها يقولون: "يا خطيبة مختارة من الله يا أيتها المستحقة الاحترام من الجميع ... يا باب السماء ... يا ملكة السماء التي جميع الملائكة يسجدون لها وكل شيء يسبحها ويكرمها ... فاستمعينا يا أم الله يا ابنة يا خطيبة الله يا سيدتنا ارحمينا وأعطينا السلام الدائم ... لك نسجد ولك نرتل"

    وايضا في صناعة التماثيل لها والسجود لتلك التماثيل.

    في مجمع أفسس 431م سميت مريم " والدة الإله"، وزيد في أمانة نيقية فقرة تخصها، فيها "نعظمك يا أم النور الحقيقي، ونمجدك أيتها العذراء القديسة، والدة الإله...".

    يقول غريغوريوس الأرثوذكسي عن مريم: " إننا لن نرفعها إلى مقام الألوهية كما فعل الكاثوليك... وكما أخطأ الكاثوليك فرفعوها إلى مقام الألوهية والعصمة، كذلك ضل البروتستانت ضلالاً شنيعاً حين احتقروها، وجهلوا وتجاهلوا نعمة الله عليها وفيها، ولكن الكنيسة الأرثوذكسية قد علمت العذراء تعليماً مستقيماً، فلا نؤلهها ولا نحتقرها".

    ولذلك سمعت أن الدجال زكريا بطرس ....... قال إن القرآن يخاطب طائفة و أناسا آخرين غيره حينما يتكلم بهذه الآيات السابقة وكأن النصارى طائفة واحدة؟؟؟؟؟؟

    ونسي زكريا بطرس أن القرآن يكفره ويلعنه هو وأمثاله من ائمة الكفر والضلال:

    "لَقَدْ كَفَرَ الَّذِينَ قَالُوا إِنَّ اللَّهَ هُوَ الْمَسِيحُ ابْنُ مَرْيَمَ قُلْ فَمَنْ يَمْلِكُ مِنَ اللَّهِ شَيْئًا إِنْ أَرَادَ أَنْ يُهْلِكَ الْمَسِيحَ ابْنَ مَرْيَمَ وَأُمَّهُ وَمَنْ فِي الْأَرْضِ جَمِيعًا وَلِلَّهِ مُلْكُ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضِ وَمَا بَيْنَهُمَا يخْلُقُ مَا يَشَاءُ وَاللَّهُ عَلَى كُلِّ شَيْءٍ قَدِيرٌ "

    "إِنَّ الَّذِينَ يَكْتُمُونَ مَا أَنْزَلْنَا مِنَ الْبَيِّنَاتِ وَالْهُدَى مِنْ بَعْدِ مَا بَيَّنَّاهُ لِلنَّاسِ فِي الْكِتَابِ أُولَئِكَ يَلْعَنُهُمُ اللَّهُ وَيَلْعَنُهُمُ اللَّاعِنُونَ "

  4. #4
    تاريخ التسجيل
    Apr 2006
    المشاركات
    1,256
    آخر نشاط
    20-12-2015
    على الساعة
    03:12 PM

    افتراضي عذراء بعد علاقة جنسية استمرت 15 عاما

    ولم يعرفها حتى ولدت ابنها البكر ودعا اسمه يسوع" (متى 1 - 25)

    العنوان غريب أليس كذلك ؟ بل إنه غير معقول ... بل إنه خرافة غير واقعية لا يصدقها عاقل .... ولكن الكتاب المقدس جعلها حقيقة لا تقبل الجدل ولا تخضع للنقاش.


    فهكذا يحكي لنا الكتاب المقدس عن السيدة مريم عليها السلام ... لقد جعل منها خطيبة ليوسف النجار الذي يكبرها بحوالي 77 عاما كاملة بل وربيبة محبوبة له .


    الإصحاح الأول العدد خمسة وعشرين من إنجيل متى يقول "ولم يعرفها (يوسف) حتى ولدت ابنها البكر ودعا اسمه يسوع".


    وإليكم معنى كلمة عرف الرجل امرأة ...... في الكتاب المقدس.


    في سفر التكوين 4 - 1 "وعرف آدم حواء امرأته فحبلت وولدت قايين "

    في سفر التكوين 4 - 17"وعرف قايين امرأته فحبلت وولدت حنوك"

    في سفر التكوين 4 - 25"وعرف آدم امرأته ايضا فولدت ابنا ودعت اسمه شيثا"

    سفر التكوين 19 - 8 هوذا لي ابنتان لم تعرفا رجلا اخرجهما اليكم فافعلوا بهما كما يحسن في عيونكم .

    سفر التكوين 24 - 16"وكانت الفتاة حسنة المنظر جدا وعذراء لم يعرفها رجل فنزلت الى العين وملأت جرتها وطلعت"


    فإذن معنى عرف الرجل امرأة - حسب الكتاب المقدس- أي (جامعها)



    فأما عن الترجمات الإنجليزية فكانت أكثر صراحة ووضوحا من الترجمات العربية ... بل إنها صرحت بلفظ الجنس والنكاح علانية :


    الترجمة
    Matthew 1:25 Contemporary English Version

    But they did not sleep together before her baby was born. Then Joseph named him Jesus.
    ولم يناما معا حتى وضعت ابنها

    المصدر:
    http://www.biblegateway.com/passage/...6#en-CEV-19783



    الترجمة
    Matthew 1:25 New American Standard Bible

    But kept her a virgin until she gave birth to a Son; and he called His name Jesus
    تركها عذراء حتى وضعت ابنا

    المصدر:
    http://www.biblegateway.com/passage/...0;&version=49;




    الترجمة
    Matthew 1:25 Worldwide English New Testament

    But he did not make love with her until her first son had been born. He named him Jesus.
    ولم يجامعها جنسيا حتى ولدت ابنها الأول

    المصدر:
    http://www.biblegateway.com/passage/...0;&version=73;




    الترجمة
    Matthew 1:25 New Life Version

    But he did not have her, as a husband has a wife, until she gave birth to a Son. Joseph gave Him the name Jesus.
    لم يأخذها كما يأخذ الرجل زوجته حتى ولدت ولدا

    المصدر:
    http://www.biblegateway.com/passage/...0;&version=74;




    الترجمة
    Matthew 1:25 New Living Translation

    But she remained a virgin until her son was born. .
    مريم استمرت عذراء حتى وضعت ابنها

    المصدر:
    http://www.biblegateway.com/passage/...0;&version=51;



    أرأيت الآن عزيزي القارئ أن المعجزة أصبحت حقيقة ؟ وأن العذراء مازالت عذراء حتى بعد نكاح ومعاشرة داما خمسة عشر عاما ؟ .


    وتبقى الحقيقة الناصعة البيضاء التي لا تشوبها شائبة (القرآن الكريم) الذي جعل من السيدة مريم طاهرة مطهرة عذراء بلا نقص أو عيب . فلا هي مخطوبة من أحد ولا منكوحة إلى أحد ، بل وأعطى دليلا لعذريتها وبراءتها من الفاحشة بأن نطق الجنين وهو بين يدي أمه قائلا : (إني عبد الله آتاني الكتاب وجعلني نبيا . وجعلني مباركا أينما كنت وأوصاني بالصلاة والزكاة مادمت حيا . وبرا بوالدتي ولم يجعلني جبارا شقيا . والسلام علي يوم ولدت ويوم أموت ويوم أبعث حيا)


    ماذا قال القرآن الكريم عن مريم عليها وعلى ولدها أفضل الصلاة والسلام أمام هذا السيل الجارف من الاتهامات التي رماها بها الكتاب المقدس ؟


    يقول الله تعالى : " وَإِنِّي سَمَّيْتُهَا مَرْيَمَ وَإِنِّي أُعِيذُهَا بِكَ وَذُرِّيَّتَهَا مِنَ الشَّيْطَانِ الرَّجِيمِ . فَتَقَبَّلَهَا رَبُّهَا بِقَبُولٍ حَسَنٍ وَأَنْبَتَهَا نَبَاتًا حَسَنًا وَكَفَّلَهَا زَكَرِيَّا "

    ويقول : "وَإِذْ قَالَتِ الْمَلَائِكَةُ يَا مَرْيَمُ إِنَّ اللَّهَ اصْطَفَاكِ وَطَهَّرَكِ وَاصْطَفَاكِ عَلَى نِسَاءِ الْعَالَمِينَ "

    ويقول "قَالَتْ رَبِّ أَنَّى يَكُونُ لِي وَلَدٌ وَلَمْ يَمْسَسْنِي بَشَرٌ قَالَ كَذَلِكِ اللَّهُ يَخْلُقُ مَا يَشَاءُ إِذَا قَضَى أَمْرًا فَإِنَّمَا يَقُولُ لَهُ كُنْ فَيَكُونُ "



    ثم يصب ربنا تبارك وتعالى لعناته على اليهود الذين رموها بالزنى - تماما كما فعل النصارى في أناجيلهم - كما في إنجيل متى ، فيقول الله تبارك وتعالى : " فَبِمَا نَقْضِهِمْ مِيثَاقَهُمْ وَكُفْرِهِمْ بِآَيَاتِ اللَّهِ وَقَتْلِهِمُ الْأَنْبِيَاءَ بِغَيْرِ حَقٍّ وَقَوْلِهِمْ قُلُوبُنَا غُلْفٌ بَلْ طَبَعَ اللَّهُ عَلَيْهَا بِكُفْرِهِمْ فَلَا يُؤْمِنُونَ إِلَّا قَلِيلًا . وَبِكُفْرِهِمْ وَقَوْلِهِمْ عَلَى مَرْيَمَ بُهْتَانًا عَظِيمًا "


    تعاليت يا مريم عما يقولون علوا كبيرا
    مع تحياتي

  5. #5
    تاريخ التسجيل
    Apr 2006
    المشاركات
    15
    آخر نشاط
    25-07-2006
    على الساعة
    01:43 AM

    افتراضي

    بسم الله الرحمن الرحيم
    وبه نستعين والصلاة والسلام على المبعوث رحمة وهدى للناس اجمعين
    شكرا عى هذه المواضيع لهادفة التى تنفع الامة وتزيل الغمة
    ارجو المزيد من التقدم والعمل الصالح
    نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي
    نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي

  6. #6
    تاريخ التسجيل
    Nov 2005
    المشاركات
    352
    آخر نشاط
    07-12-2007
    على الساعة
    04:25 PM

    افتراضي

    عذرا لم افهم هذا المقال ، اين هى الـ 15 عاما وما علاقتها بما اوردته فكل ما يفهم انه لم يمارس معها العلاقه الزوجيه الا بعد انجابها ، ولا وجود لكلمة انها بقيت عذراء بعد هذا مدة 15 عاما
    ارجوا التوضيح
    شارك فى جماعة الترجمة لخدمة الدعوه وكشف زيف الكاذبين
    سجل اسمك وبريدك الالكترونى ولغتك الاجنبيه التى تجيدها باختصار هنا
    http://www.ebnmaryam.com/vb/showthre...2540#post32540

  7. #7
    الصورة الرمزية abuyassin
    abuyassin غير متواجد حالياً عضو
    تاريخ التسجيل
    Dec 2005
    المشاركات
    142
    آخر نشاط
    14-11-2017
    على الساعة
    03:33 PM

    افتراضي

    السلام عليكم
    انا اسال نفس سؤال الاستاذ شريف حمدي

  8. #8
    الصورة الرمزية sa3d
    sa3d غير متواجد حالياً مدير المنتدى
    تاريخ التسجيل
    Apr 2005
    المشاركات
    7,400
    الدين
    الإسلام
    آخر نشاط
    04-06-2012
    على الساعة
    08:48 PM

    افتراضي

    أنا عندي نفس الإستفسار
    و لكن بصفة عامة الموضوع شامل و جامع لما رموا به العذراء عليهم من الله ما يستحقونه
    "سُبْحَانَ اللَّهِ وَبِحَمْدِهِ سُبْحَانَ اللَّهِ الْعَظِيمِ"

  9. #9
    الصورة الرمزية الشرقاوى
    الشرقاوى غير متواجد حالياً محاور
    تاريخ التسجيل
    Jul 2005
    المشاركات
    1,559
    الدين
    الإسلام
    آخر نشاط
    13-10-2014
    على الساعة
    02:32 AM

    افتراضي

    السلام عليكم

    قمت بدمج الموضوع مع موضوع لللأخ حبيب للتطابق
    ============

    أستغرب جدا لسؤال لماذا "15 عام" فقد قرءت فى بعض المواقع الكاثوليكية أن يوسف النجار مات عندما بلغ يسوع 15 عام .... إذا فقد عاشرها على الأقل 15 عام.

    لكن

    المشكلة ليست فى ذلك


    المخابيل يقولون أن السيده مريم البتول قد ظلت عذاراء حتى بعد أن ولدت يسوع

    يعنى أن يسوع الناسوت ... وسنفترض هنا انه ولد مثل كل الاطفال وزنه 3 كيلو ونصف ... قد مر من رحمها إلى فرجها دون ان يفتت غشاء البكارة وظلت عذراء رغم ذلك

    إذا فلابد أن اللاهوت هو من ولد و مر وليس الناسوت

    وصدق من قال:

    أصحاب العقول فى راحه
    نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي

    الـــــــSHARKـــــاوى

    إن المناصب لا تدوم لواحد ..... فإن كنت فى شك فأين الأول؟
    فاصنع من الفعل الجميل فضائل ..... فإذا عزلت فأنها لا تعزل

  10. #10
    تاريخ التسجيل
    Apr 2006
    المشاركات
    1,256
    آخر نشاط
    20-12-2015
    على الساعة
    03:12 PM

    افتراضي

    السادو أعضاء المنتدى الكرام

    السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

    الموضوع ده بالضبط كان موضوع حوار دار بين الأخت تايجر المسلمة وبين الأعضاء النصارى نيومان وتوما والزعيم والرائحة الذكية وهم أعضاء في منتدى الكنيسة العربية ففضلت أن أقتبسه وأضعه هنا للاستفادة ... مع العلم بأن الأخت تايجر دائما ما ترصد تحركات وتعليقات نيومان هناك وتقوم بالرد عليه وإفحامه ... تابعوا معي لترو كيف انتهت المناظرة

    رد توما على الأخت تايجر:

    اقتباس
    بصراحة انا حابب اسقفلك يا هذا

    شوف يا بنى كل كلامك اللى انت جايبه من الانجيل صح (الترجمة العربية لانى غير ملم بباقى الترجمات)

    وتفسير كلمة لم يعرفها صح 100 % محدش يقدر يقول اى حاجة

    لكن يا حبيب قلبى يا جاهل بدينك

    انت جبت كل الكلام اللى بيقول ان يوسف لم يعرف مريم وفى نفس الوقت بتقول انها علاقة جنسية استمرت 15 سنة ...... انت فاهم انت بتقول ايه كويس ؟؟؟

    مهو مش من المفروض ان كل واحد منكم جاهل بدينه يدخل يقول اى كلمتين تخريف وخلاص

    فين دليلك على ان يوسف لمس السيدة العذراء ؟؟؟

    هل هناك نص واحد فى الانجيل بيقول ان تم بينهم جماع ؟؟؟

    هل هناك نص واحد فى الانجيل بيقول ان العذراء مريم زانية كما تدعى ؟؟؟

    اتيت بكل الايات اللى تثبت عدم صحة كلامك لكن طبعا مفيش اى ايه فى الانجيل بتقول كلام التخريف ده

    وانا اتحداك لو جبت ايه واحدة تثبت بها كلامك من الكتاب المقدس

    اكرر : كل كلامك من الانجيل بيؤكد طهر العذراء مريم

    واذا كان هناك ما يؤيد كلامك من الكتاب المقدس فأنا فى انتظارك
    ثم أتبعه نيومان بتعليق آخر . لاحظوا كيف يتلاعب بالنص :

    اقتباس
    إقتباس:
    المشاركة الأصلية كتبت بواسطة TIGER
    ولم يعرفها حتى ولدت ابنها البكر ودعا اسمه يسوع" (متى 1 - 25)





    تعاليت يا مريم عما يقولون علوا كبيرا


    مع تحياتي





    الاخت الفاضلة تايجر

    من قال ان ( لم يعرفها حتى ولدت ابنها البكر ، معناها انه عرفها بعد الولادة

    اذا قلت : انني لم اكل حتى ركب الطائرة ، هل هذا معناه بالتأكيد انني أكلت داخل الطائرة ؟؟؟

    في اي عرف واي لغة هذا الفهم ؟؟؟؟

    ان الجملة تنفي العلاقة الجنسية قبل ولادة يسوع
    ولكنها لا تثبت العلاقة الجنسية بعد ولادة يسوع ...

    تعاليت يا مريم عما يظنون بك الظنون علوا كبيرا ...

    شوفي يا اختنا الفاضلة ، انت تفهمين بالطبع معنى كلمة ( عذراء )

    مريم ام يسوع : اسمها ( مريم العذراء ) لانها ظلت عذراء بتول قبل وبعد ولادة يسوع .

    "
    18 اما ولادة يسوع المسيح فكانت هكذا.لما كانت مريم امه مخطوبة ليوسف قبل ان يجتمعا وجدت حبلى من الروح القدس.
    19 فيوسف رجلها اذ كان بارا ولم يشأ ان يشهرها اراد تخليتها سرّا.
    20 ولكن فيما هو متفكر في هذه الامور اذا ملاك الرب قد ظهر له في حلم قائلا يا يوسف ابن داود لا تخف ان تأخذ مريم امرأتك.لان الذي حبل به فيها هو من الروح القدس.
    21 فستلد ابنا وتدعو اسمه يسوع لانه يخلّص شعبه من خطاياهم.
    22 وهذا كله كان لكي يتم ما قيل من الرب بالنبي القائل.
    23 هوذا العذراء تحبل وتلد ابنا ويدعون اسمه عمانوئيل الذي تفسيره الله معنا
    24 فلما استيقظ يوسف من النوم فعل كما امره ملاك الرب واخذ امرأته.
    25 ولم يعرفها حتى ولدت ابنها البكر.ودعا اسمه يسوع

    ( متى 1: 18 - 25)
    ثم الزعيم مشرف المنتدى :

    اقتباس
    يا محترم, المنتدى هنا يقبل المواضيع التي فيها دليل و برهان

    فلا ارى اي دليل او برهان في موضوعك, بل هو كلام هبل و النص يقول شكل و انت تنحرف بالموضع بشكل اخر

    اماك فرصة قصيرة لتوضيح وجهة النظر او تعديل الموضوع

    و الا سأغلق الموضوع و احذفه

    سلام و نعمة
    الأخت تايجر بعد أن استجمعت جميع التعليقات ترد :

    اقتباس
    السادة الأعضاء أعتذر عن التأخير نظرا لوجود اعطال كثيرة عندي بالجهاز ولضيق الوقت فأرجو المعذرة .... وتحياتي إلى الأستاذ الزعيم المنقوش على كفيه


    بسم الله الرحمن الرحيم

    وأصلي وأسلم على نبينا محمد بن عبد الله وعلى آله وصحبه ومن والاه


    السلام عليكم ورحمة الله وبركاته


    الأستاذ العزيز توما تحياتي إليك ، وأشكرك على حسن تعبيراتك وعلى جميل تعليقاتك التي أربأ بنفسي عن مشاركتك إياها ، ولن أقوم بطرح ملاحظاتي عليها فسوف أكتفي برد الأستاذ نيومان الذي تدارك هو بنفسه الخطأ العفوي الذي وقعت أنت فيه ....


    فأنت تقول : أنني قد أتيت بكل الكلام اللي بيقول إن يوسف لم يعرف مريم وفي نفس الوقت بقول إنها علاقة جنسية استمرت 15 سنة


    بصراحة عزيزي توما فأنا نفسي لا أعلم انت جبت الكلام ده منين لأني لم أقل ذلك (إنت فاهم انت بتقول ايه كويس ؟؟؟؟)، فأنا قلت كما جاء في كتابك المقدس (أن يوسف النجار لم يعرف مريم حتى ولدت ابنها يسوع) والموضوع كله منصب على كلمة (حتى) الذي علق عليه الأستاذ نيومان ، والذي لم تشر أنت إليه في رسالتك الطويلة العصماء. التي لم أجد فيها عبارة واحده مفيدة غير أنك تطالبني بدليل.



    وهنا يأتي دور الرد على الأستاذ نيومان الذي يقول أن الجملة تنفي العلاقة الجنسية قبل ولادة يسوع ولكنها لا تثبت العلاقة الجنسية بعد ولادة يسوع ...


    ويتساءل : في اي عرف واي لغة هذا الفهم ؟؟؟؟

    أجيبك أخي العزيز نيومان بأنها عرف ولغة العرب ، وهي لغة وعرف كتابك المقدس أيضا فلن أتكلم سوى بالدليل كما طالبني بذلك الأستاذ توما أطال الله لنا في عمره .

    وإليك بعض الأمثلة التي أرجو أن توضحها لي في ضوء فهمك أنت لمعنى كلمة (حتى) :


    26وَالْحَقَّ أَقُولُ لَكَ إِنَّكَ لَنْ تَخْرُجَ مِنَ السِّجْنِ حَتَّى تُوْفِيَ الْفَلْسَ الأَخِيرَ! (متى 5 - 26) (بمعنى أنه سيخرج من السجن حين يوفي الفلس الأخير - أم هل لديك تفسير آخر؟)


    يُشَبَّهُ مَلَكُوتُ السَّمَاوَاتِ بِخَمِيرَةٍ أَخَذَتْهَا امْرَأَةٌ وَأَخْفَتْهَا فِي ثَلاَثَةِ مَقَادِيرَ مِنَ الدَّقِيقِ، حَتَّى اخْتَمَرَ الْعَجِينُ كُلُّهُ (متى 13 33) (بمعنى أنها لن تظل تخبئها بعد اختمار العجين - أم هل لديك تفسير آخر ؟)



    37فَأَكَلَ الْجَمِيعُ حَتَّى شَبِعُوا (متى 15 - 37) (بمعنى أنهم لن يستمروا في الأكل بعد الشبع - أم هل لديك تفسير آخر ؟)


    لاَ تُخْبِرُوا أَحَداً بِمَا رَأَيْتُمْ حَتَّى يَقُومَ ابْنُ الإِنْسَانِ مِنْ بَيْنِ الأَمْوَاتِ (متى 17 - 9)وقد فسرها أحد القساوسة كالتالي :
    بعد التجلي: أوصى يسوع تلاميذه بأن لا يقولوا لأحد ما حدث إلا بعد أن يقوم ابن الإنسان من بين الأموات (أم هل لديك اعتراض على تفسير القس ؟)

    راجع التفسير:
    http://www.thegrace.com/message/life.htm


    30فَلَمْ يَقْبَلْ بَلْ مَضَى وَأَلْقَاهُ فِي السِّجْنِ حَتَّى يُوفِيَ مَا عَلَيْهِ (متى 18 - 30) (بمعنى أنه سيخرجه من السجن حين يوفي ماعليه - أم هل لديك تفسير آخر ؟)


    39فَإِنِّي أَقُولُ لَكُمْ إِنَّكُمْ لَنْ تَرَوْنِي مِنَ الآنَ، حَتَّى تَقُولُوا: مُبَارَكٌ الآتِي بِاسْمِ الرَّبِّ! » (متى 23 - 39) (بمعنى أنهم سيقولون ذلك بعد رؤيته قادما باسم الرب - أم هل لديك تفسير آخر ؟)



    لاَ أَشْرَبُ بَعْدَ الْيَوْمِ مِنْ نِتَاجِ الْكَرْمَةِ هَذَا حَتَّى يَأْتِيَ الْيَوْمُ الَّذِي فِيهِ أَشْرَبُهُ مَعَكُمْ جَدِيداً فِي مَلَكُوتِ أَبِي». (متى 26 - 29) (لا تعليق فقد فسرها هو بنفسه)


    فَبَحَثَتِ الْجُمُوعُ عَنْهُ حَتَّى وَجَدُوهُ، وَتَمَسَّكُوا بِهِ (لوقا 4 - 42) (بمعنى أن البحث توقف بعد أن وجدوه - أم هل لديك تفسير آخر ؟)


    6وَلَمَّا فَعَلُوا ذَلِكَ، صَادُوا سَمَكاً كَثِيراً جِدّاً، حَتَّى تَخَرَّقَتْ شِبَاكُهُمْ (لوقا 5 - 6) (بعنى أنهم توقفوا عن الصيد بعد أن تخرقت شباكهم - أم هل لديك تفسير آخر ؟)


    49جِئْتُ لأُلْقِيَ عَلَى الأَرْضِ نَاراً، فَلَكَمْ أَوَدُّ أَنْ تَكُونَ قَدِ اشْتَعَلَتْ؟ 50وَلكِنَّ لِي مَعْمُودِيَّةً عَلَيَّ أَنْ أَتَعَمَّدَ بِهَا، وَكَمْ أَنَا مُتَضَايِقٌ حَتَّى تَتِمَّ! (12 - 49) (بمعنى أنه لن يظل متضايقا بعد تمامها - أم هل ديك تفسير آخر ؟)

    راجع هذه الترجمه في :
    http://st-takla.org/Downloads-index_.html



    ومن هذه الأمثلة كثيرة جدا في الكتاب المقدس والكل يعلم ذلك ، والمعنى واضح وجلي لكل مستبصر ولكني جئت ببعض الأمثلة للتوضيح ، ومثل ذلك في كتاب ربنا تبارك وتعالى (القرآن الكريم) وهو عمدة البلاغة والفصاحة والبيان ، وإليك بعض الأمثلة :


    وَإِذْ قُلْتُمْ يَا مُوسَى لَنْ نُؤْمِنَ لَكَ حَتَّى نَرَى اللَّهَ جَهْرَةً (بمعنى أن الإيمان بعد الرؤية- ولا أعلم لها تفسيرا آخر)


    وَلَنْ تَرْضَى عَنْكَ الْيَهُودُ وَلا النَّصَارَى حَتَّى تَتَّبِعَ مِلَّتَهُمْ (بعنى أن الرضى سيأتي بعد الاتباع - ولا أعلم لها تفسيرا آخر)


    وَلا تَقْرَبُوهُنَّ حَتَّى يَطْهُرْنَ (المعنى واضح طبعا)

    وَلا تَنْكِحُوا الْمُشْرِكَاتِ حَتَّى يُؤْمِنَّ (النكاح بعد الإيمان - وليس لها تفسير آخر)


    يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آَمَنُوا لَا تَقْرَبُوا الصَّلَاةَ وَأَنْتُمْ سُكَارَى حَتَّى تَعْلَمُوا مَا تَقُولُونَ


    وَلَا جُنُبًا إِلَّا عَابِرِي سَبِيلٍ حَتَّى تَغْتَسِلُوا

    قَالُوا يَا مُوسَى إِنَّ فِيهَا قَوْمًا جَبَّارِينَ وَإِنَّا لَنْ نَدْخُلَهَا حَتَّى يَخْرُجُوا مِنْهَا فَإِنْ يَخْرُجُوا مِنْهَا فَإِنَّا دَاخِلُونَ (التفسير في نفس الآية)

    قُلْ يَا أَهْلَ الْكِتَابِ لَسْتُمْ عَلَى شَيْءٍ حَتَّى تُقِيمُوا التَّوْرَاةَ وَالْإِنْجِيلَ وَمَا أُنْزِلَ إِلَيْكُمْ مِنْ رَبِّكُمْ




    إذن فهي لغة عربية يا أستاذ نيومان . اتمنى أن يكون المعنى واضحاً


    لماذا إذن نستثني آية إنجيل متى التي تقول بأن يوسف النجار لم يعرف مريم حتى ولدت إبنها البكر ؟ بأن استمر في عدم معرفتها حتى بعد الولادة ؟ فإذا كان المعنى غامضا لديكم فتفسره الترجمات الإنجليزية المختلفة والتي عرضت جزءا منها في الرسالة موضوع النقاش.


    ولكن للزيادة فقط ولكي نضح حدا للاختلاف وطول الحوار إليكم تفسير الآية من مصدره :


    When she became pregnant, Joseph decided to divorce her (i.e. break off their betrothal) quietly, but after being told by an angel that she was still a virgin (Mt 1:18-21), he went ahead and married her. However, they didn't consummate the marriage until after Jesus was born (Mt 1:24-25).


    إنه يصرح بالزواج والطلاق - أعتقد أن الأمر واضح
    راجع :

    http://www.rationalchristianity.net/jesus_infancy.html

    ونضيف أيضا الترجمة العربية التالية :

    24وَلَمَّا نَهَضَ يُوسُفُ مِنْ نَوْمِهِ، فَعَلَ مَا أَمَرَهُ بِهِ الْمَلاكُ الَّذِي مِنَ الرَّبِّ؛ فَأَتَى بِعَرُوسِهِ إِلَى بَيْتِهِ. 25وَلكِنَّهُ لَمْ يَدْخُلْ بِهَا حَتَّى وَلَدَتِ ابْناً، فَسَمَّاهُ يَسُوعَ.
    http://st-takla.org/Downloads-index_.html


    بالله عليكم ماذا أسمي ذلك؟ ، ولنضرب مثالا يا أستاذ نيومان - فمن الواضح أن الأمثلة هي التي تجدي نفعا هنا - إذا قلت مثلا : أخذ رياض عروسه إلى بيته ولكنه لم يجامعها حتى أخذت دشا ساخنا ... ماذا يعني ذلك يا أصحاب العقول ؟


    لماذا سماها عروسه ولماذا أتى بها إلى بيته ؟ ولماذا ذكر أنه لم يدخل بها حتى ولدت ؟ المعنى واضح ، والرد عليه جمع بين المماطلة والعبث.


    البروتوستانت قالوا نعم يوسف النجار تزوجها وعرفها "جامعها" وانجبت منه في الحلال. ولديهم الدليل الصريح

    الكاثوليك والأرثوذوكس مازالوا يصرون على انه لم يتزوجها ولكنه كان يسير معها لمدة اكثر من 15 سنة هكذا بدون زواج؟؟؟؟؟؟ ولا يملكون دليلا واحدا سوى قولهم أنها عذراء ، هكذا بس



    والواقع أن إيمان البروتوستانت في هذه المسألة له ما يوجهه معتدمدين في استدلالهم على هذه الآية ، في الوقت الذي لا يملك فيه الأرثوذكس والكاثوليك إلا الاعتراض بدون دليل .




    والآن وبعد أن اثبتنا من الإنجيل وبأقوال النصارى واعترافهم بما لا يدع مجالا للشك أن يوسف قد جامع عروسه مريم وعاشرها معاشرة الأزواج ننتقل إلى نقطة اخرى مهمة :




    فسوف أذهب إلى أبعد من ذلك بكثير يا سادة ، فما رأيك إذا قلت لك أن الإنجيل نفسه قد نسب إلى مريم الذرية (أولاد وبنات) ، انظر (متى : 13 - 54) "ولما جاء إلى وطنه كان يعلمهم في مجمعهم حتى بهتوا وقالوا : من أين لهذا هذه الحكمة والقوات ؟ أليس هذا ابن النجار ؟ أليست أمه تدعى مريم ، وإخوته يعقوب ويوسي وسمعان ويهوذا ؟ أوليست أخواته جميعهن عندنا ؟"



    هؤلاء هم إخوته وأخواته وقد قال بذلك البروتوستانت - وقد جئتكم بتفسيراتهم لآية الإصحاح الأول ، ولديهم هذا الدليل ... فأين الدليل من الإنجيل يا كاثوليك ويا ارثوذكس الذي يثبت أن هؤلاء الأولاد والبنات ليسو بأبناء مريم وبناتها ؟ أرجوكم هاتو الدليل الذي يخبرنا باسم أمهم الحقيقية (من الإنجيل). وما صلة القرابة بين أمهم وبين السيد العذراء (من الإنجيل ) أريد أسماء أشخاص محددة (من الإنجيل) (هات دليل يا توما هيا ...)




    وههنا خدشة مهمة جدا ، إذ أن اليهود في هذه الآية كانوا يظنون ويعتقدون بأن المسيح ابن زنى يوسف النجار مع السيدة مريم حتى كبر وبدأ في صنع الآيات والمعجزات .. إذ ليس في كتب اليهود مايثبت عذرية مريم بل لم يكونوا ينتظرون ولدا يولد من عذراء أصلا ... أي أن المسيح حين بلغ الثلاثين من عمره كان اليهود مازالوا يعتقدون أنه ابن زنى. (متى عرف اليهود إذن أنه ابن عذراء ؟) وما هي الحجة التي قامت عليهم وكذبوها لكي نحكم عليهم بأنهم كذبوا المسيح وكفروا به ؟ فليس في كتبهم أدنى إشارة إلى أن ولدا سوف يولد من عذراء.



    فاما القرآن فقد برأ المسيح من هذه التهمة الشنيعة فأنطق الله الطفل بين يدي أمه ليعلن براءة أمه من هذه التهمة ولكي يقيم الحجة على اليهود بتكذيبهم له .


    الأخوة الاعزاء اعتذر للإطالة وفي جعبتي الكثير ولي بعض التعليقات والشواهد ولكني أرجئ الحديث عنها حتى حين كي يتسع صدركم للقراءة ولكي يسهل على السادة الأعضاء المتابعة.

    في انتظار المداخلات من الأخوة الاعضاء.

    مع تحياتي
    يتبع .....

صفحة 1 من 5 1 2 ... الأخيرةالأخيرة

عذراء بعد علاقة جنسية استمرت 15 عاما

معلومات الموضوع

الأعضاء الذين يشاهدون هذا الموضوع

الذين يشاهدون الموضوع الآن: 1 (0 من الأعضاء و 1 زائر)

المواضيع المتشابهه

  1. 59 عاما من الضلال
    بواسطة د/ رائف في المنتدى منتدى قصص المسلمين الجدد
    مشاركات: 101
    آخر مشاركة: 17-12-2015, 04:40 PM
  2. سبب خلق المسيح من ام عذراء وما معنى انى متوفيك ورافعك الى
    بواسطة نوران في المنتدى الذب عن الأنبياء و الرسل
    مشاركات: 2
    آخر مشاركة: 08-01-2009, 12:04 PM
  3. قذارة مواقع النصارى لإجتذاب الزوار يضعون كلمات جنسية وأفلام جنسية !!!
    بواسطة مجاهد في الله في المنتدى مشروع كشف تدليس مواقع النصارى
    مشاركات: 10
    آخر مشاركة: 31-12-2007, 12:12 AM
  4. خلق ادم من لاشىء أيخلق حيوانا منويا من غير أب في بويضة عذراء؟
    بواسطة نجم ثاقب في المنتدى منتدى نصرانيات
    مشاركات: 1
    آخر مشاركة: 01-04-2007, 12:25 PM

الكلمات الدلالية لهذا الموضوع

المفضلات

المفضلات

ضوابط المشاركة

  • لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
  • لا تستطيع الرد على المواضيع
  • لا تستطيع إرفاق ملفات
  • لا تستطيع تعديل مشاركاتك
  •  

عذراء بعد علاقة جنسية استمرت 15 عاما

عذراء بعد علاقة جنسية استمرت 15 عاما