ما جئت لألقي سلاما، بل سيفا

آخـــر الـــمـــشـــاركــــات


مـواقـع شـقــيـقـة
شبكة الفرقان الإسلامية شبكة سبيل الإسلام شبكة كلمة سواء الدعوية منتديات حراس العقيدة
البشارة الإسلامية منتديات طريق الإيمان منتدى التوحيد مكتبة المهتدون
موقع الشيخ احمد ديدات تليفزيون الحقيقة شبكة برسوميات شبكة المسيح كلمة الله
غرفة الحوار الإسلامي المسيحي مكافح الشبهات شبكة الحقيقة الإسلامية موقع بشارة المسيح
شبكة البهائية فى الميزان شبكة الأحمدية فى الميزان مركز براهين شبكة ضد الإلحاد

يرجى عدم تناول موضوعات سياسية حتى لا تتعرض العضوية للحظر

 

       

         

 

    

 

 

    

 

ما جئت لألقي سلاما، بل سيفا

صفحة 1 من 3 1 2 ... الأخيرةالأخيرة
النتائج 1 إلى 10 من 27

الموضوع: ما جئت لألقي سلاما، بل سيفا

  1. #1
    الصورة الرمزية moh_alaraby
    moh_alaraby غير متواجد حالياً عضو
    تاريخ التسجيل
    Mar 2006
    المشاركات
    64
    آخر نشاط
    04-10-2009
    على الساعة
    12:23 PM

    افتراضي ما جئت لألقي سلاما، بل سيفا

    السلام عليكم ورحمة الله وبركاته،

    سمعت في كثير من المناظرات الإخوة يعيرون النصارى بنصوص الإرهاب في كتابهم المقدس. مثل ما جاء في صموئيل الأول: "فالآن اذهب واضرب عماليق وحرموا كل ما له ولا تعف عنهم بل اقتل رجلا وامرأة.طفلا ورضيعا.بقرا وغنما.جملا وحمارا"

    ويقول الإخوة ما ذنب الأطفال والبهائم؟

    ولكني أرى أن هناك ردا يقدح في هذه الشبهة، ونحن أهل إنصاف. فأرجو من أحد الإخوة أن يرد على ردي هذا ليبين الخطأ فيه، إن كنت مخطئا.

    وذلك أن الله أهلك عادا وثمودا وأغرق قوم نوح ومعهم أطفالهم ونساءهم وبهائمهم، فالأمران سيان، أليس كذلك؟

    وكذلك في القول المنسوب إلى المسيح: "ما جئت لألقي سلاما بل سيفا" يمكن أن يحمل على العاقبة، أي أن عاقبة الإيمان به الخراب وكذا...

    أرجو الرد، جزاكم الله خيرا

  2. #2
    تاريخ التسجيل
    Oct 2005
    المشاركات
    94
    آخر نشاط
    28-11-2007
    على الساعة
    11:03 AM

    افتراضي

    أخي الفاضل هناك فرق بين حادثة الطوفان و الاوامر التوراتية بقتل النساء و الاطفال .
    حادثة الطوفان هي من عمل الطبيعة ,اما الامر بقتل الاطفال و النساء فهو مختلف لانه لا يجوز ان يقوم شخص بقتل الاخرين بحجة انهم كفار و الا قتل البشر بعضهم .
    و في حادثة الطوفان ارسل الله للكافرين سيدنا نوح عليه السلام و لكن في حادثة العماليق كان الامر بالقتل فوري .
    في حادثه الطوفان نجي المؤمنين الذين كانوا علي ظهر السفينة لكن في حادثة العماليق كان الامر بقتل الكل .

  3. #3
    الصورة الرمزية moh_alaraby
    moh_alaraby غير متواجد حالياً عضو
    تاريخ التسجيل
    Mar 2006
    المشاركات
    64
    آخر نشاط
    04-10-2009
    على الساعة
    12:23 PM

    افتراضي

    هذا ما جال بخاطري، ولكن ينقصه شيء:

    الأصل هو أمر الله، سواء أمر الطبيعة أن تهلك أو أمر رجلا أن يهلك. النقطة الثانية هي: ما ذنب الأطفال والبهائم في الحالتين أرسل رسولا أو لم يرسل؟ أهم مكلفون؟

    أرجو الرد أخي الحبيب

  4. #4
    الصورة الرمزية المهتدي بالله
    المهتدي بالله غير متواجد حالياً حفنة تراب
    تاريخ التسجيل
    Apr 2005
    المشاركات
    4,000
    الدين
    الإسلام
    آخر نشاط
    13-08-2014
    على الساعة
    11:29 PM

    افتراضي

    السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

    اقتباس
    هذا ما جال بخاطري، ولكن ينقصه شيء:

    الأصل هو أمر الله، سواء أمر الطبيعة أن تهلك أو أمر رجلا أن يهلك. النقطة الثانية هي: ما ذنب الأطفال والبهائم في الحالتين أرسل رسولا أو لم يرسل؟ أهم مكلفون؟

    أرجو الرد أخي الحبيب
    احب ان اضيف تعليقٍ بسيط يمكن ان يوصلك الى الاجابة التي انت تريدها
    اولا كل ما هو مكتوب في الكتاب المقدس لا يؤخذ به فنحن لا نصدق ولا نكذب . فما ان وقعت عليه يد التحريف هان هذا اخي الحبيب يبقي الشك في الامر ويجعلك تسال نفسك أسالة تدخلك الى المنطق السلبي
    وهل هذا الكلام الذي كتب وقيل هو كلام الله . هذا من ناحية .

    اما اخي الحبيب من اجل ان تفهم هذه النقطة عليك ان تفهم بعض النقاط وساوضحها لك بحسب ما اتذكر منها الان :
    اولا عليك ان تفهم معني القضاء والقدر ......... وكله بأمر الله
    واوضحها لك بشكل مبسط :
    ان المدقق في الافعال يرى ان الانسان يعيش في دائرتين احداهما يسيطر عليها وهي الدائرة التي تقع في نطاق تصرفاته وضمن نطاقها تحصل أفعاله التي يقوم بمحض اختياره .

    أما الدائة الثانية وهي التي تسيطر عليه وهي الدائرة التي يقع هو في نطاقها وتقع ضمن هذه الدائرة الافعال التي لا دخل له بها أوقعت منه ام عليه .

    ***************

    ان اردت ان اوضح لك هذه الامر أكثر فسيكون لك هذا في الايام القادمة .

    لناتي الان الى علم الله تعالى :

    ان علم الله لايجبر العبد على القيام بالعمل لان الله علم أنه سيقوم بالعمل مختارا ولم يكن قيامه بالعمل بناءً على العلم . بل كان العلم الازلي أنه سيقوم بالعمل . وليست الكتابة في اللوح المحفوظ الا تعبيرا عن احاطة علم الله بكل شيء .

    أما ارادة الله تعالى فانها كذلك لا تجبر العبد على العمل بل هي آتية من حيث
    انه لا يقع في ملكه الا ما يريد . أي لا يقع شيء في الوجود جبراً عنه .

    كل ما وضحاه لك في السابق هو من اجل ان تفهم من البداية ان الانسان
    مسير ومخير وان كل ما يفعله يفعله بارادته دون اي اجبار .

    اما مسألة الطوفان وهي موت الاطفال والنساء في هذا الطوفان
    لما ذا لا نربطها اخي الحبيب بما جاء في سورة الكهف بما حدث مع كل من سيدنا موسى عليه السلام وسيدنا الخضر عليه السلام
    في كل من الحادثتين قتل الطفل الذي علم الخضر من الله ان ابواه صالحين
    وانه ان كبر سيرهق ابواه بطغيانه وكفره فأراد ربك ان يبدلهما بخير من هذا الطفل بذرية صالحة .

    اما الغلامين الذين كان ابويهما صالحين فعمل الخضر عليه السلام ببناء الجدار على كنز لهما ارأد الله وشاء ان يستخرجونه بعد ان يكبرا .

    من خلال هذه الامثلة نفهم ان كل شيء يدور من حولنا من افعال كلها بارادة الله وقضائه وقدره .

    فكانت الغاية من بعث الرسل ولانبياء ليكون هذه النبي المرسل حجة على امته يوم القيامة على كل نفس امنت ام لم تؤمن اما الاطفال الصغار فنقول ما ذنبهم فيكون الرد حالهم وامرهم يرجع الى الله هل سيكون هذا الطفل صالح ام طالح عندما يكوبر . وان تتبعت اخي الحبيب باقي قصة سيدنا نوح عله السلام ستجد انه في نهاية القصة وقبل الطوفان ان الله يخبر سيدنا نوحج عليه السلام بأنه لن يؤمن منهم غير الذين أمنو معك اي ان الله يعلم
    ان من هم من الكبار رجالا ونساءا واطفالاً لن يؤمنو بعد ذلك .

    اسأل اللبه العلي العظيم ان أكون قد وفقت فم كتبت
    فان وفقت فمن الله ورسوله وان أخطات فمني ومن الشيطان

    والله المستعان

    خادمكم المهتدي بالله من بعد طول غياب
    المسلم حين تتكون لديه العقلية الاسلامية و النفسية الاسلامية يصبح مؤهلاً للجندية و القيادة في آن واحد ، جامعاً بين الرحمة و الشدة ، و الزهد و النعيم ، يفهم الحياة فهماً صحيحاً ، فيستولي على الحياة الدنيا بحقها و ينال الآخرة بالسعي لها. و لذا لا تغلب عليه صفة من صفات عباد الدنيا ، و لا ياخذه الهوس الديني و لا التقشف الهندي ، و هو حين يكون بطل جهاد يكون حليف محراب، و في الوقت الذي يكون فيه سرياً يكون متواضعاً. و يجمع بين الامارة و الفقه ، و بين التجارة و السياسة. و أسمى صفة من صفاته أنه عبد الله تعالى خالقه و بارئه. و لذلك تجده خاشعاً في صلاته ، معرضاً عن لغو القول ، مؤدياً لزكاته ، غاضاً لبصره ، حافظاً لأماناته ، و فياً بعهده ، منجزاً وعده ، مجاهداً في سبيل الله . هذا هو المسلم ، و هذا هو المؤمن ، و هذا هو الشخصية الاسلامية التي يكونها الاسلام و يجعل الانسان بها خير من بني الانسان.

    تابعونا احبتي بالله في ملتقى أهل التأويل
    http://www.attaweel.com/vb

    ملاحظة : مشاركاتي تعبر فقط عن رأيي .فان اصبت فبتوفيق من الله , وان اخطات فمني و من الشيطان

  5. #5
    الصورة الرمزية السيف البتار
    السيف البتار متواجد حالياً مدير المنتدى
    تاريخ التسجيل
    Mar 2005
    المشاركات
    14,148
    الدين
    الإسلام
    آخر نشاط
    14-12-2017
    على الساعة
    11:22 PM

    افتراضي

    اولاً : أحب أن أنوه بأنني أسعد بحوارات من هذا الشكل للدراسة

    تقول :
    اقتباس
    وذلك أن الله أهلك عادا وثمودا
    ما أعلمه أنهم لا يؤمنوا بوجود قوم عاد وثمود

    تقول
    اقتباس
    القول المنسوب إلى المسيح: "ما جئت لألقي سلاما بل سيفا"
    هذه الجملة ليس المقصود بها السيف كسيف

    متى 10 : 34 :
    قال المسيح : (( لاَ تَظُنُّوا أَنِّي جِئْتُ لألقي سَلاماً عَلَى الأَرْضِ. مَا جِئْتُ لألقي سَلاَماً، بَلْ سَيْفاً.فَإِنِّي جِئْتُ لأَجْعَلَ الإِنْسَانَ عَلَى خِلاَفٍ مَعَ أَبِيهِ، وَالْبِنْتَ مَعَ أُمِّهَا، وَالْكَنَّةَ مَعَ حَمَاتِهَا.))

    فيدعي المسيحي بقوله على تفسير هذه الفقرة : عند انتشار المسيحية كان يطرد من البيت اليهودي اي شخص مسيحي فلهذا المسيح شبة نفسة بالسيف الذي يقطع العلاقة بين الولد و ابية, بين البنت و امها....

    فما رأيك ؟

    دائماً يعود حوارنا مع بعضنا البعض في علم من علوم اللغة العربية .

    فأنتظار تعليقك بشوق
    إن كان سيدنا محمد صلى الله عليه وسلم ليس رسول الله لمدة 23 عاماً .. فلماذا لم يعاقبه معبود الكنيسة ؟
    .
    والنَّبيُّ (الكاذب) والكاهنُ وكُلُّ مَنْ يقولُ: هذا وَحيُ الرّبِّ، أُعاقِبُهُ هوَ وأهلُ بَيتِهِ *
    وأُلْحِقُ بِكُم عارًا أبديُا وخزْيًا دائِمًا لن يُنْسى
    (ارميا 23:-40-34)
    وأيُّ نبيٍّ تكلَّمَ باَسْمي كلامًا زائدًا لم آمُرْهُ بهِ، أو تكلَّمَ باَسْمِ آلهةٍ أُخرى، فجزاؤُهُ القَتْلُ(تث 18:20)
    .
    .
    الموسوعة المسيحية العربية *** من كتب هذه الأسفار *** موسوعة رد الشبهات ***

  6. #6
    الصورة الرمزية السيف البتار
    السيف البتار متواجد حالياً مدير المنتدى
    تاريخ التسجيل
    Mar 2005
    المشاركات
    14,148
    الدين
    الإسلام
    آخر نشاط
    14-12-2017
    على الساعة
    11:22 PM

    افتراضي

    اقتباس
    المهتدي بالله
    فنقول ما ذنبهم فيكون الرد حالهم وامرهم يرجع الى الله هل سيكون هذا الطفل صالح ام طالح عندما يكوبر
    هذا هو الطفل في المفهوم المسيحي .. أقرأ

    اعلم يا ولدي أنك لما كنت طفلا كنت عبدا للشيطان، وأراد والداك عتقك منه بالمعمودية المقدسة، وسألا مسكنتي أن أضمنك من كاهن الكنيسة، وأجحد عنك الشيطان الذي كنت أنت من أجناده قبل المعمودية، وقد جحدت عنك الشيطان واعترفت عنك بالمسيح له المجد، وقد أكلت من جسد المسيح وشربت من دمه وصرت هيكلا للروح القدس

    فما رأيك الآن ؟ أنتظره بشوق
    إن كان سيدنا محمد صلى الله عليه وسلم ليس رسول الله لمدة 23 عاماً .. فلماذا لم يعاقبه معبود الكنيسة ؟
    .
    والنَّبيُّ (الكاذب) والكاهنُ وكُلُّ مَنْ يقولُ: هذا وَحيُ الرّبِّ، أُعاقِبُهُ هوَ وأهلُ بَيتِهِ *
    وأُلْحِقُ بِكُم عارًا أبديُا وخزْيًا دائِمًا لن يُنْسى
    (ارميا 23:-40-34)
    وأيُّ نبيٍّ تكلَّمَ باَسْمي كلامًا زائدًا لم آمُرْهُ بهِ، أو تكلَّمَ باَسْمِ آلهةٍ أُخرى، فجزاؤُهُ القَتْلُ(تث 18:20)
    .
    .
    الموسوعة المسيحية العربية *** من كتب هذه الأسفار *** موسوعة رد الشبهات ***

  7. #7
    الصورة الرمزية sa3d
    sa3d غير متواجد حالياً مدير المنتدى
    تاريخ التسجيل
    Apr 2005
    المشاركات
    7,400
    الدين
    الإسلام
    آخر نشاط
    04-06-2012
    على الساعة
    08:48 PM

    افتراضي

    نحن لا ننكر على الله أنه أمر أتباعه بإعمال السيف في مواقف معينة , سواء قبل الإسلام أو بعده

    و نحن نحب في ديننا أنه لا يصعر خدنا و أمرنا بعدم الهون و التهاون
    و أنا فخور بأني أنتمي لدين له أنياب و مخالب و ليس دين مزلة في الأرض ,

    و لولا أن هناك بشر لا يؤمنون إلا بلغة السيف , ما أمرنا الله بإعمال السيف فيهم

    المشكلة يا أخي في قوم يدعون أن النصرانية دين سلام و محبة ( و على الأرض السلام و بالناس المسرة ) بنما نرى كتابهم غارق في إعمال السيف , كما أننا نرى حالهم في الواقع لا يخلو أبدا من أعمال السيف , بل أن دولهم مبنية على إعمال السيف

    لذلك نحن ننكر عليهم التناقض بين ما يدّعون و بين ما يؤمنون به
    و لو أقتنعوا أن الله قد أمرهم بإعمال السيف في مواقف معينة , ما أنكرناها عليهم

  8. #8
    الصورة الرمزية moh_alaraby
    moh_alaraby غير متواجد حالياً عضو
    تاريخ التسجيل
    Mar 2006
    المشاركات
    64
    آخر نشاط
    04-10-2009
    على الساعة
    12:23 PM

    افتراضي

    أخي الفاضل سعد،

    أنا أفهم هذه المسألة التي تكلمت عنها جيدا - أعني مسألة القضاء والقدر. أنا أنكر فقط على الذي ينكر على النصارى تلك النصوص في كتابهم لأنها تشبه تلك التي نؤمن بها، ويمكن تبريرها بأشباه تبريراتنا.

    يأتيك الرد أخي الفاضل مفصلا إن شاء الله، وكذلك الرد على أخي الفاضل السيف البتار...

  9. #9
    الصورة الرمزية sa3d
    sa3d غير متواجد حالياً مدير المنتدى
    تاريخ التسجيل
    Apr 2005
    المشاركات
    7,400
    الدين
    الإسلام
    آخر نشاط
    04-06-2012
    على الساعة
    08:48 PM

    افتراضي

    اقتباس
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة moh_alaraby
    أخي الفاضل سعد،
    أنا أفهم هذه المسألة التي تكلمت عنها جيدا - أعني مسألة القضاء والقدر. أنا أنكر فقط على الذي ينكر على النصارى تلك النصوص في كتابهم لأنها تشبه تلك التي نؤمن بها، ويمكن تبريرها بأشباه تبريراتنا.
    يأتيك الرد أخي الفاضل مفصلا إن شاء الله، وكذلك الرد على أخي الفاضل السيف البتار...
    أي قضاء و قدر ؟
    أنا لم أتكلم عن القضاء و القدر !!

    بالله عليك أعد قرأت ما كتبته , ليس هذا ما قصدته

    أن أقصد أن هؤلاء القوم يتشدقون بالسلام و المحبة , و لا سلام عندهم و لا محبة

    و النصوص سالفة الذكر هي حجتنا عليهم

  10. #10
    الصورة الرمزية moh_alaraby
    moh_alaraby غير متواجد حالياً عضو
    تاريخ التسجيل
    Mar 2006
    المشاركات
    64
    آخر نشاط
    04-10-2009
    على الساعة
    12:23 PM

    افتراضي

    آسف... عنيت أخي المهتدي بالله..

    اعذرني فأنا أكتب لك من الجامعة من وسط المحاضرة :)

صفحة 1 من 3 1 2 ... الأخيرةالأخيرة

ما جئت لألقي سلاما، بل سيفا

معلومات الموضوع

الأعضاء الذين يشاهدون هذا الموضوع

الذين يشاهدون الموضوع الآن: 1 (0 من الأعضاء و 1 زائر)

الكلمات الدلالية لهذا الموضوع

المفضلات

المفضلات

ضوابط المشاركة

  • لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
  • لا تستطيع الرد على المواضيع
  • لا تستطيع إرفاق ملفات
  • لا تستطيع تعديل مشاركاتك
  •  

ما جئت لألقي سلاما، بل سيفا

ما جئت لألقي سلاما، بل سيفا