دعوة لمناظرة ( 2 ) : هذه علاقتنا مع الله ما أروعها فماذا عنكم ؟ /اعداد أخوكم نجم ثاقب

آخـــر الـــمـــشـــاركــــات

الاخوة الافاضل اسالكم الدعاء » آخر مشاركة: *اسلامي عزي* | == == | لاويين 20 :21 يسقط الهولي بايبل في بحر التناقض !!! » آخر مشاركة: *اسلامي عزي* | == == | صلب المنصر هولي بايبل على أيدي خرفان الزريبة العربية ! » آخر مشاركة: *اسلامي عزي* | == == | ابحاث على الكتاب المقدس قويه جدا مفيده لكل دارس مقارنة اديان » آخر مشاركة: ابا عبد الله السلفي | == == | ابحاث على الكتاب. المقدس قويه جدا مفيده لكل دارس مقارنة اديان وكل باحث عن الحق » آخر مشاركة: ابا عبد الله السلفي | == == | ابحاث على الكتاب المقدس قويه جدا مفيده لكل دارس مقارنة اديان وكل باحث عن الحق » آخر مشاركة: ابا عبد الله السلفي | == == | قيامة يسوع الإنجيلي من بين الأموات حقيقة أم خيال! ــــ (وقفات تأملية في العهد الجديد) » آخر مشاركة: أبو سندس المغربي | == == | رد شبهة:نبيُّ يقول : إِنَّ الْمَرْأَةَ تُقْبِلُ فِي صُورَةِ شَيْطَانٍ،وينظر للنساء... » آخر مشاركة: أكرم حسن | == == | فشل ذريع لمسيحية أرادت ان تجيب على أخطر تحدي طرحه ذاكر نايك للنصارى في مناظراته » آخر مشاركة: فداء الرسول | == == | صفحة الحوار الثنائي مع العضو المسيحي Nayer.tanyous » آخر مشاركة: *اسلامي عزي* | == == |

مـواقـع شـقــيـقـة
شبكة الفرقان الإسلامية شبكة سبيل الإسلام شبكة كلمة سواء الدعوية منتديات حراس العقيدة
البشارة الإسلامية منتديات طريق الإيمان منتدى التوحيد مكتبة المهتدون
موقع الشيخ احمد ديدات تليفزيون الحقيقة شبكة برسوميات المرصد الإسلامي لمقاومة التنصير
غرفة الحوار الإسلامي المسيحي مكافح الشبهات شبكة الحقيقة الإسلامية موقع الدعوة الإسلامية
شبكة البهائية فى الميزان شبكة الأحمدية فى الميزان مركز براهين شبكة ضد الإلحاد

يرجى عدم تناول موضوعات سياسية حتى لا تتعرض العضوية للحظر

 

       

         

 

    

 

 

    

 

دعوة لمناظرة ( 2 ) : هذه علاقتنا مع الله ما أروعها فماذا عنكم ؟ /اعداد أخوكم نجم ثاقب

صفحة 1 من 4 1 2 ... الأخيرةالأخيرة
النتائج 1 إلى 10 من 34

الموضوع: دعوة لمناظرة ( 2 ) : هذه علاقتنا مع الله ما أروعها فماذا عنكم ؟ /اعداد أخوكم نجم ثاقب

  1. #1
    الصورة الرمزية نجم ثاقب
    نجم ثاقب غير متواجد حالياً مشرف عام
    تاريخ التسجيل
    Jan 2007
    المشاركات
    5,025
    الدين
    الإسلام
    آخر نشاط
    21-07-2016
    على الساعة
    11:53 PM

    دعوة لمناظرة ( 2 ) : هذه علاقتنا مع الله ما أروعها فماذا عنكم ؟ /اعداد أخوكم نجم ثاقب

    بسم الله الرحمن الرحيم .....

    هذه دعوة لمناظرة أيضا بموضوع هام جدا ....
    لطالما اتهمنا غير المسلمين أننا نعبد مجهولا ... نتواصل آليا بخوف وبنظر للمجهول ....
    دون أن يدركوا حلاوة شعورنا وتواصلنا مع الله جل وعلا ....
    معتقدين أن التبشير بمحبة يسوع كالههم .... ليس كمثلها محبة وانها يمكنها أن تشعرنا بشىء ينقصنا ....
    لكن لو علموا ما نشعره في علاقتنا بالله وعلاقة الله بنا ....
    لعلموا أننا في أمر لا نتركه .... نعيش عليه ونموت عليه ....
    لذا .... ارتأيت أن أسلط الضوء على هذا الأمر حتى يعلموا الحق ....
    وكلكم شهود أنتم المسلمون ....
    علما أنني طرحت هذا الموضوع أيضا في أحد المنتديات التبشيرية قبل قليل ....
    متلهفا لأعرف اذا كانوا يجدون لدينا نقصا في واقع علاقتنا الرائعة مع الله الحق .....

    واني هنا أيضا أطرح هذا الموضوع للمناظرة ....

    وهذا نص الموضوع ( حرفيا ) والذي كتبته حديثا في أحد المنتديات التبشيرية :




    ---------------------------------------------------


    بسم الله الرحمن الرحيم


    والصلاة والسلام على خاتم المرسلين النبي الصادق الأمين .

    الحمد لله حمدا كما ينبغي لجلاله على نعمة الاسلام ....

    كثير من المسيحيين يستغربون حين يرون المسلمين متمسكين في دينهم ....
    يستغربون حين تأتينا منهم رسائل التبشير برب محب فلا يجذبونا منهم شىء لأن الله كافينا .
    نباهي بشعور سجودنا لله كل الدنيا ....
    فنغدو موقنين أننا مع الله الحق الذي خلقنا والذي خلق السيد المسيح الذي بشر بالنبي محمد عليهما السلام وجل وعلا خلقهما .


    هذه علاقتنا مع الله ما أروعها فهل علاقتكم مع الله مثلنا ؟
    اله خلقنا بنعمة العقل مجبولين بالشهوات والضعف .....
    يفهم طبيعتنا أكثر من أى مخلوق ....
    لذا فان الله اذ وضع قانونه وتعاليمه وشرائعه ....
    تفهم مستطاع مخلوق خلقه بحكمة .....
    وضع شرائعه ارساءا للحقوق كلها ....
    حق الله .... وحق النفس .... وحق النفس على الغير ....
    لكنه طمأننا قائلا وهو العالم بطبيعتنا الضعيفة :
    لا يكلف الله نفسا الا وسعها .

    فنبض القلب حبا لله المحب الذي يتفهم طبيعتنا ويعكس ذلك عمليا بأن لا يطلب منا الا ما بوسعنا .

    وأشهدنا أنه يعلم حال المريض كيف يكون .... فهو معه .... يعفيه من التكليف حتى يشفى ....
    وأنه مع المسافر الذي يكابد تعب السفر .... يعفيه من التكليف حتى يصل ويستقر مرتاحا ....
    وأنه مع الشيوخ والعجزة .... فانهم ان فقدوا القوة والصحة فان الله القوى يعفيهم من أى تكليف ....
    وكل هذا أتانا رسالة من الله في القرآن الكريم .

    هذا هو الله الحق الهنا .....
    ان التفهم نوع من انواع المحبة والحكمة في عرفنا كبشر ....
    وهذا هو القدوس من علياء مجده يعلن لنا أنه قريب منا يتفهم طبيعتنا فهو خالقنا ....
    بل يعلن عن قربه وهو المجيد حين يقول بانه أقرب لنا من حبل الوريد ...
    فمن ذا الذي قال أن الله بعيد عنا .... ومتغطرس .... ؟!
    من ذا الذي ظن أننا نعبد مجهولا لا نعرفه ولا يعرفنا ؟!

    هو الله الذي لا يفرق بين عرق وجنس .... الأفضلية للتقوى .... فلا عنصرية من أى نوع ....
    لأنه أعلن أنه خلقنا شعوبا مختلفة .... وأن أكرمنا عند الله أتقانا .....

    وعند الموت طمأننا ....
    بانه الله الذي لا يظلم لديه أحد ....
    وأن رحمته وسعت كل شىء ....
    وأنه ينادي النفس المطمئنة أن ترجع الى ربها راضية مرضية .....
    وينادينا للتوبة ....
    وينادي الذين أكثروا بالخطايا ألا ييأسوا من رحمة الله ....
    ياله من اله محب وحكيم .... !!!!

    من مجده وعليائه يعطينا محبته وتفهمه .....
    فهو جبار على المتجبرين ....
    فمن فكر أن يتجبر على عباده بقدرته فليتذكر قدرة الله عليه .....

    فمنذ خلق الله الانسان ....
    منذ أن خلق أول انسان وهو آدم ....
    يعلم الله أنه لم يخلق اله ....
    بل خلق الانسان غير معصوم عن الخطأ ....
    يشتهي الطعام .... يشده الفضول .....
    والا ما الذي شد آدم وحواء نحو الشجرة ؟ أليس هو الفضول ..... ؟
    وما الذي جعل الثمرة شهية في عيون المتنعمين .... أليست هي الشهوة ؟
    هذا هو الانسان منذ أن خلقه الله ....
    لذا فان الله أكثر العالمين بطبيعة الانسان ....
    لكن الحكمة اقتضت أن يفرق الانسان بين طريق الله وطريق الشيطان ....
    حتى يغدو انسانا وان أخطأ ( وهذا وارد لأنه غير معصوم عن الخطأ ) ....
    فانه يشعر بلسعة الخطيئة ولا يستهويها ....
    لأن ضميره مع الله .....
    ولذا تقبل الله من آدم توبته وندمه ....
    كيف لا يقبل صدق توبته وهو الأعلم بطبيعته .....
    يعلم الله انه خلق انسانا يخطىء ....
    لكن هذا الذي يخطىء أبكته الخطيئة وجذبته التوبة والعودة الى الله في كل حين ....
    فان خير الخطائين التوابين .....
    فليس الله الحق الذي يخلق انسانا غير معصوم عن الخطأ وعندما يخطىء أول خطأ تكون كارثة تكلف الانسان سنين طويلة في بعده عن الله ....
    بل ان الخطأ الأول هو اثبات أن الله خلق انسانا غير معصوم عن الخطأ ....
    لكن هناك فرق أن ينتفض الانسان ملسوعا من الخطأ ....
    وبين أن يستهوي الخطأ .... فيكررها بخطأ ثاني وليس الله حسبانه ....
    هذا هو الله كما يعرفنا وهو خالقنا ....
    أأكثر من هذا القرب ....
    رب يخلق ولا يتبرأ ممن خلقهم .....


    لذا حين نقول لجميع البشر : آه لو تعلمون لذة سجودنا لله .... فاننا لا نبالغ ....
    فاننا نسجد للذي هو قريب لنا مع انه القدوس في علياء مجده .....
    واننا نسجد للذي لا يكلفنا الا ما هو بوسعنا ....
    واننا نسجد للذي تعهد على ذاته المقدسة والحاكمة بأنه لن يظلم لديه أحد قط ....
    فما يمنعه ان يخسف الدنيا بنا لو أراد .... فلا أحد يحاسبه لأنه مالك الملك القدير ....

    نسجد سجود خشوع ومحبة لرب شعرنا نحوه بالاطمئنان .....
    تنهمر الدموع من أعيننا لاطمئناننا اذ نحسن الظن بالذي نسجد له ....
    موقنين أنه العادل و الحكيم و الودود والرحمن الذي وسعت رحمته كل شىء ....
    تنهمر دموعنا حبا .... وتنهمر خشية أيضا وذلك لمقامه العظيم ....
    لأن كلمة الاله .... تعني شيئا مبجلا لا مثل لعظمته ....
    الأمر كله له .... والكبرياء .... والعظمة .... والجبروت .... والقدرة .... والحساب .....
    بطشه شديد بمن يتحداه .... عذابه أليم ....
    مهلا أيها القارىء .... أعرف أن الأمر يبدو مخيفا ولكن هذه خشية لرب يملك هذا كله ....
    ولكن اطمئن .... فنحن نعرف كمسلمين ....
    أن الله الجبار والمتكبر و شديد العقاب ..... أطل على الذين لجأوا اليه ....
    أشهد المظلوم أنه سينصره على الظالم .....
    أشهد اليتيم المقهور بأن وصيته للناس عليه لن تمر دون حساب .....
    أشهد المولودة الأنثى التي دفنها الكفار في الجاهلية بأن القيامة اذ قامت بأهوالها وخسفت الأرض والكون فان الله سيسأل بصوت جبار : بأى ذنب قتلوك يا حبيبة الله ؟
    لأن الله لا يظلم لديه احد .... لأنه نصير المظلوم واليتيم والمقهور والوالدين الكبار ....
    نصير الزوجة التي لم يرفق بها زوجها عندما أعطاه الله سلطة ومسؤولية لتخضع له زوجته ....
    نصير كل النساء الكبار والصغار اذا لم يصل الرجال بهم الرحم ....
    هذا هو الله الذي نعبده ....
    أرسى الشريعة في الأرض حتى لا يترك الأرض للشيطان ....
    فتنتشر الرذيلة والفساد بين اولادنا وبناتنا .....
    حتى لا ينظر المؤمن الى الفساد مقهورا لتسيد الشيطان باحثا عن حكم الله في الأرض ....
    فان الأرض لله والسماء لله .....

    هذا الله الذي نعبده ....
    لا نفرط به ولا نحيد عن طريقه .....
    فأى محبة يمكن أن نجنيها أكثر من هذه المحبة .... ؟؟؟؟؟
    فأى شعور يمكن ان نجنيه أكثر من لحظة مناجاة وصلاة مع الله .....
    الله الذي من عليائه ومجده اعلن أنه مالك الملك الذي يغفر ويرفق وينادي عباده ....
    الله الذي لم يهبنا محبته من مهانته .....

    هذا هو الله ....
    الهنا .... خالق الكون .... خالق الناس جميعا .....
    فاننا نريد الها جبارا .... حتى يرهب الذي يفكر بالجبروت .....
    الها منتقما .... حتى يرهب الذي يفكر بالظلم ....
    الها متكبرا .... حتى يخسف الذي يتكبر على الناس ....
    الها يقف ضد هؤلاء كلهم يرهبهم ويناديهم للتوبة ....
    يقف ضد هؤلاء ....
    ويقف معنا مطمئنا .....
    بأنه لا يكلفنا الا ما بوسعنا حتى نبقى على تواصل دائم معه .....
    وبأنه يشعر بالمريض والمسافر والعجزة وكبار السن .....
    وبأنه قريب لنا قربا لا مثيل له ....
    أفلا نطمئن بعد ذلك كله ....
    بلى نطمئن .... بل نسجد بخشوع ومحبة .... بدموع الفرح والاطمئنان .....
    فوالله لن نتخلى عن الله أبدا ....
    الله الذي أرسل رسوله الخاتم بالحق كله .....
    هذا هو الله ....
    وهذه علاقتنا مع الله .... ما أروعها .... وما أروع علاقته معنا جل وعلا .....
    لذا فاني لن أحيا و أموت الا على شهادة أن لا اله الا الله وأن محمدا عبد الله ورسوله ....
    آه لو تعلموا حلاوة شعورنا بالله !!!!!

    هذه علاقة المسلم مع الله وعلاقة الله معنا ....

    فهل علاقتكم مع الله ايها المسيحيين مثل هذه العلاقة ؟
    وما الذي يمكن ان تجدوه أكثر من روعة هذه العلاقة التي تعبر عن الله الحق ؟

    بانتظار تعليقاتكم مع الاحترام ....



    أطيب الأمنيات للجميع من نجم ثاقب .




    ------------------------------------------------------


    وعليه ....
    أعلن هذه المناظرة ....
    فما أكثرهم الذين تباهوا بعلاقة فريدة مع ربهم يسوع .....
    ولم لا نسمع منهم هذا .... ولكن عمليا .... أطلب المناظرة .....
    لأثبت لكم ولهم أنه لا أروع ولا أصدق ولا أحلى .... من علاقتنا كمسلمين بالله الحق ....
    و لكثرة المبشرين والمتباهين بتميز علاقتهم بربهم يسوع ....
    فاني اتوقع أن يطل أى فاضل يعلن لي ترحيبه في المناظرة .....
    الا اذا كانت قراءته للموضوع اثباتا له بأننا لن نجد أكثر وأجمل وأحق من علاقتنا كمسلمين في الله ....

    على العموم .....

    الى كل من يبشرنا بعلاقة فريدة مع ربه يسوع نقول أهلا وسهلا ....
    اذا كنت واثقا بأن لدينا نقص ما .... فتفضل ....
    اذا كنت رغم قراءتك لتوضيحي أعلاه تجد أن لديك الأحسن لنا ..... فتفضل ....
    واني موقن أن كل ما تعرفوه عن تلك العلاقة هو ما تسمعوه من أعداء الاسلام ....
    لذا وجدتم أننا سنشعر بنقص كبير ....
    ولكن .... بعدما قدمت لكم عمليا أننا نباهي الدنيا بعلاقتنا مع الله تغنينا عن تبشيركم بعلاقة فريدة مع ربكم يسوع .... فاننا نرى أنه ينقصكم الكثير مما نرجوه لكم حتى تكسبوه لانه الخير المفقود عندكم والذي نتمناه لكم ....


    هذه المناظرة .....

    فهل من واثق مناظر .....؟؟؟؟؟؟



    تحت مظلة الترحيب والتهذيب والموضوعية .... أنتظر محاوري بمحبة واحترام ....




    أطيب الأمنيات من نجم ثاقب .
    الى كل قائل : أنا مسيحي ، والى كل قائلة : أنا مسيحية
    ندعوك للتعارف كأخ أو كأخت في الانسانية تحت مظلة الترحيب والتهذيب
    لا يتم التطرق الى العقائد وحوار الاديان الا برغبة الضيف وفي أقسام متخصصة لأن الأولوية للأمور الانسانية التي توحدنا جميعا
    اذا أحببت أن تعرفنا بنفسك
    اذا كنت تحب أن تكتب لنا شعورك وملاحظاتك
    اذا كان لديك مشكلة تريد أن تسمع فيها رأيا أو حلا منا
    ما عليك الا الدخول الى هذا الرابط :
    http://www.ebnmaryam.com/vb/showthre...774#post233774
    فأهلا وسهلا بكل ضيوفنا الأفاضل .

  2. #2
    تاريخ التسجيل
    Jul 2009
    المشاركات
    55
    آخر نشاط
    14-11-2011
    على الساعة
    10:37 PM

    افتراضي


    الله أكبر ..الله اكبر .. الله أكبر

    رحمة الله وسعت كل شي حتى العصاهـ

    وسعتهم رحمة الله

    سبحانه لو علموا ماهي رحمة الله .. وسبحانه أرسل رسوله رحمة للعالمين


    سبحانه وسعت رحمة كل شي ..



    فلننظر ماهو الحب الذي يريدون ان نشعر به مثل مايشعرون

    وننتظر مناظر واثق يناظرك ؟
    نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي

  3. #3
    الصورة الرمزية نجم ثاقب
    نجم ثاقب غير متواجد حالياً مشرف عام
    تاريخ التسجيل
    Jan 2007
    المشاركات
    5,025
    الدين
    الإسلام
    آخر نشاط
    21-07-2016
    على الساعة
    11:53 PM

    افتراضي

    اقتباس
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محبتكم في الله مشاهدة المشاركة

    الله أكبر ..الله اكبر .. الله أكبر

    رحمة الله وسعت كل شي حتى العصاهـ

    وسعتهم رحمة الله

    سبحانه لو علموا ماهي رحمة الله .. وسبحانه أرسل رسوله رحمة للعالمين


    سبحانه وسعت رحمة كل شي ..



    فلننظر ماهو الحب الذي يريدون ان نشعر به مثل مايشعرون

    وننتظر مناظر واثق يناظرك ؟

    جزاكم الله خيرا .... هداهم الله ....
    ما أروع رحمة الله وعلاقتنا الفريدة به ..... شكرا للجهود والتوضيح .....

    وبانتظار محاورنا الفاضل .....


    أطيب الأمنيات لك من نجم ثاقب .
    الى كل قائل : أنا مسيحي ، والى كل قائلة : أنا مسيحية
    ندعوك للتعارف كأخ أو كأخت في الانسانية تحت مظلة الترحيب والتهذيب
    لا يتم التطرق الى العقائد وحوار الاديان الا برغبة الضيف وفي أقسام متخصصة لأن الأولوية للأمور الانسانية التي توحدنا جميعا
    اذا أحببت أن تعرفنا بنفسك
    اذا كنت تحب أن تكتب لنا شعورك وملاحظاتك
    اذا كان لديك مشكلة تريد أن تسمع فيها رأيا أو حلا منا
    ما عليك الا الدخول الى هذا الرابط :
    http://www.ebnmaryam.com/vb/showthre...774#post233774
    فأهلا وسهلا بكل ضيوفنا الأفاضل .

  4. #4
    الصورة الرمزية نجم ثاقب
    نجم ثاقب غير متواجد حالياً مشرف عام
    تاريخ التسجيل
    Jan 2007
    المشاركات
    5,025
    الدين
    الإسلام
    آخر نشاط
    21-07-2016
    على الساعة
    11:53 PM

    افتراضي

    جاءني الرد التالي في المنتدى التبشيري من الفاضلة هيلين :--------------------------------------

    ردت على هذه الفقرة :

    كثير من المسيحيين يستغربون حين يرون المسلمين متمسكين في دينهم ....
    يستغربون حين تأتينا منهم رسائل التبشير برب محب فلا يجذبونا منهم شىء لأن الله كافينا .



    هذا ردها :


    أستغرب على كلامك ومن اين بهذه ألاباطيل !!!!؟؟؟؟
    سواء تسمع كلمة التبشير تصدقها ام لا فهذا من شانك لان نحن بدورنا وصلنا الكلمة فانت حر بأيمانك وهناك سنلتقي يوم الدينونة العظيمة وسنلتقي بك اخي في ألانسانية .لما الاستفزاز دائما في كلامك في كل مواضيعك حضرتك واصدقائك ايضا حتى لاحظت شتائم لنا!!! أنت حر بايمانك ونحن ايضا احرار بايماننا .لكن عندي كلمة لك ولكل من يتكلم او يجبر المسيحين بايمان الاسلام.الرب يسوع سيأتي عن قريب فهو على ألابواب وهو سيدين العالم وكل ركبة ستسجد له وكل لسان سيعترف به وايضا كل المخلوقات في السماء وعلى الارض ومن تحت الارض .. مجدا لربي يسوع رب الارباب وملك الملوك فهو حي ابدي الى الابدين


    وردت على هذه الفقرة :
    هذه علاقتنا مع الله ما أروعها فهل علاقتكم مع الله مثلنا ؟



    هذا ردها :

    هنا أندهشت اكثر هل انت المسلم فقط لك الله !!!!!!! ؟؟؟؟؟
    الله خلقكم انتم الاسلام تعبدونه والجميع لا !!!!؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
    اخي في الانسانية نجم ثاقب .ارجوك لاتاخذ مكان الله وتدين الناس .. نحن نعبد الله وجميع الناس حتى الهندوسية تعبد الله فلا تاخذ مكان الله للدينونة لانك بما تدين الناس ستدان واكثر من قبل خالقك
    انت مسلم ومؤمن بايمانك نحن نحترم ايمانك وانت حر .
    دع الجميع يعبدون الله وبحسب ايمانهم ولا تدينهم ثانية
    بالنسبة لايماننا المسيحي نحن نؤمن بالمسيح هو الله هو ابن الله هو ملك الملوك ورب الارباب هو الفادي المخلص وهو ديان العالم وتم تم خلاصنا للآبد
    شكر لشخصك اخي في الانسانية نجم ثاقب
    احترامي.




    تعليق :
    طبعا كما هو واضح من ردها انها ربما لم تجد شيئا في علاقتنا مع الله حتى تثبت أنها علاقة جافة لا محبة ولا ترابط فيها ....
    ولكنها اكتفت أنني أستفززتها .... !!!!!
    مع أني والله يشهد قد وضحت لها شعورنا بتلك العلاقة العظيمة التي لم يبلغوها بالدليل والبرهان .


    يتبع ردي عليها بالمنتدى التبشيري وهو ما كتبته قبل قليل .
    الى كل قائل : أنا مسيحي ، والى كل قائلة : أنا مسيحية
    ندعوك للتعارف كأخ أو كأخت في الانسانية تحت مظلة الترحيب والتهذيب
    لا يتم التطرق الى العقائد وحوار الاديان الا برغبة الضيف وفي أقسام متخصصة لأن الأولوية للأمور الانسانية التي توحدنا جميعا
    اذا أحببت أن تعرفنا بنفسك
    اذا كنت تحب أن تكتب لنا شعورك وملاحظاتك
    اذا كان لديك مشكلة تريد أن تسمع فيها رأيا أو حلا منا
    ما عليك الا الدخول الى هذا الرابط :
    http://www.ebnmaryam.com/vb/showthre...774#post233774
    فأهلا وسهلا بكل ضيوفنا الأفاضل .

  5. #5
    الصورة الرمزية نجم ثاقب
    نجم ثاقب غير متواجد حالياً مشرف عام
    تاريخ التسجيل
    Jan 2007
    المشاركات
    5,025
    الدين
    الإسلام
    آخر نشاط
    21-07-2016
    على الساعة
    11:53 PM

    افتراضي

    وهذا ردي على الفاضلة هيلين :

    ------------------------



    الفاضلة هيلين ....
    أشكر لك ردك الكريم ....
    رغم انه أحزنني بعض ما لمسته منك أنني أستفزك بكلامي !!!!
    وانك تدعين أنني أتكلم بأباطيل عندما اصف الله وعلاقتنا الرائعة به .....
    ان ما دفعني لكتابة هذا الموضوع هو أنني كنت أحزن جدا عندما تأتيني رسالة تبشيرية تقول ان نبدأ بعلاقة فريدة مع ربكم يسوع !!!!!
    لقد كانوا ينادوننا كمسلمين لأنهم يظنون أننا نفتقد المحبة والعلاقة المباشرة مع الله !!!!!
    وهذا كله خطأ ....
    وللأسف أنك تظنين أنني أستفزك بمواضيعي !
    أنا فقط بينت لك هنا أننا ننعم بعلاقة تغنينا عن أى شىء ....
    ووضحت أمورا أريدك بعدها أن تكتبي لنا ماذا نفتقد بعد ما وضحته حول حلاوة العلاقة بيننا وبين الله .
    ولماذا تتهمين نجم ثاقب أنه شتم أحدا ....
    قد قلتها مرارا أيتها الفاضلة هيلين ....
    على مدى كل مشاركاتي لن تجدي شتيمة واحدة لاى مسيحي يناظرني .....
    ارجعي الى المنتدى الاسلامي الذي أنا مشرف فيه ....
    حتى تتأكدي أن مناظراتي الكثيرة ليس بها الا الاحترام والتقدير والتهذيب لكل مسيحي جاء يحاورني ....
    أرأيت مقدار ثقتي بنفسي عندما أدعوكي لتتأكدي .... هذا لأني صادق ومناظراتي كلها تشهد لي ....
    فانك تظلميني لو أدنتيني بشتيمة واحدة .... سامحك الله .

    وأما عن اللقاء في يوم الدينونة ....
    فأنني موقن أن مرجعنا جميعا الى الله الذي صلى اليه السيد المسيح ....

    ولا أدري كيف فهمتي من موضوعي بانني أجبر أحدا على الاسلام .... ؟!
    ولا أنا هنا دعوت احدا الى الاسلام رغم أني أتمنى ذلك .... وفعلت ذلك من قبل بمحبة الخير لجميع الناس ....
    اقرأي الموضوع بتمعن .....
    انه انتقاد لمن يبشروننا بعلاقة مع يسوع بينما لدينا نحن ما نجده يغنينا لاننا شعرنا أننا مع الله الحق .
    أين نجد نصا أو كلمة من غير الله الذي لنا علاقة فريدة معه تبين أنه مع المريض والمسافر والعاجز بعدم تكليفه بشىء ؟! هل عندكم شيئا كهذا بدلالة النص ؟
    هذا ما أحببت أن اوضحه .... باننا عرفنا الله الحق ولنا علاقة معه هي أروع من كل علاقة ....
    علاقة مع الله الذي صلى له المسيح نفسه عندما كان التلاميذ نيام .....
    فانك حرة بايمانك فعلا حينما تعتقدين أنا جميع الركب ستجثو للمسيح ....
    بينما المسيح نفسه قد ركع لله الواحد الذي خلقه .....
    وهذا ما سيكون الى أبد الآبدين حسب ايماننا الذي قلتي اننا أحرار به .....
    فايماننا أن السجود لن يكون الا لله بل وان المسيح سيقر بالحق بانكم ألهتموه باطلا .....
    لطالما قلت اننا احرار بايماننا .... فهذا هو ايماننا الذي هو اليقين الذي لا نحيد عنه ....
    فمجدا لله الذي خلق المسيح و ركع له المسيح ....

    لقد استغربت أنا حينما كتبتي لي سؤالا : هل انت المسلم الوحيد الذي لك الله .....
    لا أيتها الفاضلة المهذبة هيلين ....
    الله للجميع .... خالقي وخالقك وخالق المسيح وخالق العالم كله ....
    ولكن .... طوبى لمن عرف طريق الله الحق .....
    فكم من انسان سجد أمام تمثال يظن أن روح الله فيه ....
    وكم من انسان سجد أمام انسان يظن ان روح الله فيه ....
    ودعيني أتكم عنا كمسلمين .....
    اننا الذين لم نضع في مساجدنا صورة لله أو للنبي محمد أو للعذراء أو للمسيح ....
    فلا نركع امام التماثيل نطلب منها خيرا أو منع الشر .... ثم نقول اننا موحدون للاله الحق ....
    وحاشا لي أن آخذ مكان الله .... المجد للقدوس وأنا عبد له فقير الى غناه ....
    أنا فقط أمجد الله بانني شهدت له بالحق .....
    فلا تضعيني في مكان أو تقوليني ما لا أقوله .....
    تمنياتي لك الخير .....

    وتأكدي أني كنت اتمنى ان تقرأى الموضوع جيدا ثم توضحي لنا ما ينقصنا اذ نحن اكتفينا بحلاوة علاقتنا كمسلمين مع الله ....
    لطالما بشرتم بعلاقة فريدة مع الرب ....
    فهل علاقتنا كمسلمين مع الله تجعلنا نبحث عن تبشيركم لنا بعلاقة فريدة لا نجدها برغم أننا وجدنا أكثر من ذلك بكثير .
    اذا كنا أحرار كما تقولي .... فهذا ما وجدناه حقا .... فلماذا شعرت بأني أستفزك بالحق الذي لمسناه ....
    أم انك تعودتي أن المسلمين يفتقدون علاقة المحبة والتواصل الحقيقي مع الله ؟

    أسال الله لك كل الخير أيتها المهذبة هيلين ....
    فلا أعتقد انك وجدت أى شىء ينقصنا في علاقتنا الرائعة مع الله ..... هذا حتى لا تظنوا خطأ بان علاقتنا جافة مع الله برغم انها اروع علاقة وأصدق علاقة في الوجود كله .


    أطيب الامنيات لك من نجم ثاقب .
    الى كل قائل : أنا مسيحي ، والى كل قائلة : أنا مسيحية
    ندعوك للتعارف كأخ أو كأخت في الانسانية تحت مظلة الترحيب والتهذيب
    لا يتم التطرق الى العقائد وحوار الاديان الا برغبة الضيف وفي أقسام متخصصة لأن الأولوية للأمور الانسانية التي توحدنا جميعا
    اذا أحببت أن تعرفنا بنفسك
    اذا كنت تحب أن تكتب لنا شعورك وملاحظاتك
    اذا كان لديك مشكلة تريد أن تسمع فيها رأيا أو حلا منا
    ما عليك الا الدخول الى هذا الرابط :
    http://www.ebnmaryam.com/vb/showthre...774#post233774
    فأهلا وسهلا بكل ضيوفنا الأفاضل .

  6. #6
    تاريخ التسجيل
    Jul 2009
    المشاركات
    55
    آخر نشاط
    14-11-2011
    على الساعة
    10:37 PM

    افتراضي

    لكن هيهات هيهات لو عرفت علاقتنا مع ربنا

    وانا أاللاحظ اني لم اسمع متدين دخل المسيحيه لكن اسمع كثير من القساوسه يدخلون الاسلام

    ياترى مالسبب ؟

    أتمنى ان يتسالو المسيحيون بهذه المساله ..
    نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي

  7. #7
    الصورة الرمزية نجم ثاقب
    نجم ثاقب غير متواجد حالياً مشرف عام
    تاريخ التسجيل
    Jan 2007
    المشاركات
    5,025
    الدين
    الإسلام
    آخر نشاط
    21-07-2016
    على الساعة
    11:53 PM

    افتراضي

    أشكر جميع الذين مروا على الموضوع وأثروه بتعليقاتهم :


    وهذه أحد مداخلات الفاضلة هيلين وردي عليها :



    --------------------------------------------------------------------------------


    اقتباس:المشاركة الأصلية كتبت بواسطة هيلين

    أم انك تعودتي أن المسلمين يفتقدون علاقة المحبة والتواصل الحقيقي مع الله

    هذه اهم فقرة بكلامك
    اخي انا لم اتعود بان المسلمين يفتقدون للمحبة..
    احنا الي نلمسه من المسلمين هو القتل والخطف وتهجير الناس من بيوتنها وانتهاك الاعراض وحرق الكنائس وقتل الاطفال بل واكثر من هذا هم فيما بينهم يتقاتلون السنة يقولون للشيعة انتم خطاء وعندكم قرآن مختلف وبالعكس وواحد يشتم الثاني انا لا أبتلي بكلامي على احد بل حياة حقيقية يومية اعيشها والحقيقة امر من ذلك
    فهل هذا هو مفهوم المحبة عندك يا اخي الفاضل؟؟
    تحياتي



    الفاضلة هيلين ....
    هل لمستي من المسلمين القتل والخطف ....
    ام عايشتي من يفعلون ذلك ظلما باسم الدين ؟
    لتكوني منصفة .....
    كان يجب ان تقولي هناك كثيرين يفعلون اشياء لا ترضي الله باسم الدين .....
    فانتي نظرتي الى الامر من وجهة نظرك كمسيحية .....
    متجاهلة الحروب الصليبية التي قتلت باسم الصليب عابرة البحار .....
    والى اليوم الطائرات الامريكية تبيد المسلمين وتقصفهم بحجة الارهاب .....
    نحن لا نشجع القتل والخطف باسم الدين .....
    حتى الله لم يقل لنا اقتلوا .....بل قاتلوا ..... وهناك فرق ....
    فالآمن لا يجب الاعتداء عليه .....
    الفاضلة هيلين ....
    كثيرين من يعتدوا باسم الدين والدين برىء منهم .....
    ولا شك انك سمعتي عن محاكم التفتيش وكيف كانت ابادة المهرطقين من المسيحيين .

    لا نريد ان نفتح باب ما اعتدتيه من فئة معينة من المسلمين بينما الاسلام برىء منهم .....
    اني قد قرأت شهادات ليهود ومسيحيين عاشوا في ظل الحكم الاسلامي .....
    شهدوا انهم لم يروا امانا مثلما وجدوه في عهد المسلمين .....
    دعيك من الجماعات السياسية التي تكلمت باسم الدين .....
    انا اقصد المسلمين الذين اخذوا الوصية بان يحاربوا فقط من رفع السلاح لمحاربة رسالة الله .....
    معاهدين ان لا يقطعوا شجرة ولا يمسوا طفلا ولا امرأة ولا شيخا ولا رجل دين .....
    هذا هو الاسلام الحقيقي.....

    فرجاءا ....
    كوني دقيقية اكثر .....
    لا تقولي اعتدنا من المسلمين ....
    قولي اعتدنا من فئة سياسية تتكلم باسم الدين .....

    ورجاءا ان تميزي بين هذه الفئة .... ان هناك من جن جنونهم من الظلم والقهر .....
    عندما رفضوا ذل الاستعمار والابادة .... أو هناك من رأى ابنته الصغيرة تموت فهاج وهو لا يدري ان العالم صنفه ضمن جماعة ارهابية ....

    عموما انا لا يهمني هنا السياسة ......
    لكن اوضح ان في الاسلام آداب حتى في الحروب ..... وهناك قتال وليس قتل .....
    فالأعزل المسالم لا يجب المساس به .....
    وحظك السىء انك رأيت تصرفات مسلمين ليس بها تعاليم الاسلام الحكيم .....

    أما بالنسبة للسنة والشيعة .....
    فعالم السياسة لا ينتهي من كل جانب ..... والمذاهب تتنوع .....
    ما بين كاثوليك وارثوذكس وبروتيستانت وسنة وشيعة ......
    اما السنة والشيعة فهي افراز سياسي ادى الى الفرقة ....
    فالحق اني مسلم على سنة رسول الله .....
    أهل البيت أحبهم وصحابة الرسول احترمهم .....
    لكن الاسلام برىء من تصرفات بعض المسلمين ....
    لكن الغالبية من كل المذاهب أجمعت أنه لا اله الا الله وأن محمدا رسول الله وأن القرآن واحد وأن القبلة واحدة ....
    ولأصحح لك معلومة .... الاسلام لا يوجد فيه قرآن مختلف للشيعة فقد علمت هذا سابقا بل عاينته عند جار لنا .....
    كان شيعيا احضر كتبا من ايران وبينها القرآن الكريم اشتراه من ايران .....
    لا اختلاف ابدا وهو قد ناقشني بهذا الموضوع قائلا ان القرآن واحد .....
    لكن فئة شيعية قليلة حاولت اخراج قرآن آخر لخدمة اهداف سياسية .....
    واضرب لك مثال .....
    لو ان رجل اعمال كبير حاقد على الاسلام ويحاربه .....
    سافر الى بلد اجنبي .....
    وصرف امواله بطباعة قرآن يضيف فيه ما يشاء .....
    وجمع حوله اناس ينادون بهذا القرآن .....
    فهل يعني ذلك أن القرآن تحرف .... ؟
    لا .... بل انها محاولات فاشلة للدخول الى حصن القرآن المنيع .....
    لا احد يمنع جماعة ان تحاول العبث في القرآن .....
    لكنه محفوظ بصدر المسلم والشيعي وهذا من تجربة ..... بل نسخة من ايران .....
    ولا يعني وجود فئة صغيرة تحارب الاسلام ينافقون بقولهم عن انفسهم مسلمين .....
    فأولائك يحاربهم الشيعة مثل السنة ..... لأن القرآن واحد .....
    مهما اجتمعت الاموال والجماعات لزج الباطل داخل القرآن الكريم .....
    فان محاولاتهم ستبقى مدحورة خارج حصن الحق ....
    لأن الله تعهد بحفظ القرآن الكريم .

    لذا لا تخلطي الدين بحركات سياسية وأغراض شخصية وحزبية .....
    فان بوش كان قد اعلن الحرب على العراق بمنطق ديني وكأن المسيح قد ظهر له بالمنام لتوجيهه الى حرب مقدسة !!!!!!
    وها هي حربه المقدسة قد حصدت ارواح سكان مسلمين مسالمين ليس لهم دخل بالسياسة ولا بالارهاب .... !!!!!
    وكذلك قسطنطين الذي كان السبب الأول في نشر المسيحية في اوروبا .....
    قسطنطين رفع الصليب حتى يكسب الحرب .....
    فهل المسيح هو الذي أمره بذلك ؟
    هذه السياسة هي مصالح دائمة بلا صداقات ولا عداوات ولا مبادىء .....
    فان الذي صنع القنبلة الذرية هو مسيحي فهل يعني ذلك ان المسيح دمر العالم ؟!
    لا طبعا .....
    فلا تخلطي الشخصنة بالدين ..... رجاءا ..... هذا لنكون أكثر واقعية .....



    اقتباس
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نجم ثاقب مشاهدة المشاركة
    الفاضلة هيلين ....

    هل لمستي من المسلمين القتل والخطف ....

    ام عايشتي من يفعلون ذلك ظلما باسم الدين ؟

    لتكوني منصفة .....

    كان يجب ان تقولي هناك كثيرين يفعلون اشياء لا ترضي الله باسم الدين .....

    فانتي نظرتي الى الامر من وجهة نظرك كمسيحية .....

    متجاهلة الحروب الصليبية التي قتلت باسم الصليب عابرة البحار .....

    والى اليوم الطائرات الامريكية تبيد المسلمين وتقصفهم بحجة الارهاب .....

    نحن لا نشجع القتل والخطف باسم الدين .....

    حتى الله لم يقل لنا اقتلوا .....بل قاتلوا ..... وهناك فرق ....

    فالآمن لا يجب الاعتداء عليه .....

    الفاضلة هيلين ....

    كثيرين من يعتدوا باسم الدين والدين برىء منهم .....

    ولا شك انك سمعتي عن محاكم التفتيش وكيف كانت ابادة المهرطقين من المسيحيين .



    لا نريد ان نفتح باب ما اعتدتيه من فئة معينة من المسلمين بينما الاسلام برىء منهم .....

    اني قد قرأت شهادات ليهود ومسيحيين عاشوا في ظل الحكم الاسلامي .....

    شهدوا انهم لم يروا امانا مثلما وجدوه في عهد المسلمين .....

    دعيك من الجماعات السياسية التي تكلمت باسم الدين .....

    انا اقصد المسلمين الذين اخذوا الوصية بان يحاربوا فقط من رفع السلاح لمحاربة رسالة الله .....

    معاهدين ان لا يقطعوا شجرة ولا يمسوا طفلا ولا امرأة ولا شيخا ولا رجل دين .....

    هذا هو الاسلام الحقيقي.....



    فرجاءا ....

    كوني دقيقية اكثر .....

    لا تقولي اعتدنا من المسلمين ....

    قولي اعتدنا من فئة سياسية تتكلم باسم الدين .....



    ورجاءا ان تميزي بين هذه الفئة .... ان هناك من جن جنونهم من الظلم والقهر .....

    عندما رفضوا ذل الاستعمار والابادة .... أو هناك من رأى ابنته الصغيرة تموت فهاج وهو لا يدري ان العالم صنفه ضمن جماعة ارهابية ....



    عموما انا لا يهمني هنا السياسة ......

    لكن اوضح ان في الاسلام آداب حتى في الحروب ..... وهناك قتال وليس قتل .....

    فالأعزل المسالم لا يجب المساس به .....

    وحظك السىء انك رأيت تصرفات مسلمين ليس بها تعاليم الاسلام الحكيم .....



    أما بالنسبة للسنة والشيعة .....

    فعالم السياسة لا ينتهي من كل جانب ..... والمذاهب تتنوع .....

    ما بين كاثوليك وارثوذكس وبروتيستانت وسنة وشيعة ......

    اما السنة والشيعة فهي افراز سياسي ادى الى الفرقة ....

    فالحق اني مسلم على سنة رسول الله .....

    أهل البيت أحبهم وصحابة الرسول احترمهم .....

    لكن الاسلام برىء من تصرفات بعض المسلمين ....

    لكن الغالبية من كل المذاهب أجمعت أنه لا اله الا الله وأن محمدا رسول الله وأن القرآن واحد وأن القبلة واحدة ....

    ولأصحح لك معلومة .... الاسلام لا يوجد فيه قرآن مختلف للشيعة فقد علمت هذا سابقا بل عاينته عند جار لنا .....

    كان شيعيا احضر كتبا من ايران وبينها القرآن الكريم اشتراه من ايران .....

    لا اختلاف ابدا وهو قد ناقشني بهذا الموضوع قائلا ان القرآن واحد .....

    لكن فئة شيعية قليلة حاولت اخراج قرآن آخر لخدمة اهداف سياسية .....

    واضرب لك مثال .....

    لو ان رجل اعمال كبير حاقد على الاسلام ويحاربه .....

    سافر الى بلد اجنبي .....

    وصرف امواله بطباعة قرآن يضيف فيه ما يشاء .....

    وجمع حوله اناس ينادون بهذا القرآن .....

    فهل يعني ذلك أن القرآن تحرف .... ؟

    لا .... بل انها محاولات فاشلة للدخول الى حصن القرآن المنيع .....

    لا احد يمنع جماعة ان تحاول العبث في القرآن .....

    لكنه محفوظ بصدر المسلم والشيعي وهذا من تجربة ..... بل نسخة من ايران .....

    ولا يعني وجود فئة صغيرة تحارب الاسلام ينافقون بقولهم عن انفسهم مسلمين .....

    فأولائك يحاربهم الشيعة مثل السنة ..... لأن القرآن واحد .....

    مهما اجتمعت الاموال والجماعات لزج الباطل داخل القرآن الكريم .....

    فان محاولاتهم ستبقى مدحورة خارج حصن الحق ....

    لأن الله تعهد بحفظ القرآن الكريم .



    لذا لا تخلطي الدين بحركات سياسية وأغراض شخصية وحزبية .....

    فان بوش كان قد اعلن الحرب على العراق بمنطق ديني وكأن المسيح قد ظهر له بالمنام لتوجيهه الى حرب مقدسة !!!!!!

    وها هي حربه المقدسة قد حصدت ارواح سكان مسلمين مسالمين ليس لهم دخل بالسياسة ولا بالارهاب .... !!!!!

    وكذلك قسطنطين الذي كان السبب الأول في نشر المسيحية في اوروبا .....

    قسطنطين رفع الصليب حتى يكسب الحرب .....

    فهل المسيح هو الذي أمره بذلك ؟

    هذه السياسة هي مصالح دائمة بلا صداقات ولا عداوات ولا مبادىء .....

    فان الذي صنع القنبلة الذرية هو مسيحي فهل يعني ذلك ان المسيح دمر العالم ؟!

    لا طبعا .....

    فلا تخلطي الشخصنة بالدين ..... رجاءا ..... هذا لنكون أكثر واقعية .....

    الى كل قائل : أنا مسيحي ، والى كل قائلة : أنا مسيحية
    ندعوك للتعارف كأخ أو كأخت في الانسانية تحت مظلة الترحيب والتهذيب
    لا يتم التطرق الى العقائد وحوار الاديان الا برغبة الضيف وفي أقسام متخصصة لأن الأولوية للأمور الانسانية التي توحدنا جميعا
    اذا أحببت أن تعرفنا بنفسك
    اذا كنت تحب أن تكتب لنا شعورك وملاحظاتك
    اذا كان لديك مشكلة تريد أن تسمع فيها رأيا أو حلا منا
    ما عليك الا الدخول الى هذا الرابط :
    http://www.ebnmaryam.com/vb/showthre...774#post233774
    فأهلا وسهلا بكل ضيوفنا الأفاضل .

  8. #8
    الصورة الرمزية نجم ثاقب
    نجم ثاقب غير متواجد حالياً مشرف عام
    تاريخ التسجيل
    Jan 2007
    المشاركات
    5,025
    الدين
    الإسلام
    آخر نشاط
    21-07-2016
    على الساعة
    11:53 PM

    افتراضي

    وهذا الفاضل سامي يعتذر لي وأوضحت له خطأه في مشاركاته هنا عبر هذه المداخلة :



    اقتباس:المشاركة الأصلية كتبت بواسطة :


    اخي الاستاذ نجم ثاقب ( مع انني اعلم انك لن تقبل مني ان ادعوك اخي لاني لست مسلم )



    الحبيب سامي ....
    أنت أخي في الانسانية .... فجدنا الأول هو آدم و جدتنا هي حواء .....
    لكن الله قد علمنا ( وهذا من القرآن ) أنه ليس الأخوة ولاالبنوة هي بنوة الجسد من خلال قصة سيدنا نوح عليه السلام .... وهناك عبرة في قصة سيدنا لوط ..... وعبرة في قصة سيدنا ابراهيم ....
    وأيضا لنا أسوة في ان النبي محمد قد أحب عمه بالجسد وعمه أحبه بالجسد .....
    لكن الايمان فرقهما ..... فرق الجنة عن النار .....
    وكذلك دعى المسلم أن لا يطيع أبواه الذين ليسوا معه في الروح ولكن ليصاحبهما بالمعروف في الدنيا .....
    وعلى العموم .... أنت أخي بالانسانية .....
    لأن الأخوة الحقيقية هي أخوة الروح والايمان .....
    لكن تأكد مهما اختلفنا .... فأني لن أقولها مجاملة أخي .... لأننا صادقون في الايمان لا نجامل أحدا بحق الله .... ولكن ما يجب أن تصدقه أننا نكن الخير لك بأن تكون أخونا في الروح باختيارك أنت وليس باختيارنا .....

    لذا يا أخي في الانسانية .....
    واجبك على نجم ثاقب الاحترام ..... لذا أدعوك بالفاضل سامي ....


    [quote=سامي123;35762]
    اقتباس:المشاركة الأصلية كتبت بواسطة :


    هل هذا هو الهك ؟



    هذا هو الله خالقنا جميعا .....
    هو نجاتي و خلاصي ....
    هو أماني ....
    هو الذي وجدت فيه الطمأنينة .....
    لانه الحق .....






    [quote=سامي123;35762]
    اقتباس:المشاركة الأصلية كتبت بواسطة

    من يقتل باسم الله ودفاعا عن الله هل الله محتاج للدفاع عنه او لكي يعبد بالقوه والسيف ؟



    للأسف هذا حال كل من تسرع دون أن يفهم حكمة الاسلام ....
    ليس هو القتل باسم الله بل القتال باسم الله .....
    لأن القتل باسم الله تجوز في أداء الحد على الخاطىء كمثال بايمانكم أن الرب قد أمر بني اسرائيل برجم الزاني أو قتل فلان أو حرق علان باسم الرب الذي شرع ذلك لأصحاب الخطيئة .....
    أما في الاسلام ....
    هناك قتال ....
    وقد تقول لي متسائلا كما تساءلت :
    هل الله محتاج لأحد أن يدافع عنه أو أن يقبل أمره بالسيف ؟
    أجيبك باحترام فركز معي :
    الله ليس محتاجا لأحد لأنه الغني عن كل شىء ....
    ولكن المعركة بين المؤمنين وبين الشيطان تدور الآن في الأرض .....
    فالشيطان يحاول السيطرة على الأرض ليعم فيها الفساد .... ويحاول طمس كلمة الحق الذي أعلنها الله بكل الوسائل .....
    فهل نقف مكتوفي الأيدي .....
    هل نترك الشيطان يسيطر على الأرض ؟
    هل نترك الشيطان يفسد مجتمع أولادنا وبناتنا ؟
    أم نقاتله ؟
    الأرض لله وان الله أدخلنا في تجربة حيث استأمننا على شرعه في ان ننفذه حتى نسد على الشيطان طريقه ليكون سيد الأرض ومانع كلمة الحق أن تسود .....
    والآن وبعد هذا التوضيح ....
    هل لازلت تريد لنا أن ندير خدنا الآخر للشيطان فلا نقاومه ؟


    [quote=سامي123;35762]
    اقتباس:المشاركة الأصلية كتبت بواسطة


    هل الخمس ركعات كالعاده هي مقياس للعلاقه مع الله؟




    أصحح لك أيها الكريم ان كنت مسلم سابق .....
    هي خمس صلوات .....
    أما اذا كنت مسلما بالبطاقة فقط فلا ألومك بمظاهر علمك الخاطىء بالاسلام .....
    على أية حال ....
    لا ليست مقياس للقرب لان الصلاة خشوع وليس عدد مرات الذكر .....
    لكن حكمتها مقياس .....
    لقد فرض الله علينا الصلاة ....
    في أوقات معينة ....
    بطريقة تواترناها عن رسول الله الكريم .....
    لكن ما الحكمة يا ترى ؟
    مع أني أؤمن بأن فرض الله لمصلحتنا حتى وان لم يصرح لنا عن حكمته ....
    فانا شخصيا فكرت بالأمر .....
    انك أيها الفاضل ..... اذا تعينت في احدى الشركات الكبرى ..... يكتبون لك بالعقد أو يتفقون معك أن دوامك يبدأ من الساعة الفلانية ..... فتأتي مسرعا الى الدوام بعد أن ترتدي ملابسك الانيقة وتفرشي أسنانك ..... وتكون فخورا أنك دخلت العمل على الساعة المحددة فيقولون أنك ملتزم في دوامك ....
    وهذا مقياس حرصك على الاتفاق واهتمامك بالحضور بنشاط .....
    وان هذا جزء من التقييم وليس كله .....
    لأن أداءك في العمل وانجازك حين ينعكس ذلك على عطاءك الملموس أمام مديرك سيتم تقييمك أيضا بأنك موظف مجتهد ..... وهذا جزء آخر وهام بالتقييم .....
    فليس الأمر فقط أن لا تنام عن ساعة الحضور ....
    ولكن أيضا أن تحضر وتؤدي عملك على أكمل وجه .
    وهذه الصلاة .....
    تعود الجسم على النهوض والنشاط لكسر التكاسل والميل لملذات النوم أو ملاهي الحياة في وقت معين ..... فترى المسلم يقوم من الفجر والناس نيام ليس لينام بالصلاة ولكن ليوقظه ايمانه بأنه ترك كل شىء من أجل الله .....
    هذه مواعيدنا مع الله لها حكمة من الله حين فرضها علينا .....
    فان سير المسلمين الى المساجد في وقت الصلاة حين يقول المؤذن حى على الصلاة .... وكأنهم سرب نحل منظم .... يصطفون صفا ليس معوجا نحو قبلة معينة في وقت معين وبحركة واحدة .....
    ان هذا توحيدا للجماعة من كل صوب .....
    لذا فالحكمة تتضح بان الله أراد للمسلمين التوحد على أمر ما ..... برغم أن الصلاة التطوعية والدعاء مستحب وله أجر عظيم يمكن أن يؤديه المسلم في كل وقت .....
    لكن توحيد الصف عند موعد معين له حكمة من الله أيضا ..... لذا فالصلوات المفروضة هي تعويد لكل المسلمين على الوحدة أمام أمر الله بلا تكاسل ....
    هذا من الناحية المظهرية لكن لا صلاة لمن لا يخشع .....
    وان الله أراد أن يكون المسلم على تواصل مع الله منظم من الله لكل الناس وترك التطوع لكل انسان في أى وقت يشاء ..... لذا فالانسان يعمل ويسير في الأرض لأجل أموره الشخصية والمجتمعية وفي وقت ما ينادي المنادي الى وقت الصلاة المفروضه .... فكلهم كسرب نحل يتحركون الى أمر الله ..... ولكن كل شخص مسؤول عن خشوعه في الصلاة .... فالمؤمن الحقيقي يخشع .....
    وصدقني .... ان استيقاظ المسلم من نومه لحظة الفجر وأهله نيام ليتحضر لأداء الصلاة في هذا الوقت بينما جسمه يشده للتكاسل لا ينجز الأمر الا مؤمن حقيقي ومصلي خاشع لأن الروح وقتها ستكون طاقتها أكبر من ثقل الجسد المتكاسل والمغموس بنوم عميق في وقت قبل طلوع الشمس .....

    انها حكمة عظيمة أيها الفاضل سامي ..... فلا تتسرع ....


    [quote=سامي123;35762]
    اقتباس:المشاركة الأصلية كتبت بواسطة


    هل الجلد والقطع والرجم والجهاد باسم الله هي مقياس علاقه بالله؟
    وهل وهل وهل ...
    ثم من اعطاك الصلاحيه لكي تدين الاخرينوتقيم مدى علاقتهم بالله ؟



    أنا ساعيد لك السؤال .....
    عندما أمر الله بحد الرجم لبني اسرائيل أو القتل أو الحرق .... هل كان ذلك تنفيذا لأمر الله أم معاكسة لامر الله ؟ ومن الذي أعطاهم الصلاحية ؟
    هذا السؤال كافي لك لتفهم هذه الجزئية التي أنت طرحتها وليس انا ....
    لأن موضوعي هذا يتكلم عن العلاقة بمعنى التواصل بيننا وبين الله ....
    التواصل الذي عاد علينا بالطمأنينة والمحبة والسعادة والأمان والقرب من القدوس الأعظم الذي يفهم طبيعة مخلوقاته أكثر من فهمنا لأنفسنا ....
    هذا هو موضوعي أيها العزيز سامي ....


    [quote=سامي123;35762]
    اقتباس:المشاركة الأصلية كتبت بواسطة

    الله محبه اخي ..





    نعم ....
    فان تحذيره للضالين محبة .....
    ونصرته للمظلومين واليتامى والضعفاء محبة .....
    وتخفيف التكليف عن المريض والعاجز والمسافر محبة .....
    وتطمينه للنفوس الصالحة محبة .....
    ودعوة الخاطئين والضالين الى التوبة والهداية محبة ....
    وقهره على دفن المواليد الاناث وهن أحياء .... محبة ....
    ووعده للخاطئين التائبين بالمغفرة محبة .....
    واعلان قربه الشديد من الانسان محبة .....
    هذا هو ايماني بالله كمسلم .....
    بدليل النص والتواصل اليومي مع الله .....



    [quote=سامي123;35762]
    اقتباس:المشاركة الأصلية كتبت بواسطة


    بالنسبه لي لم ادخل الا لاعتذر من شخصك الكريم وامام الجميع على ما ورد في المداخله السابقه ...




    الحبيب سامي ....
    انت تكرم نفسك بهذا الاعتذار ....
    فارفع رأسك .... اعتذارك مقبول ومع التقدير ....
    لك ولأسرتك الكريمة كل الاحترام .


    [quote=سامي123;35762]
    اقتباس:المشاركة الأصلية كتبت بواسطة

    وسامح الله كل من اساءلي فيمنتداك الذي انت مشرف فيه..




    عزيزي سامي .....
    والله اني عدت الى مراجعة مشاركاتك هناك ....
    كن منصفا بان عليك حق في أمر ألومك عليه بمحبة فاقبلها مني ....
    أتدري ماذا فعلت أنت ؟
    قمت بطرح شبهات وهمية متتالية عن الاسلام ....
    شبهة وراء شبهة .... شبهة وراء شبهة .....
    دون أن تكلف نفسك بالنظر الى أى رد ....
    تابعت بنسخ الشبهات !
    فهل هذا لائق من باحث يسأل ؟
    الا يستوجب منك الأمر أن تسأل وتحترم ذاك الذي كلف نفسه بجهده وعلمه ليحترم سؤالك ويفيدك بالاجابة .....
    لقد شعر زميلي المشرف بانك جئت فقط لطرح الشبهات وترحل .... فلم يشعر أن هناك انسانا جاء ليناقش ويفهم .... !!!!!
    عزيزي ....
    في ذلك المنتدى كثيرين تحاوري على منهج علمي سألوا بأدب وجاوبناهم بادب .... والمنتدى يشهد للملتزمين بقدر المسيئيين ....
    وانت بالحقيقة كنت غريبا في طرحك الشبهات وأكنك تقول لا تهمني اجابتكم ولا جهدكم ولا الحق الذي تعلمونه لأني جئت لأقصف هذا المنتدى بالشبهات ....
    ومع ذلك فان جميع أسئلتك تم مناقشتها سابقا ولها اجابات موثقة .... فلماذا لم تحترم جهد المشرف الذي احترم سؤالك باهمال مناقشة الاجابة بموضوعية والانزواء بوضع شبهات كثيرة !
    عزيزي .....
    بكل أمانة ....
    هناك غيرك من قرأ وفهم بعدما ناقش فأعلن اقتناعه ....
    وهناك من ناقش ثم رحل دون أن يعطي انطباعا عن قناعاته وشكرنا ورحل .....
    أما أنت .... فأنصحك أن تكون منصفا ....
    فان ردة الفعل هناك لم تأتي من فراغ ....
    عموما حصل خير ....
    لكن لا تلقي اللوم على غيرك قبل أن تنظر الى نفسك وتحاسبها .....


    [quote=سامي123;35762]
    اقتباس:المشاركة الأصلية كتبت بواسطة


    واتحداك ان تظهر لي اسائة عندكم .
    وكان الهك اعطاهم توكيل لشتم وكره وعدم قبول الغير ...


    عزيزي ليست الاساءة بشتيمة دائما تكون ....
    لكن تجاهل وجود انسان له جهود يعطيك من كل قلبه وعلمه وتوثيقة هي اساءة بحد ذاتها صدقني ....
    فليس الاختلاف اساءة .....
    بل الاساءة في أن لا توضح سبب عدم اقتناعك ولا تشكر محاورك وترحل ....
    لا عليك .... فقط أريد الصورة أن تكون واضحة أمامك ولك الاحترام ....
    ولا شك أنك عرفت أسلوبي في المناظرات هناك .... وانصحك بعدم التسرع في الحكم على اخوان لي أعرفهم أكثر من عدم اقتناعك أنك احتقرت جهودهم بتجاهلك الردود والاستمرار بطرح شبهات دون أن تكلف نفسك مناقشة جهودهم بالعلم والمنطق والموضوعية ....

    لك الاحترام ....


    شكرا لاعتذارك فقد أكرمت نفسك قبل أن تكرمني ....

    تحياتي لك ولأسرتك الكريمة .



    أطيب الأمنيات لك من نجم ثاقب .
    الى كل قائل : أنا مسيحي ، والى كل قائلة : أنا مسيحية
    ندعوك للتعارف كأخ أو كأخت في الانسانية تحت مظلة الترحيب والتهذيب
    لا يتم التطرق الى العقائد وحوار الاديان الا برغبة الضيف وفي أقسام متخصصة لأن الأولوية للأمور الانسانية التي توحدنا جميعا
    اذا أحببت أن تعرفنا بنفسك
    اذا كنت تحب أن تكتب لنا شعورك وملاحظاتك
    اذا كان لديك مشكلة تريد أن تسمع فيها رأيا أو حلا منا
    ما عليك الا الدخول الى هذا الرابط :
    http://www.ebnmaryam.com/vb/showthre...774#post233774
    فأهلا وسهلا بكل ضيوفنا الأفاضل .

  9. #9
    تاريخ التسجيل
    Jul 2009
    المشاركات
    1,028
    الدين
    الإسلام
    آخر نشاط
    12-02-2013
    على الساعة
    09:17 PM

    افتراضي

    اقتباس

    وعليه ....
    أعلن هذه المناظرة ....
    فما أكثرهم الذين تباهوا بعلاقة فريدة مع ربهم يسوع .....
    ولم لا نسمع منهم هذا .... ولكن عمليا .... أطلب المناظرة .....
    لأثبت لكم ولهم أنه لا أروع ولا أصدق ولا أحلى .... من علاقتنا كمسلمين بالله الحق ....
    جزاك الله خيرا اخى نجم ثاقب على ما قدمته وما تقدمه دائما وادام الله نجمك البراق دائما
    فمن منهم عرف معنى العبادة عندنا ليتحدث
    تحدثوا عن عبادة يسوع وعلاقتهم به فقالوا هى المحبة
    ولكنا قلنا عبادتنا لربنا محبة مع ذل وخضوع فايهما اجمل ؟؟؟؟
    ادعوا محبة الههم ولما يتبعوا صريح قوله وذهبوا وراء قساوستهم متبعين تحريفهم للمعنى وتفسيرهم للنصوص الوارده عن يسوع
    اما نحن فاتبعنا ايات الله موقنين بها مؤمنين بها كما اخبرنا بها ربنا سمعناها فقلنا ربنا امنا بما انزلت واتبعنا الرسول فاكتبنا مع الشاهدين
    ادعوا محبة الههم فوصفوه بابشع الاوصاف ونزعوا منه صفات الالوهية بجعله يتجسد انسانا ضعيفا يصفع على قفاه ويذل ويهان ويشتم كل ذلك من اجل غباوة بولس وافتراءت قساوستهم وكاتبى اناجيلهم
    اما نحن نزهنا الهنا كما نزه سبحانة وتعالى نفسه عن كل نقيص فليس كمثله شىء وهو السميع البصير له مطلق الكمال وحده سبحانه وتعالى فاين ما يتغنون به من محبة الههم ؟؟؟؟
    جزاك الله خيرا اخى نجم ثاقب وادامك سهم فى قلوب اعداءه
    الى كل من يدعونا للايمان بالمسيح عليه السلام ربا والها

    (( قل أندعو من دون الله ما لا ينفعنا ولا يضرنا ونرد على أعقابنا بعد إذ هدانا الله كالذي استهوته الشياطين في الأرض حيران له أصحاب يدعونه إلى الهدى ائتنا قل إن هدى الله هو الهدى وأمرنا لنسلم لرب العالمين )

  10. #10
    الصورة الرمزية نجم ثاقب
    نجم ثاقب غير متواجد حالياً مشرف عام
    تاريخ التسجيل
    Jan 2007
    المشاركات
    5,025
    الدين
    الإسلام
    آخر نشاط
    21-07-2016
    على الساعة
    11:53 PM

    افتراضي

    الفاضلة هيلين بدت مهتمة جدا في الموضوع وعكست ارتياحها لمحاورتي فالشكر لها ولنتابع مداخلاتها التي تدور تلامس أطراف الموضوع دون أساسه .....
    فجيد أن نقرأ ما تكنه وما تظنه عن الاسلام والمسلمين ..... لها كل الاحترام سائلا لها خير الهداية .... لها الأمن والسلامة ولجميع العراقيين الكرام ....
    فلنتابع :


    أخي ألفاضل ألنجم الثاقب أولا دعني ألقي ألتحية والسلام لشخصك وانا أشكر أسلوبك ألراقي في المحادثة لانك فعلا انسان محترم ومهذب وأعتقد سوف أجيب فقط على اسئلتك لانك تطرحها بأسلوب محترم
    أذا سنأخذ الكلام فقرة فقرة ونبدا باسم الله
    يا أخي الفاضل أنا عايشت وأعيش يومياً هذا ألظلم منهم وأكثر من ذلك مع كل أحترامي لشخصك ولكل من لايتهجم على المسيحين
    اليوم فجروا دير وكنيستين في الموصل باسم الدي والجهاد!!! هل هذا أنصاف ؟؟!! هل هكذا قال الله عن الجهاد!!؟؟
    وأيضا يومياً وفي الاوقات ألخمس لصلاتكم يلعنون ألمسيحين جهارتاً !! هل هذا عدل !!؟؟



    ولها هذه المداخلة أيضا :


    أخي المحترم
    من بدأ بتفجير ابراج نيورك؟؟ هل مسيحي أم مسلم
    اعتقد العالم كله يعرف
    من غزا الكويت؟؟ اعتقد انت والعالم يعرف
    من صار السبب في حرب العراق وايران؟ايضا الجميع يعرف اليس كذلك
    توجد حقيقة وهي اميركا صحيح تقول هي مسيحية ولكن الجميع يعرف اميركا تديرها كل الطوائف مثلا
    في العراق جنود امريكان ولكن اغلبهم يهود وبوذيين واسلام والقلة القليلة جدا من شعب امريكي الاصل
    اما بالنسبة للحروب الصليبية لا استطيع اجابتك حتى اكون امينه معك فانا ليس لي علم بهذا التاريخ ولكن اطلب من كل اخ مسيحي يعرف بالتاريخ اجابتك



    وتقول :


    كثيرين من يعتدوا باسم الدين والدين برىء منهم .....
    ولا شك انك سمعتي عن محاكم التفتيش وكيف كانت ابادة المهرطقين من المسيحيين

    أخي ألفاضل
    انا معك في هذه ألنقطة 100%




    ثق أخي ألحوار معك جدا ممتع مع خالص احترامي لشخصك
    كنت اتمنى يوجد مثلك 10 فقط في بلداننا كنا نعيش في سلام مع بعضنا بدون اي ضغينة او حقد
    رائع ما قلت ولكن!!!! اين ألتطبيق على الاقل في بلادنا العربية او في بلدي !!!
    يهجرون! يقتلون ! يخطفون ! ووووو !! والمصيبة باسم الجهاد والدين!!



    ثق أنا دقيقة بكلامي معك وليس في قلبي تجاهك ولا تجاه اي مسلم محترم اي ضغينه واحترم ايمانه
    أنت تتكلم عن ألاستعمار وانا اوافقك ألكلام وصح ومليون صح لكن!! أذا كانوا يجاهدون فقط ضد المستعمر انا اول الناس يدي في يدهم لنطرد المستعمر يا اخي يقتلون الاعزل والفقير ويفجرون دوائر الدولة والشرطي والحاكم والمحامي والفنان والطالب ويفجرون مدارسهم !!!
    أين المستعمر هنا !!؟؟؟ هل رأيت المستعمر هنا !!؟؟؟
    وبالنسبة لحظي السيئ كنت اتمنى يكون مجرد حظ او مجرد فئة سياسية لكن هنا واقع الحال غير يا اخي غير يمكن انت ساكن في بلد ما عشت ولا شفت العجب الي دنشوفة يوميا
    يتبع مع شكري لشخصك .







    أخي ألكريم هنا اجاوبك على حقيقة اعيشها مع الفئتين
    منذ صغري والى قبل بضع سنوات كنت لا اعرف من هم اسنه ولا من هم الشيعة وشائت الظروف التعيسة وصارت الطائفية هنا بدأت أعرف الدين الاسلامي فيه سنه وشيعه..
    لكن ألذي لمسته وجميعنا لمسناه وهذا ليس كلامي لانني مسيحية ثق يا اخي بل الاسلام ايضا لهم في هذا الموضوع نفس المعاناة
    انا عندي كثير اخوان واخوات مسلمين واكن لهم كل الاحترام والمحبة وواحدنا لا تفرقه عن الثاني لان المحبة كانت هدف حياتنا ولكن الذي حدث هو وبدون زعل مني يا اخي
    الذي بدأ بالطائفية هنا في بلدي وبالتحديد هم السنة بدأو بقتل الشيعة بدأو بأضطهادهم واحراق محلاتهم وتهجيرهم .. وكثيرا ما تريثوا عليهم وكل هذا بسبب السياسة يا اخي والذي حصل هنا كارثة انتفضوا اخوتنا الشيعة على السنة ومثل ما يقول المثل عينك ما تشوف الا النور
    منطقتنا احرقت بالكامل فهل هذا عدل وانصاف!! ام ستقول هذه هي الحكومات ؟ يا أخي كل هذه الاعمال من الاهالي من الشعب .
    اما بالنسبة للحكومة فهم فيما بينهم يتقاتلون واعتقد تعرف هذا جيدا
    واما بالنسبة لحفظ القرأن
    انا مسيحية ولا اعلم بالقران لكن هم من يقولون ويرشقون بعضهم ببعض بان كل واحد له قرأن وهنا قران خاص بالايرانين وهنا كل التعجب اليس كذلك وايضا اهل السنة لهم قرانهم اليس في هذا الكلام كل العجب والغرابة يا اخي والذي يقولها هم اصحاب دين وفتوى !!!
    يتبع اخي الكريم .



    أخي ألفاضل أعتقد قلت لك بكل امانة لا اعرف عن تاريخ الحروب الصليبية وهناك من سيجيبك احسن مني على هذا الموضوع
    اعتقد يا اخي الفاضل وضحت الان الصورة امامك جيدا ودعني اكلمك كاخ لي وتقبل مني
    خالص تهنئتي لك ولكل مسلم شريف بالعيد الاضحى عسى تكون ايامكم خير ومحبة وسلام ونكون مع بعضنا نعيش فس سلام ووئام وتكون محبة الله هي جامعتنا
    كل عام وانت وعائلتك بالف خير
    وعيد سعيد عليك يا اخي الفاضل
    شكر جزيل للمحاورة الشيقة معك .





    يتبع ......
    التعديل الأخير تم بواسطة نجم ثاقب ; 27-11-2009 الساعة 02:37 AM
    الى كل قائل : أنا مسيحي ، والى كل قائلة : أنا مسيحية
    ندعوك للتعارف كأخ أو كأخت في الانسانية تحت مظلة الترحيب والتهذيب
    لا يتم التطرق الى العقائد وحوار الاديان الا برغبة الضيف وفي أقسام متخصصة لأن الأولوية للأمور الانسانية التي توحدنا جميعا
    اذا أحببت أن تعرفنا بنفسك
    اذا كنت تحب أن تكتب لنا شعورك وملاحظاتك
    اذا كان لديك مشكلة تريد أن تسمع فيها رأيا أو حلا منا
    ما عليك الا الدخول الى هذا الرابط :
    http://www.ebnmaryam.com/vb/showthre...774#post233774
    فأهلا وسهلا بكل ضيوفنا الأفاضل .

صفحة 1 من 4 1 2 ... الأخيرةالأخيرة

دعوة لمناظرة ( 2 ) : هذه علاقتنا مع الله ما أروعها فماذا عنكم ؟ /اعداد أخوكم نجم ثاقب

معلومات الموضوع

الأعضاء الذين يشاهدون هذا الموضوع

الذين يشاهدون الموضوع الآن: 1 (0 من الأعضاء و 1 زائر)

المواضيع المتشابهه

  1. مشاركات: 29
    آخر مشاركة: 22-01-2014, 03:15 PM
  2. مشاركات: 6
    آخر مشاركة: 11-01-2012, 03:46 AM
  3. نقل حى ومباشر لمناظرة بين نجم ثاقب ومنتدى تبشيري عراقي ( وعدتهم بالنقل ).
    بواسطة نجم ثاقب في المنتدى مناظرات تمت خارج المنتدى
    مشاركات: 56
    آخر مشاركة: 06-06-2010, 10:34 PM
  4. مشاركات: 21
    آخر مشاركة: 12-03-2010, 02:28 PM
  5. مشاركات: 3
    آخر مشاركة: 02-12-2009, 04:34 PM

الكلمات الدلالية لهذا الموضوع

المفضلات

المفضلات

ضوابط المشاركة

  • لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
  • لا تستطيع الرد على المواضيع
  • لا تستطيع إرفاق ملفات
  • لا تستطيع تعديل مشاركاتك
  •  

دعوة لمناظرة ( 2 ) : هذه علاقتنا مع الله ما أروعها فماذا عنكم ؟ /اعداد أخوكم نجم ثاقب

دعوة لمناظرة ( 2 ) : هذه علاقتنا مع الله ما أروعها فماذا عنكم ؟ /اعداد أخوكم نجم ثاقب