احمد حسن..انى انتظر تعقيبك على ردى..او لنقول يكفى البتار
عضو جديد
احمد حسن..انى انتظر تعقيبك على ردى..او لنقول يكفى البتار
عضو
موضوع رائع جدا
ونرجو من الله عز وجل ان يهدي الضيف النصراني
قال رسول الله ( صلى الله عليه وسلم )( من قرأ القرآن وتعلمه وعمل به ألبس يوم القيامة تاجا من نور ، ضوءه مثل ضوء الشمس ، ويكسى والده حلتين ، لا يقوم بهما الدنيا ، فيقولان بم كسينا ؟ فيقال : بأخذ ولدكما القرآن ) .
احفظوا القرآن فهو شفيعكم يوم القيامة ... احفظوا القرآن فهوشفيعكم يوم القيامة ...
مدير المنتدى
للأسف كنت منتظر من حضرتك رد على أي سؤال ولكنني لم اجد ردود بل تعليقات .
هي لم تنطق كحروف (طاء هاء) .. بل تنطق (طه) .. وهي اسم من أسماء الرسولاقتباسونسيت ان تجيب ما معنى كلمة طه استاذى..خاصة، وأن بعدها:
{ مَآ أَنَزَلْنَا عَلَيْكَ ٱلْقُرْآنَ لِتَشْقَىٰ }
[طه: 2].
نقلاً عن الإمام / محمد متولي الشعراوي .
أنا شرحت هذه النقطة من قبل في المشاركة رقم 8.. وأزعل جداً مِن مَن يتجاهل كلامي ..اقتباساشرح سيدى فانا سأفهم كيف؟اتريد وسط مغذى مثلا...اقتباسحتى في وجود الحيوان المنوي والبويضة لا يمكن إنجاب طفل وهذا ما أردت توضيحه لكِ
أكرر :
لقد أكدت التحاليل والأبحاث العلمية أن هناك أزواج في كامل صحتهم وقادرين على الإنجاب ولكنهم لا ينجبوا
فها هنا توفرت جميع شروط الذكورة والأنوثة ولم يتم الإنجاب ........ إذن ليس من المؤكد إلتحام السائل المنوي والبويضة ينتج عنه إنجاب .
فمن المؤكد أن هناك سر اخر هو الذي يحقق الإنجاب .
تفتكري ما هو هذا السر ؟
اتمنى أن أجد رد وليس تعليق .
حضرتك قمتي بالرد على نص السؤال وأكدتي بأن الرب له ناسوت واحد .. وقد ذكرتي من قبل أن ناسوت يسوع مخلوق .اقتباسلا..ناسوت !من قال ...لأنه أكل..لا لا..!وعلى العموم انه لم يظهر للكل بل لأنبيائه فقط...مش كده ولا ايه...اقتباسولا نعرف ما هو الناسوت المستخدم لهذه الظهورات ، وهل له عدة نواسيت أم له ناسوت واحد ؟
ولكنك لم تذكري لنا ما هو هذا الناسوت (شكله أو هيئته) الذي كان يظهر به الرب لأنبيائه ؟ فهل سؤالي صعب ؟!
لأننا لا نؤمن بهذا الكلام .اقتباسماذا تقول حاشا ألم يكلم الله موسى وجها لوجهاقتباسإذن الله(حاشا لله) ظهر للبشر الضعفاء بدون ولادة .. كما انه ظهر لإبليس اكثر من مرة وجها لوجه .. راجعي سفر أيوب .
وعجيب جداً انكِ تُُصدقي هذا الكلام والناموس ذكر أنه من المستحيل أن يرى الإنسان الله لأن من رأه يموت .
خر 33:20
وقال لا تقدر ان ترى وجهي . لان الانسان لا يراني ويعيش
والعجيب أن هذا الكلام موجه لموسى ، والأعجب أنه ظهر لموسى وجهاً لوجه.. تفتكري هل هذا تناقض أم تزوير .؟
اتمنى أن نعتلي بالحوار اكثر من ذلك ... فالأمانة تحتم عليكِ ذكر الفقرة بأكملها ومراجعة تفسيرات القمص انطونيوس فكري لتتأكدي من صدق كلامي .اقتباسراجعته لأجلك....رايوب 6:1(وجاء الشيطان ايضا ومثل فى وسطهم..)كيف الله ظهر للشيطان...!
اي-1-6: وَكَانَ ذَاتَ يَوْمٍ أَنَّهُ جَاءَ بَنُو اللهِ لِيَمْثُلُوا أَمَامَ الرَّبِّ وَجَاءَ الشَّيْطَانُ أَيْضَاً فِي وَسَطِهِمْ.
اي-1-7: فَقَالَ الرَّبُّ لِلشَّيْطَانِ: .....
قال القمص انطونيوس فكري : مثول الملائكة والشيطان أمام الله هو تنازل العزة الإلهية وتجليها أمام خليقته سواء البارة أو الأثيمة لكي يكشف مقاصده. جاء ابليس ليرى وجه الله الغاضب الذي يدينه.. انتهى كلام القمص .
خر 33:20
وقال لا تقدر ان ترى وجهي
والعجيب أن الشيطان رأى وجهه
الآن : تقابل إبليس مع الله كما جاء بسفر أيوب ام لا ؟ فهل يمكن الإنكار بعد ذلك ؟
كل شخص يقول ما يشاء ولكن المهم عبادة الله الحقيقي .اقتباساسمع ما نردده كل يوم فى الكنائس
سألتك :
لا يوجد رد ... لا بنعم ولا بلا .اقتباسأنا قلت : هل المرأة ذات الـ90 من عمرها قادرة على الإنجاب ؟
الرد يكون بنعم أو لا .
فإن كان : نعم .. فله أسباب
وإن كان : لا ... فلها اسباب
هذا الكلام من وجهة نظر المسيحية .. ولكن كل من صدقوا المعجزة وآمنوا بالمسيح أنه عبد الله ورسوله قيل عليهم هرطقة .اقتباسقد قلت ان كبر حجم المعجزة التى لم يصدقها أحد فى هذا الوقت هو الذى يحل اللغز ... وكلنا نعلم سبب افعى ابينا موسى ....
كلامك تعليق وليس رد على سؤال .اقتباسلا اعرف صراحة مدى علمك بعلم الأجنة لأن كل فرد يكون الخلايا الجنسية الخاصة به من خلاياه الجسدية ... اظن ان لهذا السبب لم تفهمنى اولا...اقتباسوكيف تمكن آدم من الإنجاب علماً بأنه ليس له اب توارث عنه السائل المنوي وجيناته ؟.
يا سيدتي .. لو اقحمنا زواج الأقارب سنجد أن العلم يرفض هذه الزيجات لأسباب علمية متوارثة عائلياً .
أنا سؤالي واضح : من أين حصل آدم على سائله المنوي علماً بأنه أول الخليقة ؟
هل الله زرعه(خلقه) فيه أم ماذا (في نظرك)؟
هذا الفقرة محور خلاف كبير بين اليهودية والمسيحية ... ولكي لا نتطرق للنصوص العبرية أو اليونانية لنأكد التحريف ... دعيني أطلب منك فقرة من العهد الجديد ذكر فيها أن فرداً ما نادى على يسوع بعمانوئيل .اقتباسلنقول اذا أن انسانا منذ اكثر من 600 عام قبل الميلاد يقول" ولكن يعطيكم السيد نفسه آية ها العذراء تحبل وتلد ابنا وتدعواسمه عمانوئيل"(اش 14:6)
ارجو قرائتها من الإنجيل بالتشكيل....
اتمنى أن أحصل منكِ على ردود وليس تعليقات .
إن كان سيدنا محمد صلى الله عليه وسلم ليس رسول الله لمدة 23 عاماً .. فلماذا لم يعاقبه معبود الكنيسة ؟
.
والنَّبيُّ (الكاذب) والكاهنُ وكُلُّ مَنْ يقولُ: هذا وَحيُ الرّبِّ، أُعاقِبُهُ هوَ وأهلُ بَيتِهِ *
وأُلْحِقُ بِكُم عارًا أبديُا وخزْيًا دائِمًا لن يُنْسى(ارميا 23:-40-34)
وأيُّ نبيٍّ تكلَّمَ باَسْمي كلامًا زائدًا لم آمُرْهُ بهِ، أو تكلَّمَ باَسْمِ آلهةٍ أُخرى، فجزاؤُهُ القَتْلُ(تث 18:20)
.
.
عضو
ايها الضيفه اى رد على تعقيبك...مش تحاولى تقنعى نفسك انك بتناظرى او حتى بتجادلىاقتباساحمد حسن..انى انتظر تعقيبك على ردى..او لنقول يكفى البتار
كالعاده نقل كلام بدون فهم او ايعاء او برهانولقد افحمك استاذنا السيف البتار والمفروض لما تلاقيه مش عارف يرد عليكى تبقى تدورى على حد تانى....ولا انتو كلكوا بتهربوا منوا
متابع ان شاء الله..وربنا يهدى
متى (10: 34- 38)
34لاَ تَظُنُّوا أَنِّي جِئْتُ لأُلْقِيَ سَلاَمًا عَلَى الأَرْضِ. مَا جِئْتُ لأُلْقِيَ سَلاَمًا بَلْ سَيْفًا
35فَإِنِّي جِئْتُ لأُفَرِّقَ الإِنْسَانَ ضِدَّ أَبِيهِ، وَالابْنَةَ ضِدَّ أُمِّهَا، وَالْكَنَّةَ ضِدَّ حَمَاتِهَا.
36وَأَعْدَاءُ الإِنْسَانِ أَهْلُ بَيْتِهِ.
38وَمَنْ لاَ يَأْخُذُ صَلِيبَهُ وَيَتْبَعُني فَلاَ يَسْتَحِقُّنِي.
وسع وســـع لآله المحبه...
عضو
يااخي السيف البتار لا تتعب نفسك معه هو لم ياتي لكي يعرف الحق او يفهم هو يريد التعليق فقط يحاول يقنع نفسه بانه يرد على اسالتك وهي واضحه جد صدقني جاء ليشجع فريق كرة قدم
شكرا للجميع
عضو جديد
يبدو انك لم تقرأ كلامى الأول جيدا...وانا قلت فيه انى انسان مسيح وليس انسانة مسيحية....اقتباسالمشاركة الأصلية كتبت بواسطة احمـــد حسن
ايها الضيفه اى رد على تعقيبك...مش تحاولى تقنعى نفسك انك بتناظرى او حتى بتجادلى
كالعاده نقل كلام بدون فهم او ايعاء او برهان
متابع ان شاء الله..وربنا يهدى
ثم قلت لك انى افهم ما أقول وأنت لا تصدقنى....هل أى حد يقول الكلام ده معناه انه مش فاهمه...
انا كنت أقصد ذلك..انك تتابع استاذك وليه بتستعجل فى حكمك كلام استاذك مش بالكلام الجديد يعنى ......
الرب معك عزيزى...
وهناك رد يهمك على موضوع ميكرو مناظرة...
مدير المنتدى
ولو كلامي مش جديد عليك ... فرد عليه إن استطعتاقتباسكلام استاذك مش بالكلام الجديد يعنى
إن كان سيدنا محمد صلى الله عليه وسلم ليس رسول الله لمدة 23 عاماً .. فلماذا لم يعاقبه معبود الكنيسة ؟
.
والنَّبيُّ (الكاذب) والكاهنُ وكُلُّ مَنْ يقولُ: هذا وَحيُ الرّبِّ، أُعاقِبُهُ هوَ وأهلُ بَيتِهِ *
وأُلْحِقُ بِكُم عارًا أبديُا وخزْيًا دائِمًا لن يُنْسى(ارميا 23:-40-34)
وأيُّ نبيٍّ تكلَّمَ باَسْمي كلامًا زائدًا لم آمُرْهُ بهِ، أو تكلَّمَ باَسْمِ آلهةٍ أُخرى، فجزاؤُهُ القَتْلُ(تث 18:20)
.
.
عضو جديد
فقط أوضح انى سأرد على مرات عدة هذه أولها...
فها هنا توفرت جميع شروط الذكورة والأنوثة ولم يتم الإنجاب ........ إذن ليس من المؤكد إلتحام السائل المنوي والبويضة ينتج عنه إنجاب .
فمن المؤكد أن هناك سر اخر هو الذي يحقق الإنجاب .
تفتكري ما هو هذا السر ؟
اتمنى أن أجد رد وليس تعليق
هل هذا رد ام لا...!
فى الحالة التى ذكرتها جميع الشروط متوفرة ولكن ينقص شئ .. انا معك ... بويضة وحيوان منوى وشئ آخر انت أعلم منى به...انا لا أعارضك ... لكن لنستغنى عن الحيوان المنوى او البويضة ... لا يمكن وما حدث هذا منذ فجر االإنسانية ولن يحدث حتى نهايتها إلا فى المسيح , يبقى ايه!؟..
سبب المعجزة لديكم غير واضح بالمرة ! من يؤمن بالمسيح من اليهود بولادته هذه.
لا أجد فى ما تقول ما يضر بالإيمان , كل شئ توفر عند ولادة المسيح إلا الحيوان المنوى لم ولن تحدث!!!!...
الرد على ابونا آدم...
قام هو -كما نحن- بتكوين خلاياه الجنسية من خلاياه الجسدية..جيد هكذا.. انت سألت كيف وانا اجبتك إلا انك تريد معرفة كيف تتم عملية تكوين الأمشاج داخل أجسادنا (لا يمكن طبعا ان أشرحها هنا)...قد أجبتك كيف كونها..!
ما زال موضوعنا ألوهية السيد المسيح..لم أنساه..
"يولد لنا ولد ونعطى ابنا وتكون الرياسة على كتفه ويدعى اسمه عجيبا مشيرا الها قديرا ابا أبديا رئيس السلام"(أش 9 :6)
محرفة أيضا وكذب ومحور خلاف...(ولد يولد يدعى اله)
(تك3 :15)"وأضع عداوة بينك وبين المرأة,وبين نسلك ونسلها.هويسحق رأسك وأنت تسحقين عقبه"محرفة أيضا وبها خلاف..كيف يمكن لنسل المرأة بعد سقوطه فى الخطية ان يسحق رأس الحية...!!! إلا اذا كان هناك شئ خفى او انه نسلا غير عاديا...
بل انت تركت كل ما شرحته لك واكتفيت بتعليقك ان كل فرد يقول ما أراده لا...أقول لك ثانية..
كالحديد المحمى بالنار ... فالحديد طبيعة والنار طبيعة اخرى ولكنك لاتسطيع الفصل بين الطبيعتين! بل ما رأيك ايضا فى اتحاد جسدك انت بروحك .. فكل منهما طبيعة ولكنهما اتحدا فى طبيعة واحدة هى الطبيعة البشرية..حقا انه مثال لا يمكن انكاره...لا الروح صارت جسدا ولا العكس ولا تم اختلاط او امتزاج او تغيير...!!مارأيك إذا...؟ فلما يحال اتحاد اللاهوت بالناسوت فى المسيح بنفس الطريقة المعاشة الآن حيث تحيا انت بروح وجسد معا كما شرحت!!!!!!!!(بصرف النظر عن الحاجة الماسة لذلك) اخيرا اتعمق قليلا واقول (حتى لو لم تفهم هذه الجملة).... كما نقول عن الطبيعة البشرية انها طبيعة من طبيعتين كذا نقول عن المسيح انه طبيعة من طبيعتين...
عظيم هو سر التقوى الله ظهر فى الجسد 1تى 16:3
مدير المنتدى
مفيش حاجة اسمها (لكن نستغني...) لأنني لا ولم أتطرق لإفتراضات .اقتباسفى الحالة التى ذكرتها جميع الشروط متوفرة ولكن ينقص شئ .. انا معك ... بويضة وحيوان منوى وشئ آخر انت أعلم منى به...انا لا أعارضك ... لكن لنستغنى
إذن نتفق الآن على أن السائل المنوي والبويضة ليسا كافيان على حدوث إنجاب ....... إذن هذا ينقصه حاجة واحدة فقط هي كلمة الله التي تكون كن فيكون وبذلك يتحقق الإنجاب .
إذن كلمة الله هي كن فيكون .... أفتكر كدا وضحت معجزة المسيح .
وأزيد على ذلك هروبك من سؤالي الذي هو : من أين حصل آدم على سائله المنوي علماً بأنه أول الخليقة ؟
الرد هو : الله هو الذي خلق آدم ووضع (خلق) فيه السائل المنوي كما وضع فيه أمور اخرى كثيرة كالدم بمكوناته.
فطالما أن الله هو الذي زرع (وضع، خلق) في آدم السائل الذكوري .. فما المانع في أن الله وضع نفس السائل في رحم مريم لتنجب مولود ؟ هل هذا مُحال على الله؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
ثم سألتك سؤال : هل لديك فقرة من العهد الجديد ذكر فيها أن فرداً ما نادى على يسوع بعمانوئيل؟
لكن حضرتك صُدمت من السؤال فانتقلت لنصوص اخرى كمحاولة لإحياء ماء وجهك .
تعالى ننظر لحجتك الضعيفة :-
النقطة ليست محصورة في (ولد يولد يدعى اله) بل في : (ويدعى اسمه عجيبا).. فما هو هذا الإسم العجيب ؟ يسوع أم عمانوئيل؟اقتباس"يولد لنا ولد ونعطى ابنا وتكون الرياسة على كتفه ويدعى اسمه عجيبا مشيرا الها قديرا ابا أبديا رئيس السلام"(أش 9 :6)
محرفة أيضا وكذب ومحور خلاف...(ولد يولد يدعى اله)
* فإن كان اسم يسوع عجيباً فأحب ان ابشر جنابك أن بالأناجيل شخص اخر اسمه يسوع .
* ولو كان اسم عمانوئيل عجيباً فهذا يجبرنا ان نكرر نفس السؤال الذي هربت منه وهو : هل لديكِ فقرة من العهد الجديد ذكر فيها أن فرداً ما نادى على يسوع بعمانوئيل؟.
كما ان بنفس الفقرة عجيبة اخرى وهي : (وتكون الرياسة على كتفه).. فأين ذكرت الأناجيل أن يسوع كان على كتفه علامة الرياسة ؟ ولو وجدتي الفقرة ، فأين ذكرت الأناجيل أن يسوع حكم على أمة او شعب أو قبيلة علماً بأنه كان يتخفى ولا يظهر وجهه امام اليهود خوفاً منهم؟
واضح إن حضرتك تناسيت قول : وأنت تسحقين عقبهاقتباس(تك3 :15)"وأضع عداوة بينك وبين المرأة,وبين نسلك ونسلها.هويسحق رأسك وأنت تسحقين عقبه"محرفة أيضا وبها خلاف..كيف يمكن لنسل المرأة بعد سقوطه فى الخطية ان يسحق رأس الحية...!!! إلا اذا كان هناك شئ خفى او انه نسلا غير عاديا...
فإن كان نسل حواء المتمثل بيسوع يسحق رأس الحية فالحية أيضا تسحق عقبه .. وطالما ان المقصود بالحية هو الشيطان .. فإذن الشيطان أيضاً يسحق يسوع .
فلا تنسخ كلام بدون تحليل لتلصقه في الحوار .. فأنا بفضل الله أعلم بعقيدتك أكثر منك وكنت ابحث عن الحق رغم أنني مسلم ولكنني تأكدت بأن الإسلام هو الحق لأنكم تنظروا لعقيدتكم بالعاطفة وليس بالعقل .
لقد اثبتنا من قبل أن الإيمان المسيحي يؤكد ان للرب ظهورات في العهد القديم بناسوت لم نعرف هيئته .. وما كان يحتاج لإمرأة لتسهل له الظهور ....... لكن حضرتك هربت من هذه النقطة .اقتباسعظيم هو سر التقوى الله ظهر فى الجسد 1تى 16:3
عموماً مش مهم .. أنا ألفت نظر المتابع فقط بأنك تضحكِ على نفسك وليس علينا .
التعديل الأخير تم بواسطة السيف البتار ; 25-04-2009 الساعة 02:53 AM
إن كان سيدنا محمد صلى الله عليه وسلم ليس رسول الله لمدة 23 عاماً .. فلماذا لم يعاقبه معبود الكنيسة ؟
.
والنَّبيُّ (الكاذب) والكاهنُ وكُلُّ مَنْ يقولُ: هذا وَحيُ الرّبِّ، أُعاقِبُهُ هوَ وأهلُ بَيتِهِ *
وأُلْحِقُ بِكُم عارًا أبديُا وخزْيًا دائِمًا لن يُنْسى(ارميا 23:-40-34)
وأيُّ نبيٍّ تكلَّمَ باَسْمي كلامًا زائدًا لم آمُرْهُ بهِ، أو تكلَّمَ باَسْمِ آلهةٍ أُخرى، فجزاؤُهُ القَتْلُ(تث 18:20)
.
.
عضو جديد
السلام عليكم ورحمة الله و بركاته
بارك الله فيك أخي السيف البتار ,, جزاك الله خيرا
و نصرك عليهم و جعلك سببا لهدايتهم
الذين يشاهدون الموضوع الآن: 1 (0 من الأعضاء و 1 زائر)
ضوابط المشاركة
رد مع اقتباس
المفضلات