من الذبيح ... اسماعيل ام اسحاق ؟

آخـــر الـــمـــشـــاركــــات


مـواقـع شـقــيـقـة
شبكة الفرقان الإسلامية شبكة سبيل الإسلام شبكة كلمة سواء الدعوية منتديات حراس العقيدة
البشارة الإسلامية منتديات طريق الإيمان منتدى التوحيد مكتبة المهتدون
موقع الشيخ احمد ديدات تليفزيون الحقيقة شبكة برسوميات شبكة المسيح كلمة الله
غرفة الحوار الإسلامي المسيحي مكافح الشبهات شبكة الحقيقة الإسلامية موقع بشارة المسيح
شبكة البهائية فى الميزان شبكة الأحمدية فى الميزان مركز براهين شبكة ضد الإلحاد

يرجى عدم تناول موضوعات سياسية حتى لا تتعرض العضوية للحظر

 

       

         

 

    

 

 

    

 

من الذبيح ... اسماعيل ام اسحاق ؟

صفحة 2 من 2 الأولىالأولى 1 2
النتائج 11 إلى 15 من 15

الموضوع: من الذبيح ... اسماعيل ام اسحاق ؟

  1. #11
    الصورة الرمزية عبد الله المصرى
    عبد الله المصرى غير متواجد حالياً عضو شرف المنتدي
    تاريخ التسجيل
    Apr 2005
    المشاركات
    2,902
    آخر نشاط
    05-10-2007
    على الساعة
    05:07 AM

    افتراضي

    بالطبع كالعادة اخى السيف البتار.... تأتى بكلامك بأنتقاء و دراسه ناصرا للحق زاهقا للباطل.... و لكن الكلام لمن يعى الكلام, عفوا و لكن بفضل الله ثم بفضل اخوانى الافاضل هنا و منتدى الجامع تجمع لى من العلم قليله... و بفضل الله و رحمته استطعت دحض حجه احد النصارى و يدعى البابلى.... انسان فخورا سليطا للسان لا يحسن انتقاء كلماته.... اليكم طالبا الصفح لمداخلتى بما اعاننى الله عليه بالرد على هذا المتحذلق


    و الشبهه و ردها منقول من حوارى مع احد النصارى المدعو البابلى


    سلام المسيح رب المجد ..

    انكم تزعمون بأن التوراة محرفة لمجرد وجود كلمة " وحيدك " في قصة الذبيح !
    ولكن لو ادرنا البوصلة قليلاً في اتجاهكم .. لوجدنا انه في ما تذكر التوراة ويذكر الانجيل صراحة اسم الذبيح وهو اسحق .. كما اوضحت لكم سابقاً في الصفحة الثالثة ..

    فأن رب محمد قد اغفل تماماً اسم الذبيح ولم يذكره ... مع انه يطنب في ذكر اسمي اسحق واسماعيل مرات عديدة في الكثير من مواضع قرآنه ...

    فلماذا غفله هنا في قصة الذبيح التي رواها ؟؟؟!

    لماذا لم يقم بفضح تحريف التوراة المزعوم ؟

    ام ان الحكاية وما فيها .. ان القرآن هو الذي تعرض للتحريف ؟؟؟
    اتدري من من ؟؟؟

    انه عثمان ابن عفان واعوانه .. الذين تلاعبوا بالقرآن واحرقوا الاحرف الستة الاخرى وكل مصحف خالفهم ..

    وبالتالي حذفوا اسم الذبيح الحقيقي من سورة الصافات بناء على مصالح وقتية لصالح العرب واسماعيل جدهم .. وذلك على حساب الحقيقة !!

    والدليل هو لجوء كبار مشايخكم وهو الهالك ابن قيم الجوزي وهو من فطاحل شيوخ اهل السنة وحجتهم الكبير ..

    لجوءه الى ايراد احاديث " لا اصل لها " ولا فصل لاثبات ان اسماعيلكم هو الذبيح ..!

    ولو بالكذب والتدليس ..

    ولا عجب لديانة قد احلت كل محظور في سبيل المصلحة !!

    فقبل ان تتهموا التوارة بالتحريف لاسباب واهية ...

    هاتوا اولاً اسم الذبيح من القرآن صراحة .. وبعدين اذهبوا وارفعوا القضية التي تشاؤون !!

    وما زاد طينتكم بلة .. هو ان كبار صحابة محمد والدائرة الاولى الخصوصية حوله مثل :

    علي بن ابي طالب , وعمر بن الخطاب والعباس وابنه , وابن عمر وجابر وابن مسعود ( الذي امركم محمد بأخذ القرأن منه ) ..

    كل هؤلاء قد اجمعوا على ان الذبيح هو اسحق !!!!

    اضافة الى كوكبة كبيرة ولامعة من التابعين الكبار .. كلهم قالوا : الذبيح هو اسحق !!!

    فهل كل هؤلاء الاعاريب والذين لم ينزل عليهم كتاب .. ولم يتبعوا اي دين سماوي من قبل ..

    يتجرأون لكي يتخذوا موقفاً كهذا ( وهو الاعتراف بأن الذبيح هو اسحق ) من دون علم وموافقة وسماع من محمد الذي كانوا يلازمونه كل يوم !!!؟؟؟؟؟
    ومحمد بدوره كان قد سمعه من ربه في كتابه ؟؟!!

    وما الغموض الشديد لا بل الاختفاء الغريب لاسم الذبيح من القران .. لهو اكبر دليل على حدوث تحريف للقرآن اثناء جمعه من قبل عثمان والغلام زيد , او اثناء تنقيحه من قبل الحجاج بن يوسف الثقفي !!

    والان بعد هذه التفريعة الضرورية ... اقول رداً على سؤالك حول عبارة " وحيدك " :

    اني اعجب لهذا المحرف الاحمق الذي حرف اسم الذبيح في التوراة .. وقد نسي ان يحذف كلمة " وحيدك " ؟؟؟!!!

    فكيف لا يدري بوجود ابنين لابراهيم .. واسمه مذكور عشرات المرات ؟؟؟؟؟؟

    هل يقوم محرف بهذه السذاجة ..

    ويوقع معه امتين ( اليهودية والمسيحية ) والجيل الاول من امة الاسلام ( كبار الصحابة والتابعين ) , بهذا الضلال بان الذبيح كان اسحق وليس اسماعيل؟؟!!!!

    كيف قدر " ساذج " على هذا ؟

    امر لا يتسربل بأي رداء عقلاني ولا نقلي ..!

    اذن الباقي عليك ان تعرف اللغة المحكية في الكتاب المقدس وعادات ولهجات ذلك الزمان ..

    فعبارة " وحيدك " قيلت لابراهيم لانها قيلت عن اسحق بالذات ..

    وهو ابن الموعد من الزوجة الاساسية الاصلية وليس ابن الجارية ( وان كانت زوجة ) .. لان اسماعيل ليس هو ابن الموعد ..

    وقرانك ايضاً يحوي امراً مشابهاً ..

    اذ قيل عن ابن نوح بانه ليس من اهله !

    فاهل نوح قد نجوا من الطوفان بقول كتابك :

    (وَنُوحاً إِذْ نَادَى مِنْ قَبْلُ فَاسْتَجَبْنَا لَهُ فَنَجَّيْنَاهُ وَأَهْلَهُ مِنَ الْكَرْبِ الْعَظِيمِ) (الانبياء:76)

    بينما هلك ابنه ..

    (قَالَ سَآوي إِلَى جَبَلٍ يَعْصِمُنِي مِنَ الْمَاءِ قَالَ لا عَاصِمَ الْيَوْمَ مِنْ أَمْرِ اللَّهِ إِلَّا مَنْ رَحِمَ وَحَالَ بَيْنَهُمَا الْمَوْجُ فَكَانَ مِنَ الْمُغْرَقِينَ) (هود:43

    وقال القران والمسلمون بان ابن نوح هذا لا يعتبر من اهله !!!

    مع ان الابن هو من صلبه ومن اهله .. ومع ذلك اعتبره ليس من " أهله " !!

    بينما في التوراة نجد بأن استخدام عبارة " وحيدك " هي في محلها ... لانه قد سبق وان طرد ابراهيم الجارية هاجر وابنها العبد اسماعيل ..


    ( وذلك تقرأه في الاصحاح الحادي والعشرون من سفر التكوين )


    اذن استخدام عبارة " وحيدك " هي صحيحة هنا .. لان اسحق كان الابن الوحيد لابراهيم من الزوجة السيدة ( لا العبدة ) .. اضافة الى ان ابن العبدة كان خارج البيت مطروداً لا يعيش معهم ..

    وقرآنك قد اعتبر احد ابناء نوح كأنه ليس " من اهل " نوح ... مع انه ابنه .. والابن هو من الاهل بشكل طبيعي ...

    الا ان قرانك قد قال بأن ابن نوح هذا لا يعتبر من " اهل " نوح !!!

    كذلك اعتبر الكتاب المقدس ان اسحق هو الابن " الوحيد " لابراهيم لسببين :


    1- كونه ابن الموعد من السيدة ..

    2- كون ابن الجارية لم يكن موجوداً بينهم ..


    بس ...
    هذه كل الحكاية .. ابسط من البساطة !


    والان بعد هذا ...

    هل لك كلمة لترد بها على ما قاله اساطين وكبار الاسماء من الصحابة والتابعين الذين اثبتوا بأن الذبيح كان اسحق وليس اسماعيلكم العبد كما اوضحت لكم في الصفحة الثالثة !!!؟؟؟؟؟

    وما قولك في لجوء كبار مشايخكم الى احاديث مدسوسة لا اصل لها ليمرروا بها افكارهم على العوام من السذج !!؟؟؟

    تحياتي العطرة ..


    البابلي


    --------------------------------------------------------------------------------


    و بأذن الله كان الرد منى بفضل الله


    مرة اخرى سلام سيد بابلى

    سبق و طلبت منك بعض الالتزام فى انتقاء الكلمات.... لكننى لم اجد اذان صاغيه....لايهم فهى عادتكم و لن تشتروها.... و عليه اجابتى بأذن الله.... اسأل الله ان يجعلها شافيه لأسئلتك

    ما وضعته انت من تفاسير.... هو من مسلمة أهل الكتاب و لا يوجد منها شيء مسند متصل عن النبى صلى الله عليه سلم.... و المتبع في هذه الحالات هو جواز الرواية عن أهل الكتاب بشرط ألا نصدقهم أو نكذبهم .

    قال رسول الله صلى الله عليه و سلم : لا تسألوا أهل الكتاب عن شيء فإنهم لن يهدوكم وقد ضلوا : إما أن تكذبوا بحق أو تصدقوا بباطل

    لكن لنا وقفه هنا.... هل القرآن ترك اسم الذبيح دون تلميح اليه ؟؟؟؟ لا... لم يحدث.... لنرجع لآيه من القرآن ونرى.... قبل البدء بالآيه.... قال السيد بابلى من قبل بطرد اسماعيل عليه السلام.... و كان هنا يحاول اثبات نهايه قصه اسماعيل.... لكن كتابه المقدس له رأى اخر.... تك 25:9 ودفنه اسحق واسماعيل ابناه في مغارة المكفيلة في حقل عفرون بن صوحر الحثّي الذي امام ممرا.... اذن اسحق واسماعيل ابناه ولم ينتهى اسماعيل من الكتاب و لم ينتهى من حياة ابراهيم عليه الصلاة و السلام حسب ادعائك.... عودة لآيات الله تعالى :

    رَبِّ هَبْ لِي مِنَ الصَّالِحِينَ (100) فَبَشَّرْنَاهُ بِغُلَامٍ حَلِيمٍ (101) فَلَمَّا بَلَغَ مَعَهُ السَّعْيَ قَالَ يَا بُنَيَّ إِنِّي أَرَى فِي الْمَنَامِ أَنِّي أَذْبَحُكَ فَانْظُرْ مَاذَا تَرَى قَالَ يَا أَبَتِ افْعَلْ مَا تُؤْمَرُ سَتَجِدُنِي إِنْ شَاءَ اللَّهُ مِنَ الصَّابِرِينَ (102) فَلَمَّا أَسْلَمَا وَتَلَّهُ لِلْجَبِينِ (103) وَنَادَيْنَاهُ أَنْ يَا إِبْرَاهِيمُ (104) قَدْ صَدَّقْتَ الرُّؤْيَا إِنَّا كَذَلِكَ نَجْزِي الْمُحْسِنِينَ (105) إِنَّ هَذَا لَهُوَ الْبَلَاءُ الْمُبِينُ (106) وَفَدَيْنَاهُ بِذِبْحٍ عَظِيمٍ (107) وَتَرَكْنَا عَلَيْهِ فِي الْآَخِرِينَ (108) سَلَامٌ عَلَى إِبْرَاهِيمَ (109) كَذَلِكَ نَجْزِي الْمُحْسِنِينَ (110) إِنَّهُ مِنْ عِبَادِنَا الْمُؤْمِنِينَ (111) وَبَشَّرْنَاهُ بِإِسْحَاقَ نَبِيًّا مِنَ الصَّالِحِينَ (112) وَبَارَكْنَا عَلَيْهِ وَعَلَى إِسْحَاقَ وَمِنْ ذُرِّيَّتِهِمَا مُحْسِنٌ وَظَالِمٌ لِنَفْسِهِ مُبِينٌ (113)

    ماذا يقول القرآن هنا ؟؟؟؟؟ فَبَشَّرْنَاهُ بِغُلَامٍ حَلِيمٍ.... هل الغلام الحليم هو اسحاق ؟؟؟؟ لا بل الغلام الحليم هو من بلغ مع ابراهيم عليه السلام السعى وهو اسماعيل.... لان بمنتهى المنطقيه يقول القرآن بعد قصه الذبح.... قَدْ صَدَّقْتَ الرُّؤْيَا إِنَّا كَذَلِكَ نَجْزِي الْمُحْسِنِينَ .... وَبَشَّرْنَاهُ بِإِسْحَاقَ نَبِيًّا مِنَ الصَّالِحِينَ.... هناك بشرى اخرى ياسيد بابلى.... بشرى بغلام حليم تمت معه قصه الذبح.... اسماعيل .... و بشرى ثانيه بأسحاق نبيا من الصالحين اتت بعد قصه الذبح.... مكافأة من الله عز وجل لتصديقه رؤيه الذبح من زوجته السيدة سارة.... كَذَلِكَ نَجْزِي الْمُحْسِنِينَ


    وكان رد البابلى على مداخلتى

    تحياتي للجميع ...

    الاخ الكريم

    وهل كبار صحابة رسولك ... والذي اسم واحد منهم يكفي لزلزلة الارض تحت اقدامكم !!

    وكلهم قالوا ان الذبيح هو اسحق !!!

    هل انت ... والهالك ابن القيم الجوزي ومن لف لفكم .... تفهمون الاسلام والقرآن ونصوصه بأكثر منهم !!!؟؟؟؟؟؟؟

    ولي عودة تفصيلية مع مداخلتك ...
    تحياتي ...


    للاسف البابلى هنا ذهب لأحضار كذبه أخرى.... او تطبيخ مقال يحتوى على لف و لوى للكلمات بعدما رأى ضعف حجته بفضل الله.... و بعدها تم طردى دون سبب من ملتقاهم العفن

    يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا مَنْ يَرْتَدَّ مِنْكُمْ عَنْ دِينِهِ فَسَوْفَ يَأْتِي اللَّهُ بِقَوْمٍ يُحِبُّهُمْ وَيُحِبُّونَهُ أَذِلَّةٍ عَلَى الْمُؤْمِنِينَ أَعِزَّةٍ عَلَى الْكَافِرِينَ يُجَاهِدُونَ فِي سَبِيلِ اللَّهِ وَلَا يَخَافُونَ لَوْمَةَ لَائِمٍ ذَلِكَ فَضْلُ اللَّهِ يُؤْتِيهِ مَنْ يَشَاءُ وَاللَّهُ وَاسِعٌ


    نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي

  2. #12
    الصورة الرمزية عبد الله المصرى
    عبد الله المصرى غير متواجد حالياً عضو شرف المنتدي
    تاريخ التسجيل
    Apr 2005
    المشاركات
    2,902
    آخر نشاط
    05-10-2007
    على الساعة
    05:07 AM

    افتراضي

    بالطبع كالعادة اخى السيف البتار.... تأتى بكلامك بأنتقاء و دراسه ناصرا للحق زاهقا للباطل.... و لكن الكلام لمن يعى الكلام, عفوا و لكن بفضل الله ثم بفضل اخوانى الافاضل هنا و منتدى الجامع تجمع لى من العلم قليله... و بفضل الله و رحمته استطعت دحض حجه احد النصارى و يدعى البابلى.... انسان فخورا سليطا للسان لا يحسن انتقاء كلماته.... اليكم طالبا الصفح لمداخلتى بما اعاننى الله عليه بالرد على هذا المتحذلق


    و الشبهه و ردها منقول من حوارى مع احد النصارى المدعو البابلى


    سلام المسيح رب المجد ..

    انكم تزعمون بأن التوراة محرفة لمجرد وجود كلمة " وحيدك " في قصة الذبيح !
    ولكن لو ادرنا البوصلة قليلاً في اتجاهكم .. لوجدنا انه في ما تذكر التوراة ويذكر الانجيل صراحة اسم الذبيح وهو اسحق .. كما اوضحت لكم سابقاً في الصفحة الثالثة ..

    فأن رب محمد قد اغفل تماماً اسم الذبيح ولم يذكره ... مع انه يطنب في ذكر اسمي اسحق واسماعيل مرات عديدة في الكثير من مواضع قرآنه ...

    فلماذا غفله هنا في قصة الذبيح التي رواها ؟؟؟!

    لماذا لم يقم بفضح تحريف التوراة المزعوم ؟

    ام ان الحكاية وما فيها .. ان القرآن هو الذي تعرض للتحريف ؟؟؟
    اتدري من من ؟؟؟

    انه عثمان ابن عفان واعوانه .. الذين تلاعبوا بالقرآن واحرقوا الاحرف الستة الاخرى وكل مصحف خالفهم ..

    وبالتالي حذفوا اسم الذبيح الحقيقي من سورة الصافات بناء على مصالح وقتية لصالح العرب واسماعيل جدهم .. وذلك على حساب الحقيقة !!

    والدليل هو لجوء كبار مشايخكم وهو الهالك ابن قيم الجوزي وهو من فطاحل شيوخ اهل السنة وحجتهم الكبير ..

    لجوءه الى ايراد احاديث " لا اصل لها " ولا فصل لاثبات ان اسماعيلكم هو الذبيح ..!

    ولو بالكذب والتدليس ..

    ولا عجب لديانة قد احلت كل محظور في سبيل المصلحة !!

    فقبل ان تتهموا التوارة بالتحريف لاسباب واهية ...

    هاتوا اولاً اسم الذبيح من القرآن صراحة .. وبعدين اذهبوا وارفعوا القضية التي تشاؤون !!

    وما زاد طينتكم بلة .. هو ان كبار صحابة محمد والدائرة الاولى الخصوصية حوله مثل :

    علي بن ابي طالب , وعمر بن الخطاب والعباس وابنه , وابن عمر وجابر وابن مسعود ( الذي امركم محمد بأخذ القرأن منه ) ..

    كل هؤلاء قد اجمعوا على ان الذبيح هو اسحق !!!!

    اضافة الى كوكبة كبيرة ولامعة من التابعين الكبار .. كلهم قالوا : الذبيح هو اسحق !!!

    فهل كل هؤلاء الاعاريب والذين لم ينزل عليهم كتاب .. ولم يتبعوا اي دين سماوي من قبل ..

    يتجرأون لكي يتخذوا موقفاً كهذا ( وهو الاعتراف بأن الذبيح هو اسحق ) من دون علم وموافقة وسماع من محمد الذي كانوا يلازمونه كل يوم !!!؟؟؟؟؟
    ومحمد بدوره كان قد سمعه من ربه في كتابه ؟؟!!

    وما الغموض الشديد لا بل الاختفاء الغريب لاسم الذبيح من القران .. لهو اكبر دليل على حدوث تحريف للقرآن اثناء جمعه من قبل عثمان والغلام زيد , او اثناء تنقيحه من قبل الحجاج بن يوسف الثقفي !!

    والان بعد هذه التفريعة الضرورية ... اقول رداً على سؤالك حول عبارة " وحيدك " :

    اني اعجب لهذا المحرف الاحمق الذي حرف اسم الذبيح في التوراة .. وقد نسي ان يحذف كلمة " وحيدك " ؟؟؟!!!

    فكيف لا يدري بوجود ابنين لابراهيم .. واسمه مذكور عشرات المرات ؟؟؟؟؟؟

    هل يقوم محرف بهذه السذاجة ..

    ويوقع معه امتين ( اليهودية والمسيحية ) والجيل الاول من امة الاسلام ( كبار الصحابة والتابعين ) , بهذا الضلال بان الذبيح كان اسحق وليس اسماعيل؟؟!!!!

    كيف قدر " ساذج " على هذا ؟

    امر لا يتسربل بأي رداء عقلاني ولا نقلي ..!

    اذن الباقي عليك ان تعرف اللغة المحكية في الكتاب المقدس وعادات ولهجات ذلك الزمان ..

    فعبارة " وحيدك " قيلت لابراهيم لانها قيلت عن اسحق بالذات ..

    وهو ابن الموعد من الزوجة الاساسية الاصلية وليس ابن الجارية ( وان كانت زوجة ) .. لان اسماعيل ليس هو ابن الموعد ..

    وقرانك ايضاً يحوي امراً مشابهاً ..

    اذ قيل عن ابن نوح بانه ليس من اهله !

    فاهل نوح قد نجوا من الطوفان بقول كتابك :

    (وَنُوحاً إِذْ نَادَى مِنْ قَبْلُ فَاسْتَجَبْنَا لَهُ فَنَجَّيْنَاهُ وَأَهْلَهُ مِنَ الْكَرْبِ الْعَظِيمِ) (الانبياء:76)

    بينما هلك ابنه ..

    (قَالَ سَآوي إِلَى جَبَلٍ يَعْصِمُنِي مِنَ الْمَاءِ قَالَ لا عَاصِمَ الْيَوْمَ مِنْ أَمْرِ اللَّهِ إِلَّا مَنْ رَحِمَ وَحَالَ بَيْنَهُمَا الْمَوْجُ فَكَانَ مِنَ الْمُغْرَقِينَ) (هود:43

    وقال القران والمسلمون بان ابن نوح هذا لا يعتبر من اهله !!!

    مع ان الابن هو من صلبه ومن اهله .. ومع ذلك اعتبره ليس من " أهله " !!

    بينما في التوراة نجد بأن استخدام عبارة " وحيدك " هي في محلها ... لانه قد سبق وان طرد ابراهيم الجارية هاجر وابنها العبد اسماعيل ..


    ( وذلك تقرأه في الاصحاح الحادي والعشرون من سفر التكوين )


    اذن استخدام عبارة " وحيدك " هي صحيحة هنا .. لان اسحق كان الابن الوحيد لابراهيم من الزوجة السيدة ( لا العبدة ) .. اضافة الى ان ابن العبدة كان خارج البيت مطروداً لا يعيش معهم ..

    وقرآنك قد اعتبر احد ابناء نوح كأنه ليس " من اهل " نوح ... مع انه ابنه .. والابن هو من الاهل بشكل طبيعي ...

    الا ان قرانك قد قال بأن ابن نوح هذا لا يعتبر من " اهل " نوح !!!

    كذلك اعتبر الكتاب المقدس ان اسحق هو الابن " الوحيد " لابراهيم لسببين :


    1- كونه ابن الموعد من السيدة ..

    2- كون ابن الجارية لم يكن موجوداً بينهم ..


    بس ...
    هذه كل الحكاية .. ابسط من البساطة !


    والان بعد هذا ...

    هل لك كلمة لترد بها على ما قاله اساطين وكبار الاسماء من الصحابة والتابعين الذين اثبتوا بأن الذبيح كان اسحق وليس اسماعيلكم العبد كما اوضحت لكم في الصفحة الثالثة !!!؟؟؟؟؟

    وما قولك في لجوء كبار مشايخكم الى احاديث مدسوسة لا اصل لها ليمرروا بها افكارهم على العوام من السذج !!؟؟؟

    تحياتي العطرة ..


    البابلي


    --------------------------------------------------------------------------------


    و بأذن الله كان الرد منى بفضل الله


    مرة اخرى سلام سيد بابلى

    سبق و طلبت منك بعض الالتزام فى انتقاء الكلمات.... لكننى لم اجد اذان صاغيه....لايهم فهى عادتكم و لن تشتروها.... و عليه اجابتى بأذن الله.... اسأل الله ان يجعلها شافيه لأسئلتك

    ما وضعته انت من تفاسير.... هو من مسلمة أهل الكتاب و لا يوجد منها شيء مسند متصل عن النبى صلى الله عليه سلم.... و المتبع في هذه الحالات هو جواز الرواية عن أهل الكتاب بشرط ألا نصدقهم أو نكذبهم .

    قال رسول الله صلى الله عليه و سلم : لا تسألوا أهل الكتاب عن شيء فإنهم لن يهدوكم وقد ضلوا : إما أن تكذبوا بحق أو تصدقوا بباطل

    لكن لنا وقفه هنا.... هل القرآن ترك اسم الذبيح دون تلميح اليه ؟؟؟؟ لا... لم يحدث.... لنرجع لآيه من القرآن ونرى.... قبل البدء بالآيه.... قال السيد بابلى من قبل بطرد اسماعيل عليه السلام.... و كان هنا يحاول اثبات نهايه قصه اسماعيل.... لكن كتابه المقدس له رأى اخر.... تك 25:9 ودفنه اسحق واسماعيل ابناه في مغارة المكفيلة في حقل عفرون بن صوحر الحثّي الذي امام ممرا.... اذن اسحق واسماعيل ابناه ولم ينتهى اسماعيل من الكتاب و لم ينتهى من حياة ابراهيم عليه الصلاة و السلام حسب ادعائك.... عودة لآيات الله تعالى :

    رَبِّ هَبْ لِي مِنَ الصَّالِحِينَ (100) فَبَشَّرْنَاهُ بِغُلَامٍ حَلِيمٍ (101) فَلَمَّا بَلَغَ مَعَهُ السَّعْيَ قَالَ يَا بُنَيَّ إِنِّي أَرَى فِي الْمَنَامِ أَنِّي أَذْبَحُكَ فَانْظُرْ مَاذَا تَرَى قَالَ يَا أَبَتِ افْعَلْ مَا تُؤْمَرُ سَتَجِدُنِي إِنْ شَاءَ اللَّهُ مِنَ الصَّابِرِينَ (102) فَلَمَّا أَسْلَمَا وَتَلَّهُ لِلْجَبِينِ (103) وَنَادَيْنَاهُ أَنْ يَا إِبْرَاهِيمُ (104) قَدْ صَدَّقْتَ الرُّؤْيَا إِنَّا كَذَلِكَ نَجْزِي الْمُحْسِنِينَ (105) إِنَّ هَذَا لَهُوَ الْبَلَاءُ الْمُبِينُ (106) وَفَدَيْنَاهُ بِذِبْحٍ عَظِيمٍ (107) وَتَرَكْنَا عَلَيْهِ فِي الْآَخِرِينَ (108) سَلَامٌ عَلَى إِبْرَاهِيمَ (109) كَذَلِكَ نَجْزِي الْمُحْسِنِينَ (110) إِنَّهُ مِنْ عِبَادِنَا الْمُؤْمِنِينَ (111) وَبَشَّرْنَاهُ بِإِسْحَاقَ نَبِيًّا مِنَ الصَّالِحِينَ (112) وَبَارَكْنَا عَلَيْهِ وَعَلَى إِسْحَاقَ وَمِنْ ذُرِّيَّتِهِمَا مُحْسِنٌ وَظَالِمٌ لِنَفْسِهِ مُبِينٌ (113)

    ماذا يقول القرآن هنا ؟؟؟؟؟ فَبَشَّرْنَاهُ بِغُلَامٍ حَلِيمٍ.... هل الغلام الحليم هو اسحاق ؟؟؟؟ لا بل الغلام الحليم هو من بلغ مع ابراهيم عليه السلام السعى وهو اسماعيل.... لان بمنتهى المنطقيه يقول القرآن بعد قصه الذبح.... قَدْ صَدَّقْتَ الرُّؤْيَا إِنَّا كَذَلِكَ نَجْزِي الْمُحْسِنِينَ .... وَبَشَّرْنَاهُ بِإِسْحَاقَ نَبِيًّا مِنَ الصَّالِحِينَ.... هناك بشرى اخرى ياسيد بابلى.... بشرى بغلام حليم تمت معه قصه الذبح.... اسماعيل .... و بشرى ثانيه بأسحاق نبيا من الصالحين اتت بعد قصه الذبح.... مكافأة من الله عز وجل لتصديقه رؤيه الذبح من زوجته السيدة سارة.... كَذَلِكَ نَجْزِي الْمُحْسِنِينَ


    وكان رد البابلى على مداخلتى

    تحياتي للجميع ...

    الاخ الكريم

    وهل كبار صحابة رسولك ... والذي اسم واحد منهم يكفي لزلزلة الارض تحت اقدامكم !!

    وكلهم قالوا ان الذبيح هو اسحق !!!

    هل انت ... والهالك ابن القيم الجوزي ومن لف لفكم .... تفهمون الاسلام والقرآن ونصوصه بأكثر منهم !!!؟؟؟؟؟؟؟

    ولي عودة تفصيلية مع مداخلتك ...
    تحياتي ...


    للاسف البابلى هنا ذهب لأحضار كذبه أخرى.... او تطبيخ مقال يحتوى على لف و لوى للكلمات بعدما رأى ضعف حجته بفضل الله.... و بعدها تم طردى دون سبب من ملتقاهم العفن

    يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا مَنْ يَرْتَدَّ مِنْكُمْ عَنْ دِينِهِ فَسَوْفَ يَأْتِي اللَّهُ بِقَوْمٍ يُحِبُّهُمْ وَيُحِبُّونَهُ أَذِلَّةٍ عَلَى الْمُؤْمِنِينَ أَعِزَّةٍ عَلَى الْكَافِرِينَ يُجَاهِدُونَ فِي سَبِيلِ اللَّهِ وَلَا يَخَافُونَ لَوْمَةَ لَائِمٍ ذَلِكَ فَضْلُ اللَّهِ يُؤْتِيهِ مَنْ يَشَاءُ وَاللَّهُ وَاسِعٌ


    نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي

  3. #13
    تاريخ التسجيل
    Oct 2007
    المشاركات
    31
    آخر نشاط
    17-03-2008
    على الساعة
    06:42 PM

    افتراضي

    عندي حاجة حبيت اذكرها
    لكن لن تكون مثل كلام اساتذتي امثالكم
    لكن بالنظر الي من يستدلون بايات سورة الصافات
    لو تتدبروها لرأوا انها حجة عليهم
    اذ لا فائدة من ذكر البشري باسحاق في نهاية الايات بعد ان وردت البشري والرؤيا والذبح والفداء من قبل
    ثم ان الايات مرتبة ترتيا منطقيا
    لان من المعلوم ان اسماعيل عليه السلام اكبر سنا من اسحاق عليه السلام
    فورد التحدث عن اسماعيل عليه السلام قبل التحدث عن البشري باسحاق عليه السلام
    وجزاك اله خيرا استاذي السيف البتار علي موضوعاتك التي نستفيد منها الكثير ونرد بها علي اعداء الملة والدين
    نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي

  4. #14
    الصورة الرمزية مجاهد في الله
    مجاهد في الله غير متواجد حالياً عضو شرفي بالمنتدى
    تاريخ التسجيل
    Oct 2005
    المشاركات
    2,809
    آخر نشاط
    27-09-2010
    على الساعة
    05:34 AM

    افتراضي

    الله يبارك فيك أستاذنا السيف البتار .......إستمتعت بالرد جدا
    جزاك الله خيرا
    المسيحيون يستمعون لما يودون ان يصدقوه ولو كانوا متأكدين بكذبه
    نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي

    لسان حال المسيحيين يقول : يا زكريا بطرس والله إنك لتعلم اننا نعلم انك كذاب لكن كذاب المسيحية خير من صادق الاسلام

    نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي

  5. #15
    تاريخ التسجيل
    Feb 2012
    المشاركات
    184
    الدين
    الإسلام
    آخر نشاط
    07-05-2015
    على الساعة
    11:38 PM

    افتراضي

    سبحانك اللهم
    كلنا فداك يا أقصى



صفحة 2 من 2 الأولىالأولى 1 2

من الذبيح ... اسماعيل ام اسحاق ؟


معلومات الموضوع

الأعضاء الذين يشاهدون هذا الموضوع

الذين يشاهدون الموضوع الآن: 1 (0 من الأعضاء و 1 زائر)

المواضيع المتشابهه

  1. من الذبيح ؟؟؟
    بواسطة *اسلامي عزي* في المنتدى حقائق حول الكتاب المقدس
    مشاركات: 12
    آخر مشاركة: 01-09-2017, 04:22 PM
  2. من الذبيح اسماعيل ام اسحاق
    بواسطة الصوت الرنان في المنتدى الرد على الأباطيل
    مشاركات: 8
    آخر مشاركة: 24-08-2008, 07:46 PM
  3. من الدبيح اسماعيل أم اسحاق??
    بواسطة ismael-y في المنتدى شبهات حول السيرة والأحاديث والسنة
    مشاركات: 2
    آخر مشاركة: 23-10-2007, 07:59 AM
  4. مع احد النصارى - من الذبيح
    بواسطة عبد الله المصرى في المنتدى مناظرات تمت خارج المنتدى
    مشاركات: 0
    آخر مشاركة: 18-08-2006, 10:21 AM
  5. برهان بان الذبيح كان إسماعيل
    بواسطة ali9 في المنتدى منتدى نصرانيات
    مشاركات: 0
    آخر مشاركة: 06-02-2006, 03:59 PM

الكلمات الدلالية لهذا الموضوع

المفضلات

المفضلات

ضوابط المشاركة

  • لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
  • لا تستطيع الرد على المواضيع
  • لا تستطيع إرفاق ملفات
  • لا تستطيع تعديل مشاركاتك
  •  

من الذبيح ... اسماعيل ام اسحاق ؟

من الذبيح ... اسماعيل ام اسحاق ؟