الموضوع: هل قالت اليهود عُزير بن الله؟!!!!

أضحكتني مشاركة الأخ ديكارت الأخيرة
فهو لم يجد في كتابه المقدس كله والذي يحوي آلاف الصفحات أي استشهاد
على أن كلمة (أدوناي )تستخدم للبشر إلا النص الذي يدور عليه الاختلاف والحوار

اقتباس

وورد في عزرا 10: 3


(3لِنَقْطَعِ الآنَ عَهدًا معَ إلهِنا على إخراج جميعِ النِّساءِ وأولادِهِنَّ، وَفْقًا لِمَشورَتِكَ يا سيّدي"أدوناي" ..)

وهنا أشارت (أدوناي) إلى عزرا

ويبدو لأنه لم يسمع نصيحة الأخ خوليو و أفلت من يده أثناء عبور الطريق حدث له حادث مؤسف أفقده توازنه ، فاستشهد بما لايجب أن يستشهد به
لماذا دائما تكابر حتى عندما يكون الحق جليا واضحا ؟؟؟
ألا تعلم أنه من يتكبر على الحق فإنما يتكبر على الله ؟؟
لأن الله هو الحق

اقتباس

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ديكارت

عزيزي ..

لقد خفت عليك من قطع الطريق، وها أنت حققت مخاوفي ، ووقعت في المحظور، وقد تسرعت في قطع الطريق.

وحتى لا يضل القارئ في الوصول إلى الحقيقة- جراء الحادث المؤسف - فها إني أضع أمامه خلاصة القول في كلمة ( أدوناي) وكلمة (أدون) :

1- (أدوناي) كلمة تعني السيد أو الرب


2- (أدوناي) تستخدم للإشارة إلى الله والإنسان


3- استخدمت كلمة (أدوناي) في الكتاب المقدس بكلا الحالتين، فأشارت حيناً إلى الله، وحيناً آخر إلى البشر


مثال: ورد في مزمور 16: 2

(قلتُ للرب : أنت سيدي "أدوناي" ..)

وهنا أشارت (أدوناي) إلى الله


وورد في عزرا 10: 3


(3لِنَقْطَعِ الآنَ عَهدًا معَ إلهِنا على إخراج جميعِ النِّساءِ وأولادِهِنَّ، وَفْقًا لِمَشورَتِكَ يا سيّدي"أدوناي" ..)

وهنا أشارت (أدوناي) إلى عزرا


4- كان الاستخدام الغالب لكلمة (أدوناي) في الكتاب المقدس للإشارة إلى الله.


5- (أدون) كلمة تعني السيد أو الرب، وهي أيضاً تستخدم للإشارة إلى الله والإنسان


مثال: ورد في سفر الخروج 23: 17

(ثَلاَثَ مَرَّاتٍ فِي السَّنَةِ يَظْهَرُ جَمِيعُ ذُكُورِكَ أَمَامَ السَّيِّدِ"أدون" الرَّبِّ.)

وهنا أشارت (أدون) إلى الله


وورد في سفر التكوين 18: 12

(فَضَحِكَتْ سَارَةُ فِي بَاطِنِهَا قَائِلَةً: «أَبَعْدَ فَنَائِي يَكُونُ لِي تَنَعُّمٌ، وَسَيِّدِي"أدون" قَدْ شَاخَ؟)

وهنا أشارت (أدون) إلى إبراهيم


والنتيجة أن استخدام كلمة (أدوناي) في عزرا 10 : 3 لا غبار عليه، طالما أن كلمة (أدوناي) تعني السيد أو الرب، ويمكن أن تستخدم للإشارة إلى الله أو البشر.

سيد ديكارت ركز فيما تقوله
فان كنت تضحك على نفسك فلا تضحك على من يقرأ كتاباتك

كلامنا عن أدوناي (التي تخص الرب فقط)
وليس عن أدون (التي تخص البشر)

سأرد على مشاركتك هته باقتباس من مشاركتي السابقة ربما لم تلاحظها او أغفلتها

اقتباس

وفي الوقت نفسه كان لوط قد ضاف الملاكين وأخرجاه وامرأته وابنتيه قبل هلاك المدينة، وطلب أن يسمحا له بالذهاب إلى صوغر قائلاً:" لا يا سيد (أدون وليس أدوناي الخاصة بالرب).

اقرأ جيدا الجزء الملون بالاحمر

معلش عشان انت صغير لابد أن نكبر لك الخط قليلا :

اقتباس

أدون وليس أدوناي الخاصة بالرب

معلش برضه عشان انت صغير لازم نفصلك الجملة الملونة

أدوناي خاصة بالرب

حسنا انتظر مني الخطوة الثانية لأعبر بك الطريق

واتمنى هذه المرة أن تخيب ظني في صغرك وتثبت أن حقا كبير تعترف بالحق


يتبع

بسم الله الرحمن الرحيم

اسمحلي يا ديكارت أن نذهب سويا الى قاموس سترونج لنعلم الفرق بين :

أدوناي
و
أدوني

----------------------------------
1 - أدوني في قاموس سترونج :

يخبرنا قاموس سترونج بذلك تحت رقم 113 إذ يذكر معنى الجذر أدون فيقول:

H113



אדן אדון



'âdôn 'âdôn



aw-done', aw-done'



From an unused root (meaning to rule); sovereign, that is, controller (human or divine): - lord, master, owner. Compare also names beginning with “Adoni-”.

اذن يا ديكارت
الكلمة ( أدون ) تعني سيد أو مالك, تستخدم مع من له سلطان بشري أو إلهي!!


2 - أدوناي في قاموس سترونج :

وهي برقم 136 في القاموس :

H136



אדני



'ădônây



ad-o-noy'



An emphatic form of H113; the Lord (used as a proper name of God only): - (my) Lord.

أي أن الكلمة أدوناي هي تشديد على الكلمة أدوني بحيث لا تُستخدم إلا مع الله! فالكلمة أدوني لا تُستخدم مع الله أبدًا في حين أن أدوناي لا تُستخدم إلا عند الحديث عن الله ..

اونلي يا ديكارت أونلي



في انتظار اعترافك بالحق و اثبات أنك حقا تستحق اسمك

ولا زال في الجعبة ما نضيفه لنساعدك في عبور الطريق ففي طرقنا التي نسلكها مفاجآت كثيرة لكن لصغر ثقافتك اتركها مع سيرنا لوقتها

[QUOTE=عابدة;226344]

اقتباس

أضحكتني مشاركة الأخ ديكارت الأخيرة
فهو لم يجد في كتابه المقدس كله والذي يحوي آلاف الصفحات أي استشهاد
على أن كلمة (أدوناي )تستخدم للبشر إلا النص الذي يدور عليه الاختلاف والحوار

صدقتى يا أختنا الفاضلة

كلامك منطقى 100 %

وكنت أظن الضيف ديكارت أعقل من هذا

اقتباس

لماذا دائما تكابر حتى عندما يكون الحق جليا واضحا ؟؟؟
ألا تعلم أنه من يتكبر على الحق فإنما يتكبر على الله ؟؟
لأن الله هو الحق

وهذه أيضا صدقتى فيها

وكم دعوته مرارا الى عدم التكبر على الحق
ولكنه أغلق أذنيه وأغمض عينيه
وأصر واستكبر استكبارا

ومع ذلك فما زلت أدعو له بالهداية !!

اقتباس

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة kholio5

سيد ديكارت ركز فيما تقوله
فان كنت تضحك على نفسك فلا تضحك على من يقرأ كتاباتك

كلامنا عن أدوناي (التي تخص الرب فقط)
وليس عن أدون (التي تخص البشر)

سأرد على مشاركتك هته باقتباس من مشاركتي السابقة ربما لم تلاحظها او أغفلتها



اقرأ جيدا الجزء الملون بالاحمر

معلش عشان انت صغير لابد أن نكبر لك الخط قليلا :



معلش برضه عشان انت صغير لازم نفصلك الجملة الملونة

أدوناي خاصة بالرب

حسنا انتظر مني الخطوة الثانية لأعبر بك الطريق

واتمنى هذه المرة أن تخيب ظني في صغرك وتثبت أن حقا كبير تعترف بالحق


يتبع

عزيزي ..

لا بأس بالإسهاب قليلاً فالتكرار يُعلم الشطار ..

إن كون كلمة (أدوناي) تخص الرب في الكتاب المقدس في كثير من الأحيان نابعٌ من أن الكلمة غالباً ما كانت تشير إلى الله، وهذا لا يعني البتة أن كلمة (أدوناي) لا يمكن أن تشير إلى إنسان.

لذا فاستشهادك لا معنى له ، إذ أن قول (وليس أدوناي الخاصة بالرب) لا ينفي عدم إمكانية إطلاق (أدوناي) على البشر، وإنما هي تشير إلى أن الكلمة غالباً ما كانت تخص الله في الكتاب المقدس.

اقتباس

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة kholio5

2 - أدوناي في قاموس سترونج :

وهي برقم 136 في القاموس :

H136

אדני

'ădônây

ad-o-noy'

An emphatic form of H113; the Lord (used as a proper name of God only): - (my) Lord.

أي أن الكلمة أدوناي هي تشديد على الكلمة أدوني بحيث لا تُستخدم إلا مع الله! فالكلمة أدوني لا تُستخدم مع الله أبدًا في حين أن أدوناي لا تُستخدم إلا عند الحديث عن الله ..

لقد نسيت التالي يا عزيزي :

Strongs #0136: ynda 'Adonay


1) my lord, lord

1a) of men

1b) of God

2) Lord - title, spoken in place of Yahweh in Jewish display of reverence

وهو ما يوضح أن كلمة (أدوناي) تستخدم للبشر ، وكذلك تستخدم في الإشارة إلى الله


أما قولك : "أن الكلمة أدوناي هي تشديد على الكلمة أدوني بحيث لا تُستخدم إلا مع الله! فالكلمة أدوني لا تُستخدم مع الله أبدًا في حين أن( أدوناي) لا تُستخدم إلا عند الحديث عن الله"

فهو نابعٌ من سوء فهمك للجملة، لأن الواضح هو أن (أدوناي) تستخدم كإسم لله ، وليس كصفة فقط، فمع أن اليهود قد أطلقوا إسم (أدوناي) على الله، إلا أن ذلك لم يمنعهم من استخدام الكلمة عند مخاطبة الآخرين، لأن الكلمة تحمل معنى (سيدي)، و(سيدي) يمكن أن تستخدم في مخاطبة الله والبشر أيضاً.

اقتباس

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ديكارت

عزيزي ..

لا بأس بالإسهاب قليلاً فالتكرار يُعلم الشطار ..
.

ايوة صح تمام


2 - أدوناي في قاموس سترونج :

وهي برقم 136 في القاموس :

H136



אדני



'ădônây



ad-o-noy'



An emphatic form of H113; the Lord (used as a proper name of God only): - (my) Lord.

name of God only
name of God only
name of God only
name of God only
name of God only

اتعلمت يا شاطر ولا لسه ؟؟

انتظرني في الخطوة الثالثة لعبور الطريق

http://st-takla.org/Full-Free-Coptic...1_A/A_361.html

(1) أسْماء اللَّه:

ويوجد في العهد القديم باللغة العبرية ثلاث مترادفات رئيسية لاسم الجلالة وهي "الوهيم" و "يهوه" و "ادوناي". فالاسم الأول مستعمل كثيراً في الإصحاح الأول من سفر التكوين. ويكثر استعماله في مز 43-72 تلك المزامير التي سميت بمزامير الوهيم. ويستعمل على التبادل مع الاسمين الآخرين فيما بقي من أسفار العهد القديم. ويدل هذا الاسم على صفة اللَّه كالخالق العظيم. وعلى علاقته مع جميع شعوب العالم من أمم ويهود. أما الاسم الثاني فيدل على علاقة اللَّه مع بني إسرائيل وهو إله تابوت العهد وإله الرؤيا والإعلان وإله الفداء. أما ادوناي فتستعمل في مخاطبة اللَّه بخشوع ووقار وهيبة. وكان اليهود يستعملون ادوناي عوضاً عن يهوه وهي كلمة لم يكونوا يلفظونها على الإطلاق. غير أن هذه الكلمات الثلاث لا ترد في الترجمة العربية بصيغها العبرانية، إنما تستعمل بدلا منها ألفاظ اللَّه ويهوه والرب أو السيد.


يا ترى المرة دي حيكون ردك ايه يا ديك كارت ؟؟

ما زال في الجعبة مفاجآت وعبر لمن يعتبر

مش حسيبك لغاية ما تقر بالحق او أمل منك

اقتباس

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ديكارت

لقد نسيت التالي يا عزيزي :

Strongs #0136: ynda 'Adonay


1) my lord, lord

1a) of men

1b) of God

2) Lord - title, spoken in place of Yahweh in Jewish display of reverence

وهو ما يوضح أن كلمة (أدوناي) تستخدم للبشر ، وكذلك تستخدم في الإشارة إلى الله


أما قولك : "أن الكلمة أدوناي هي تشديد على الكلمة أدوني بحيث لا تُستخدم إلا مع الله! فالكلمة أدوني لا تُستخدم مع الله أبدًا في حين أن( أدوناي) لا تُستخدم إلا عند الحديث عن الله"

فهو نابعٌ من سوء فهمك للجملة، لأن الواضح هو أن (أدوناي) تستخدم كإسم لله ، وليس كصفة فقط، فمع أن اليهود قد أطلقوا إسم (أدوناي) على الله، إلا أن ذلك لم يمنعهم من استخدام الكلمة عند مخاطبة الآخرين، لأن الكلمة تحمل معنى (سيدي)، و(سيدي) يمكن أن تستخدم في مخاطبة الله والبشر أيضاً.

استنى استنى يا ديك كارت

انت مش حتبطل تدليس ؟؟

حرام عليك

بتكذب حتى على نفسك ؟

طيب انت مقدرتش تحط رابط الصفحة ليه يا ترى ؟؟

معلش انا ححطها بدالك و حكشفك لنفسك مش لحد تاني :

خد يا عم
http://net.bible.org/strong.php?id=0136


فيها ايه الصفحة يا ترى ؟؟

اقتباس

Pronunciation: ad-o-noy'
Origin: am emphatic form of 0113
Reference: TWOT - 27b
PrtSpch: noun masculine
In Hebrew: ynda 419, yndal 11, yndaw 7, Nwda 2, Ndah 2, wnyndaw 1, ynwda 1, Kynda 1, wnyndal 1, wynda 1, wnynda 1, Nwdah 1, yndab 1
In NET: sovereign 209, Lord 183, sovereign master 21, God 19, Lord's 4, Master 4, master 3, Ruler 2, sovereign One 1, sovereign Lord 1, your own sake 1, Sovereign 1
In AV: Lord 431, lord 2, God 1
Count: 434
Definition: 1) my lord, lord
1a) of men
1b) of God
2) Lord - title, spoken in place of Yahweh in Jewish display of reverence
--------------------------------------------------------------------------------
am emphatic form of 113; the Lord (used as a proper name of
God only):-(my) Lord.
see HEBREW for 0113

Variations
in Bible: Lord (KJV, TEV)

نشوف كده حبة حبة مع بعض يا صغنتوت انت الحاجة لي انت مركز عليها أوي ؟

اقتباس

Definition: 1) my lord, lord
1a) of men
1b) of God
2) Lord - title, spoken in place of Yahweh in Jewish display of reverence

.

طيب يا صغنتوت هو انت مش ملاحظ الأرقام بجانب المفهوم ولا ايه يا ترى ؟


وليه يا صغنتوت منقلتش الي مكتوب في آخر الصفحة ؟؟

اقتباس

am emphatic form of 113; the Lord (used as a proper name of
God only):-(my) Lord.

name of God only
name of God only
name of God only
name of God only

كلمة في ودنك محدش يسمعنا يا ديك كارت
لو عايز تدلس يا ديك كارت فافعلها مع غير المسلمين

ابقى تعال كل يوم

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

استاذي الفاضل خوليو ربنا يعطيك طول البال ....

الاخ ديكارت ...

حتي هذه اللحظه لم اري منك اي دليل من الكتاب المقدس يثبت استخدام ادوناي مع بشر غير المقطع عزرا 3:10 ..

فهل تتكرم و تحضر لي دليل اخر يثبت لنا ان كلمه ادوناي تستخدم مع بشر من الكتاب المقدس
اي مثال ..
بل سأطلب منك طلب اسهل من هذا ....!!!

احضر لي مقطع من العهد القديم استخدمت فيه كلمه ادوناي لي الاشاره للمسيح الهك ...!!!!!

و بذلك تثبت لنا ان كلمه ادوناي אֲדֹנָי استخدمت مع بشر او استخدمت مع المسيح الهك ...!!!!