(الحوار الثامن) حول ألوهية المسيح بين الأستاذ حبيب عبد الملك و العضوة عربية حرة

آخـــر الـــمـــشـــاركــــات


مـواقـع شـقــيـقـة
شبكة الفرقان الإسلامية شبكة سبيل الإسلام شبكة كلمة سواء الدعوية منتديات حراس العقيدة
البشارة الإسلامية منتديات طريق الإيمان منتدى التوحيد مكتبة المهتدون
موقع الشيخ احمد ديدات تليفزيون الحقيقة شبكة برسوميات شبكة المسيح كلمة الله
غرفة الحوار الإسلامي المسيحي مكافح الشبهات شبكة الحقيقة الإسلامية موقع بشارة المسيح
شبكة البهائية فى الميزان شبكة الأحمدية فى الميزان مركز براهين شبكة ضد الإلحاد

يرجى عدم تناول موضوعات سياسية حتى لا تتعرض العضوية للحظر

 

       

         

 

    

 

 

    

 

(الحوار الثامن) حول ألوهية المسيح بين الأستاذ حبيب عبد الملك و العضوة عربية حرة

صفحة 2 من 4 الأولىالأولى 1 2 3 ... الأخيرةالأخيرة
النتائج 11 إلى 20 من 37

الموضوع: (الحوار الثامن) حول ألوهية المسيح بين الأستاذ حبيب عبد الملك و العضوة عربية حرة

  1. #11
    تاريخ التسجيل
    Dec 2005
    المشاركات
    55
    آخر نشاط
    03-01-2006
    على الساعة
    09:13 PM

    افتراضي مشاركة: (الحوار الثامن) حول ألوهية المسيح بين الأستاذ حبيب عبد الملك و العضوة عربية حرة

    غريب من اين اتيت كلمة ربي وألهي انها تعجب
    اجبني على هذا مع متابعة الرد على باقي الأدله.

  2. #12
    الصورة الرمزية Habeebabdelmalek
    Habeebabdelmalek غير متواجد حالياً عضو شرفي
    تاريخ التسجيل
    Sep 2005
    المشاركات
    1,653
    الدين
    الإسلام
    آخر نشاط
    20-02-2011
    على الساعة
    09:27 AM

    افتراضي رد: (الحوار الثامن) حول ألوهية المسيح بين الأستاذ حبيب عبد الملك و العضوة عربية حرة

    صدق الله القائل:
    "وَنَادَى أَصْحَابُ النَّارِ أَصْحَابَ الْجَنَّةِ أَنْ أَفِيضُوا عَلَيْنَا مِنَ الْمَاءِ أَوْ مِمَّا رَزَقَكُمُ اللَّهُ قَالُوا إِنَّ اللَّهَ حَرَّمَهُمَا عَلَى الْكَافِرِينَ . الَّذِينَ اتَّخَذُوا دِينَهُمْ لَهْوًا وَلَعِبًا وَغَرَّتْهُمُ الْحَيَاةُ الدُّنْيَا فَالْيَوْمَ نَنْسَاهُمْ كَمَا نَسُوا لِقَاءَ يَوْمِهِمْ هَذَا وَمَا كَانُوا بِآَيَاتِنَا يَجْحَدُونَ "
    الأستاذة عربية حرة ......... السلام على من اتبع الهدى
    الأستاذة عربية حرة ...... القول الثالث الذي تستدلين بها أنت على إلوهية المسيح ابن مريم عليه السلام هو قول مرثا أخت اليعازر في يوحنا 27:11 " أنت المسيح ابن الله الآتي إلى العالم."
    الأستاذة عربية حرة ...... لقد أفضنا سابقا في أن كلمة مسيح أطلقت على داود وهارون وإشعياء ومن المتفق على انهم كلهم انبياء ..... وليسوا هم الله!!!!!
    وكذلك استخرجنا الملايين من ابناء الله الحي العلي من الكتاب المقدس ومنهم البكر كيعقوب وداود وافرايم ........ فهم ابناء الله مثلهم كمثل المسيح!!!!
    بل لنا هنا وقفة ........ ايهم ابن الله البكر ....... "يعقوب أم داود أم افرايم؟" ......... هل نسي كتبة الكتاب المقدس ........ أم هل الله ينسى؟!!!! ..... انتظر منك إجابة.
    أما بالنسبة لكلمة العالم في قول مرثا ........ فهيا نفهم ياسادة معنى كلمة العالم من المسيح ابن مريم نفسه
    المسيح يقول "كَمَا أَرْسَلْتَنِي إِلَى الْعَالَمِ أَرْسَلْتُهُمْ أَنَا إِلَى الْعَالَمِ " ....... ماهو العالم الذي يقصده المسيح ياسادة حينما أرسل التلاميذ ........ تعالوا بنا نقرأ متى 10:4-7 ......... "هؤلاء الاثنا عشر ارسلهم يسوع واوصاهم قائلا الى طريق امم لا تمضوا والى مدينة للسامريين لا تدخلوا بل اذهبوا بالحري الى خراف بيت اسرائيل الضالة " ....... العالم من تعريف المسيح هم اسباط بيت اسرائيل.
    ولذلك كان المسيح يقول في متى 15:24 "فاجاب وقال لم أرسل الا الى خراف بيت اسرائيل الضالة"
    ثم إذا كنتم تأخذون بكلام الناس عن المسيح .......... فكل الآتي كلام المسيح ابن مريم نفسه
    بعد أن لم يستطع أن يفعل إلا معجزة واحدة ...... يتكلم عن نفسه انه نبي في انجيل متى 13: 57 ومرقس 6: 4 "وَأَمَّا يَسُوعُ فَقَالَ لَهُمْ: «لَيْسَ نَبِيٌّ بِلاَ كَرَامَةٍ إِلاَّ فِي وَطَنِهِ وَفِي بَيْتِهِ».
    بعد أن لم يستطع أن يفعل إلا معجزة واحدة ...... يتكلم عن نفسه انه نبي في انجيل لُوقَا 4: 23 - 24 "فَقَالَ لَهُمْ: «لاَ شَكَّ أَنَّكُمْ تَقُولُونَ لِي هَذَا الْمَثَلَ: أَيُّهَا الطَّبِيبُ اشْفِ نَفْسَكَ! فَاصْنَعْ هُنَا فِي بَلْدَتِكَ مَا سَمِعْنَا أَنَّهُ جَرَى فِي كَفْرَنَاحُومَ. ......... ثُمَّ أَضَافَ: "الْحَقَّ أَقُولُ لَكُمْ: مَا مِنْ نَبِيٍّ يُقْبَلُ فِي بَلْدَتِهِ"
    المسيح يتكلم عن نفسه كنبي من الأنبياء وأنه لابد وأن يموت في اورشليم وذلك في لوقا 13/33-34 ........ قال لهم: " ينبغي أن أسير اليوم وغداً وما يليه، لأنه لا يمكن أن يهلك نبي خارجاً عن أورشليم. يا أورشليم يا أورشليم يا قاتلة الأنبياء وراجمة المرسلين" ..... ألم يحاولوا قتله رجمه ..... فهو نبي مرسل.
    وهذا كلام تلاميذه وكل من عرفوه عنه
    في متى 21/11 .......... " فقالت الجموع هذا يسوع النبي".
    وفي لوقا 24: 15-20 "15وَفِيمَا هُمَا يَتَكَلَّمَانِ وَيَتَحَاوَرَانِ اقْتَرَبَ إِلَيْهِمَا يَسُوعُ نَفْسُهُ وَكَانَ يَمْشِي مَعَهُمَا. 16وَلَكِنْ أُمْسِكَتْ أَعْيُنُهُمَا عَنْ مَعْرِفَتِهِ. 17فَقَالَ لَهُمَا: «مَا هَذَا الْكَلاَمُ الَّذِي تَتَطَارَحَانِ بِهِ وَأَنْتُمَا مَاشِيَانِ عَابِسَيْنِ؟» 18فَأَجَابَ أَحَدُهُمَا الَّذِي اسْمُهُ كَِلْيُوبَاسُ: «هَلْ أَنْتَ مُتَغَرِّبٌ وَحْدَكَ فِي أُورُشَلِيمَ وَلَمْ تَعْلَمِ الأُمُورَ الَّتِي حَدَثَتْ فِيهَا فِي هَذِهِ الأَيَّامِ؟» 19فَقَالَ لَهُمَا: «وَمَا هِيَ؟» فَقَالاَ: «الْمُخْتَصَّةُ بِيَسُوعَ النَّاصِرِيِّ الَّذِي كَانَ إِنْسَاناً نَبِيّاً مُقْتَدِراً فِي الْفِعْلِ وَالْقَوْلِ أَمَامَ اللهِ وَجَمِيعِ الشَّعْبِ."
    وفي متى 21: 45-46 "وَإِذْ كَانُوا يَطْلُبُونَ أَنْ يُمْسِكُوهُ خَافُوا مِنَ الْجُمُوعِ لأَنَّهُ كَانَ عِنْدَهُمْ مِثْلَ نَبِيٍّ."
    وفي يوحنا 3: 19 "قَالَتْ لَهُ الْمَرْأَةُ: «يَا سَيِّدُ أَرَى أَنَّكَ نَبِيٌّ!"
    وفي يوحنا 7: 40-43 "فَكَثِيرُونَ مِنَ الْجَمْعِ لَمَّا سَمِعُوا هَذَا الْكلاَمَ قَالُوا: «هَذَا بِالْحَقِيقَةِ هُوَ النَّبِيُّ». 41آخَرُونَ قَالُوا: «هَذَا هُوَ الْمَسِيحُ». وَآخَرُونَ قَالُوا: «أَلَعَلَّ الْمَسِيحَ مِنَ الْجَلِيلِ يَأْتِي؟ 42أَلَمْ يَقُلِ الْكِتَابُ إِنَّهُ مِنْ نَسْلِ دَاوُدَ وَمِنْ بَيْتِ لَحْمٍ الْقَرْيَةِ الَّتِي كَانَ دَاوُدُ فِيهَا يَأْتِي الْمَسِيحُ؟» 43فَحَدَثَ انْشِقَاقٌ فِي الْجَمْعِ لِسَبَبِهِ"
    هناك نبي وهناك المسيح ........... أنتم تقولون أن يسوع هو المسيح ......... فمن يكون إذن ياترى النبي الذي تنكرونه؟!!!!!
    وفي يوحنا 9: 8-17 "قَالُوا أَيْضاً لِلأَعْمَى: «مَاذَا تَقُولُ أَنْتَ عَنْهُ مِنْ حَيْثُ إِنَّهُ فَتَحَ عَيْنَيْكَ؟» فَقَالَ: «إِنَّهُ نَبِيٌّ»"
    وفي (لوقا 7/13 " أخذ الجميع خوف ومجدوا الله قائلين: قد قام فينا نبي عظيم وتفقد الله شعبه" ألا تذكركم كلمة قام هنا بقول سفر التثنية 18:18 " لِهَذَا أُقِيمُ لَهُمْ نَبِيّاً مِنْ بَيْنِ إِخْوَتِهِمْ مِثْلَكَ"
    ياسادة .................. هل المسيح ابن مريم ......... النبي الذي أرسله الله لبيت اسرائيل ......... يعني انه هو الله؟!!!!
    مالكم كيف تحكمون؟!!!!
    يتبع بإذن الله
    وحقا صدق الله القائل:
    "أَوَعَجِبْتُمْ أَنْ جَاءَكُمْ ذِكْرٌ مِنْ رَبِّكُمْ عَلَى رَجُلٍ مِنْكُمْ لِيُنْذِرَكُمْ وَلِتَتَّقُوا وَلَعَلَّكُمْ تُرْحَمُونَ"
    التعديل الأخير تم بواسطة Habeebabdelmalek ; 31-12-2005 الساعة 12:49 AM

  3. #13
    الصورة الرمزية Habeebabdelmalek
    Habeebabdelmalek غير متواجد حالياً عضو شرفي
    تاريخ التسجيل
    Sep 2005
    المشاركات
    1,653
    الدين
    الإسلام
    آخر نشاط
    20-02-2011
    على الساعة
    09:27 AM

    افتراضي رد: (الحوار الثامن) حول ألوهية المسيح بين الأستاذ حبيب عبد الملك و العضوة عربية حرة

    ردا على قولك "غريب من اين اتيت كلمة ربي وألهي انها تعجب "
    أَجَابَ تُومَا: رَبِّي وَإِلَهي!" ..... من الترجمة العربية المشتركة والكاثوليكية والملك جيمس الجديدة وترجمة العالم الجديد وترجمات أخرى
    وإليك ترجمة يوحنا 20:28 من نسخة العالم الجديد (New International Version)
    و كذلك نسخة الملك جيمس الجديدة New King James Version
    John 20:28 "And Thomas answered and said to him "My Lord and my God!"John 20:28"

    وهذا هو المصدر

    http://www.biblegateway.com/passage/...0;&version=31;
    http://www.biblegateway.com/passage/...=20&version=50
    التعديل الأخير تم بواسطة Habeebabdelmalek ; 31-12-2005 الساعة 05:25 PM

  4. #14
    الصورة الرمزية Habeebabdelmalek
    Habeebabdelmalek غير متواجد حالياً عضو شرفي
    تاريخ التسجيل
    Sep 2005
    المشاركات
    1,653
    الدين
    الإسلام
    آخر نشاط
    20-02-2011
    على الساعة
    09:27 AM

    افتراضي رد: (الحوار الثامن) حول ألوهية المسيح بين الأستاذ حبيب عبد الملك و العضوة عربية حرة

    صدق الله القائل:
    "وَأَوْحَيْنَا إِلَى مُوسَى أَنْ أَلْقِ عَصَاكَ فَإِذَا هِيَ تَلْقَفُ مَا يَأْفِكُونَ . فَوَقَعَ الْحَقُّ وَبَطَلَ مَا كَانُوا يَعْمَلُونَ "

    الأستاذة عربية حرة ......... السلام على من اتبع الهدى

    الأستاذة عربية حرة ...... القول الرابع الذي تستدلين بها أنت على إلوهية المسيح ابن مريم عليه السلام هو قول الخصى الحبشي في أعمال الرسل 8 : 37 "أنا أومن أن يسوع المسيح هو ابن الله الحي"

    وهل كلمة المسيح تعني أن المسيح ابن مريم هو الله؟؟؟

    وهل ابن الله الحي تعني انه هو الله؟؟؟

    ثم لماذا تركتم أقوال الرسل مثلا وتتمسكون برأي من لم يرى المسيح عليه السلام وهو الخصي الحبشي؟

    ألم يقل بولس في رسالته الأولى إلى أهل كورنثوس 8 : 6 ". .... فـليس إلا إلـه واحد و هو الآب منه كل شيء و إليه نحن أيضا نصير" .... إذن الإبن ليس إله.

    ألم يقل يوحنا اللاهوتي في رؤيا يوحنا اللاهوتي 1 " و جعل "أي يسوع" منا مملكة من الكهنة لإلــهـه و أبــيـه"

    يتبع بإذن الله

    وحقا صدق الله القائل:
    "فَغُلِبُوا هُنَالِكَ وَانْقَلَبُوا صَاغِرِينَ . وَأُلْقِيَ السَّحَرَةُ سَاجِدِينَ . قَالُوا آَمَنَّا بِرَبِّ الْعَالَمِينَ . رَبِّ مُوسَى وَهَارُونَ "

  5. #15
    الصورة الرمزية Habeebabdelmalek
    Habeebabdelmalek غير متواجد حالياً عضو شرفي
    تاريخ التسجيل
    Sep 2005
    المشاركات
    1,653
    الدين
    الإسلام
    آخر نشاط
    20-02-2011
    على الساعة
    09:27 AM

    افتراضي رد: (الحوار الثامن) حول ألوهية المسيح بين الأستاذ حبيب عبد الملك و العضوة عربية حرة

    صدق الله القائل:
    "قُلْ آَمَنَّا بِاللَّهِ وَمَا أُنْزِلَ عَلَيْنَا وَمَا أُنْزِلَ عَلَى إِبْرَاهِيمَ وَإِسْمَاعِيلَ وَإِسْحَاقَ وَيَعْقُوبَ وَالْأَسْبَاطِ وَمَا أُوتِيَ مُوسَى وَعِيسَى وَالنَّبِيُّونَ مِنْ رَبِّهِمْ لَا نُفَرِّقُ بَيْنَ أَحَدٍ مِنْهُمْ وَنَحْنُ لَهُ مُسْلِمُونَ . وَمَنْ يَبْتَغِ غَيْرَ الْإِسْلَامِ دِينًا فَلَنْ يُقْبَلَ مِنْهُ وَهُوَ فِي الْآَخِرَةِ مِنَ الْخَاسِرِينَ."

    الأستاذة عربية حرة ........... سلاما

    الأستاذة عربية حرة ...... القول الثامن الذي تستدلين بها أنت على إلوهية المسيح ابن مريم عليه السلام هو قول قول المسيح في يوحنا 10:30 "أنا والآب واحد"

    هيا بنا ياسادة الى قول المسيح في يوحنا 10:30 "أنا والآب واحد" لنفهمه معا ومن النص اليوناني الأصلي :

    εγω και ο πατηρ εν εσμεν
    ΚΑΤΑ ΙΩΑΝΝΗΝ 10 (1881 Westcott-Hort New Testament)

    وهذا هو المصدر
    http://www.biblegateway.com/passage/...0;&version=68;

    One in goal واحد في الهدف = εν

    إن كلمة واحد هنا يستخدم النص اليوناني كلمة واحد في الهدف = εν

    ولكن إن اتينا إلى نص آخر في انجيل مرقص 12:29

    " الرب الهنا رب واحد" نجد الكاتب يستخدم كلمة εις المختلفة لبيان انه واحد عددي

    ΚΑΤΑ ΜΑΡΚΟΝ 12:29 (1881 Westcott-Hort New Testament)
    απεκριθη ο ιησους οτι πρωτη εστιν ακουε ισραηλ κυριος ο θεος ημων κυριος εις εστιν
    إن كلمة واحد عدديا هنا باليوناني هي εις

    εις = One in umber “unity

    وهذا هو المصدر
    http://www.biblegateway.com/passage/...:29&version=68

    أليس هناك فرق ياسادة بين εν والتي استخدمها يسوع الناصري في قوله أنا والآب واحد

    و εις التي استخدمها المسيح في قوله الرب الهنا رب واحد

    وإليك مثالا للتبسيط .........

    يا ....عربية حرة ..... نفترض انني استاجرت أرضا من الأستاذ عزيز الرجل المعروف المشهور ....... وكان الأستاذ عزيز يرسل رجلا اعرفه يدعى موسى ....فكنت اعطيه الايجار بدون جدل ثم انتهى عقد الرجل الاول بالموت وكان الأستاذ عزيز يقول لي انه سيرسل لي مع رجل يدعى عبد الله بعد ان ينتهي عقد موسى. فلما اتى الوعد في يوم من الايام ومات موسى ارسل الأستاذ عزيز رجلا يدعى عبد الله الى لياخذ اجرة الأرض له واعطاه دلائل عظيمة تدل الغبي على انه قد ارسله..................ولكني استهبلت و استغبيت وقلت لا ....... انني لااعرف الا الأستاذ عزيز وموسى ........ و قد مات موسى............وانا لااصدقك يا عبد الله بل و بدات اسبه واريد قتله!!!!!!!!!!!

    فاذا بعبد الله يقول لي ..... "أنا لا أتكلم من نفسي بل الذي أرسلني هو أعطاني وصية بما اتكلم" ......... "الكلام الذي تسمعه ليس لي بل للأستاذ عزيز الذي أرسلني" ....... "اذا احترمتني .....فانت تحترم الأستاذ عزيز "........"اذا صدقتني فانك تصدق الأستاذ عزيز"....... "اذا اكرمتني فانك تكرم الأستاذ عزيز"...................."أنا والأستاذ عزيز واحد"!!!!!!!! هل هذا يدل على عبد الله هو هو الأستاذ عزيز فعلا؟؟؟؟؟ و في نفس الجسد؟!!!!!!!!! ........ برجاء الرجوع للنص اليوناني وقد شرحناه .......... نجد أن الإجابة ليسوا واحدا في العدد!!!!!

    ولزيادة توضيح الموضوع ..........
    (( أنا و الأب واحد )) هذه العبارة جاءت ضمن محاورة جرت بين المسيح واليهود وذلك بعد ان علم المسيح رفض اليهود ان يؤمنوا به كنبي .... وقالوا انهم يؤمنون فقط بالله و بكَلَّمَهُ الله نبيه موسى فقالوا 29نَحْنُ نَعْلَمُ أَنَّ مُوسَى كَلَّمَهُ اللهُ ؛ أَمَّا هَذَا، فَلاَ نَعْلَمُ لَهُ أَصْلاً!» يُوحَنَّا 29:9 المقصود هنا مُوسَى كَلَّمَهُ اللهُ ........ أي انهم يؤمنون بموسى الذي كلمه الله .......... ولن يؤمنوا بيسوع؟!!!!

    فهنا يوضح المسيح لهم انه اذا كنتم تقولون انكم تؤمنون بالله فلابد ان تؤمنوا برسوله ..............

    ان الواجب فهمه من قول المسيح : (( أنا و الآب واحد )) إنما يريد أن قبولكم لأمري هو قبولكم لأمر الله ، كما يقول رسول الرجل : أنا ومن أرسلني واحد ، ويقول الوكيل : أنا ومن وكلني واحد ، لأنه يقوم فيما يؤديه مقامه ، ويؤدي عنه ما أرسله به ويتكلم بحجته ، ويطالب له بحقوقه .

    ماذا تقولون في: (( و لست أسأل من أجل هؤلاء فقط، بل أيضا من أجل الذي يؤمنون بي بكلامهم ليكون الجميع واحدا كما أنك أنت أيها الآب فـيَّ و أنا فيك ، ليؤمن العالم أنك أرسلتني ، و أنا قد أعطيتهم المجد الذي أعطيتني ، ليكونوا واحدا كما أننا نحن واحد . أنا فيهم و أنت فيَّ ليكونوا مكملين إلى واحد )) إنجيل يوحنا 17/ 20 ـ 23.

    إن كلمة واحد هنا يستخدم النص اليوناني كلمة واحد في الهدف = εν هل التلاميذ واحد؟!!!!!!! وهل التلاميذ والمسيح واحد؟!!!!!

    إنجيل يوحنا [ 17 : 11 ] ان المسيح قال : (( يا أبت القدوس احفظهم باسمك الذي وهبته لي ليكونوا واحداً كما نحن واحد ))

    إن كلمة واحد هنا يستخدم النص اليوناني كلمة واحد في الهدف = εν هل التلاميذ واحد؟!!!!!!!

    و قوله: ( ليكونوا هم أيضا واحدا فينا ) وهل التلاميذ والمسيح واحد؟!!!!!

    إن كلمة واحد هنا يستخدم النص اليوناني كلمة واحد في الهدف = εν

    و قوله : ( ليكونوا واحدا كما أننا نحن واحد، أنا فيهم و أنت فيَّ ليكونوا مكملين إلى واحد .

    فالتشبيه في قول المسيح : (( ليكونوا واحداً كما نحن )) يفسر لنا معنى الوحدة في قوله : (( أنا والآب واحد )) .

    إن كلمة واحد هنا يستخدم النص اليوناني كلمة واحد في الهدف = εν

    لقد ورد في رسالة بولس إلي أهل غلاطية [ 3 : 28 ] قوله : (( لأنكم جميعاً واحد في المسيح يسوع )) هل يعني هذا القول أن أهالي غلاطية متحدون في الجوهر والقوة وسائر الصفات ، أو أنهم متحدون في الايمان بالمسيح وفي شرف متابعته وهذا هو الاقرب للفهم والعقل .

    إن كلمة واحد هنا يستخدم النص اليوناني كلمة واحد في الهدف = εν

    يتبع بإذن الله:

    وحقا صدق الله القائل:
    وَيَوْمَ يُنَادِيهِمْ فَيَقُولُ أَيْنَ شُرَكَائِيَ الَّذِينَ كُنْتُمْ تَزْعُمُونَ. وَنَزَعْنَا مِنْ كُلِّ أُمَّةٍ شَهِيدًا فَقُلْنَا هَاتُوا بُرْهَانَكُمْ فَعَلِمُوا أَنَّ الْحَقَّ لِلَّهِ وَضَلَّ عَنْهُمْ مَا كَانُوا يَفْتَرُونَِ

  6. #16
    الصورة الرمزية Habeebabdelmalek
    Habeebabdelmalek غير متواجد حالياً عضو شرفي
    تاريخ التسجيل
    Sep 2005
    المشاركات
    1,653
    الدين
    الإسلام
    آخر نشاط
    20-02-2011
    على الساعة
    09:27 AM

    افتراضي رد: (الحوار الثامن) حول ألوهية المسيح بين الأستاذ حبيب عبد الملك و العضوة عربية حرة

    صدق الله القائل:
    "إِنَّ الدِّينَ عِنْدَ اللَّهِ الْإِسْلَامُ وَمَا اخْتَلَفَ الَّذِينَ أُوتُوا الْكِتَابَ إِلَّا مِنْ بَعْدِ مَا جَاءَهُمُ الْعِلْمُ بَغْيًا بَيْنَهُمْ وَمَنْ يَكْفُرْ بِآَيَاتِ اللَّهِ فَإِنَّ اللَّهَ سَرِيعُ الْحِسَابِ "


    الأستاذة عربية حرة ........... سلاما

    الأستاذة عربية حرة ...... القول التاسع الذي تستدلين بها أنت على إلوهية المسيح ابن مريم عليه السلام هو قول المسيح في يوحنا 14: 9 " الذي رآني فقد رأى الآب "


    ولكننا نقرإ في الكتاب المقدس كلاما آخر غير هذا ........ فهيا بنا ياسادة لنتصفح معا انجيل يوحنا 5:37 والآب نفسه الذي ارسلني يشهد لي لم تسمعوا صوته قط ولا ابصرتم هيئته .

    ثم يكررها مرة ثانية في انجيل يوحنا 18:1 "الله لم يراه احد قط "

    ثم بعد ذلك يقول ........... "من رآني فقد رأى الآب" !!!!!!!!!!!!!

    ثم بعد رفع المسيح يقول بولس عن الله "الذي لم يره أحد من الناس ولا يقدر أن يراه"

    من نصدق إذن بولس ويسوع قالا "الله لم يره أحد قط" ......... ثم يسوع في موقف آخر يقول "من رآني فقد رأى الآب"؟ ............. أليس هذا كذب ......... على المسيح ابن مريم .... من كتبة الأناجيل؟!!!!

    ثم ألم يأتي بولس وذلك بعد رفع المسيح في تيموثاوس ليؤكد أن الله لم يره أحد

    وهل يكون بذلك يسوع هو الله وهو يناقض نفسه ........ وبولس يكذبه؟

    سلاما

    وحقا صدق الله القائل:
    "قُلْ إِنْ كُنْتُمْ تُحِبُّونَ اللَّهَ فَاتَّبِعُونِي يُحْبِبْكُمُ اللَّهُ وَيَغْفِرْ لَكُمْ ذُنُوبَكُمْ وَاللَّهُ غَفُورٌ رَحِيمٌ"

  7. #17
    الصورة الرمزية Habeebabdelmalek
    Habeebabdelmalek غير متواجد حالياً عضو شرفي
    تاريخ التسجيل
    Sep 2005
    المشاركات
    1,653
    الدين
    الإسلام
    آخر نشاط
    20-02-2011
    على الساعة
    09:27 AM

    افتراضي رد: (الحوار الثامن) حول ألوهية المسيح بين الأستاذ حبيب عبد الملك و العضوة عربية حرة

    صدق الله القائل:
    "أَيُشْرِكُونَ مَا لَا يَخْلُقُ شَيْئًا وَهُمْ يُخْلَقُونَ . وَلَا يَسْتَطِيعُونَ لَهُمْ نَصْرًا وَلَا أَنْفُسَهُمْ يَنْصُرُونَ "

    الأستاذة عربية حرة ........... سلاما

    الأستاذة عربية حرة ...... القول العاشر الذي تستدلين بها أنت على إلوهية المسيح ابن مريم عليه السلام هو قول المسيح في متى 28: 89 " دُفع إلىَّ كل سلطان مما في السماء وما على الأرض "

    إن هناك كلمة شدت انتباهي هنا وهي كلمة المسيح دُفع ...... لقد ذكرتني تلك الكلمة بكلام ابليس مع يسوع الناصري .... فهيا يا سادة نسترجعه مع بعضنا البعض.... في انجيل لوقا 4:5-8 "ثم اصعده ابليس الى جبل عال وأراه جميع ممالك المسكونة في لحظة من الزمان . وقال له ابليس لك اعطي هذا السلطان كله ومجدهنّ لانه اليّ قد دُفع وانا اعطيه لمن اريد . فان سجدت امامي يكون لك الجميع . فاجابه يسوع وقال اذهب يا شيطان انه مكتوب للرب الهك تسجد واياه وحده تعبد"

    الا تذكرك كلمة ابليس عن كل ممالك المسكونة .......وبانه اليّ قد دُفع وانا اعطيه لمن اريد ..... بكلمة يسوع دُفع إلي كل سلطان؟!!!! ....... من الذي دفع لابليس ويسوع بالذي معهما؟!!!!!! .... أليس هو الله؟؟؟؟

    ثم كيف دفع إليه كل سلطان في السماء والأرض وهو يقول "أنا لا استطيع أن افعل من نفسي شيئا"؟؟؟


    كيف دفع إليه كل سلطان في السماء والأرض وهو لم يستطع أن يلبي طلب ابني زبدي وايضا في متى 20:23 "فقال لهما اما كاسي فتشربانها وبالصبغة التي اصطبغ بها انا تصطبغان واما الجلوس عن يميني وعن يساري فليس لي ان اعطيه الا للذين اعدّ لهم من ابي"

    كيف دفع إليه كل سلطان في السماء والأرض وهو يقول مخاطبا إلهه "لتكن لامشيئتي بل مشيئتك"؟؟؟؟؟

    سلاما

    يتبع بإذن الله

    وحقا صدق الله القائل:

    إِنَّ وَلِيِّيَ اللَّهُ الَّذِي نَزَّلَ الْكِتَابَ وَهُوَ يَتَوَلَّى الصَّالِحِينَ . وَالَّذِينَ تَدْعُونَ مِنْ دُونِهِ لَا يَسْتَطِيعُونَ نَصْرَكُمْ وَلَا أَنْفُسَهُمْ يَنْصُرُونَ .

  8. #18
    الصورة الرمزية Habeebabdelmalek
    Habeebabdelmalek غير متواجد حالياً عضو شرفي
    تاريخ التسجيل
    Sep 2005
    المشاركات
    1,653
    الدين
    الإسلام
    آخر نشاط
    20-02-2011
    على الساعة
    09:27 AM

    افتراضي رد: (الحوار الثامن) حول ألوهية المسيح بين الأستاذ حبيب عبد الملك و العضوة عربية حرة

    الأستاذة عربية حرة ........... سلاما
    الأستاذة عربية حرة ......بإذن الله سأجيب عن النقاط الثلاث الباقية غدا وهي :
    1- شواهد عن أقوال الرسل يوحنا 1: 29، 36، رسالة كورنثوس الثانية 5: 21
    2- لقد قال عن نفسه:-" أنا هو الطريق والحق والحياة " ... يوحنا 14: 6
    3- أنا هو نور العالم من يتبعني فلا يمشى في الظلمة بل يكون له نور الحياة ".. يوحنا 8: 12
    سلاما

    وبعد أن اكمل إجابتي على نقاطك كلها ......... فإني سائلك سؤالي مرة أخرى

    هل قال لكم المسيح عليه السلام على لسانه هو "أنا الله وليس سواي"؟
    هل قال لكم المسيح ابن مريم "أنا الأقنوم الثاني في الثالوث فاعبدوني أنا والآب والروح القدس"؟
    هل قال لكم المسيح ابن مريم "أنا الله وقد تجسدت ونزلت عن عرشي"


    لو نظرنا في العهد القديم فإننا سنجد أن الله يقول " انا الله وليس آخر"

    "انا الرب ولا اله آخر غيري" والكثير الكثير مثل ذلك

    ولو نظرنا في القرآن لوجدنا أن الله الذي ليس كمثله شيئ يقول "إِنَّنِي أَنَا اللَّهُ لَا إِلَهَ إِلَّا أَنَا فَاعْبُدْنِي وَأَقِمِ الصَّلَاةَ لِذِكْرِي" ........ وايضا "إِنَّهُ أَنَا اللَّهُ الْعَزِيزُ الْحَكِيمُ " ....... و...... "يَا مُوسَى إِنِّي أَنَا اللَّهُ رَبُّ الْعَالَمِينَ "


    فأين قال لكم المسيح ابن مريم مثل ذلك؟؟؟؟


    التعديل الأخير تم بواسطة Habeebabdelmalek ; 31-12-2005 الساعة 05:20 AM

  9. #19
    الصورة الرمزية sa3d
    sa3d غير متواجد حالياً مدير المنتدى
    تاريخ التسجيل
    Apr 2005
    المشاركات
    7,400
    الدين
    الإسلام
    آخر نشاط
    04-06-2012
    على الساعة
    08:48 PM

    افتراضي رد: (الحوار الثامن) حول ألوهية المسيح بين الأستاذ حبيب عبد الملك و العضوة عربية حرة

    أرجو من العضوة عربية حرة الأهتمام أكثر بالمناظرة
    حيث أنه حتى الآن المناظرة من طرف واحد
    "سُبْحَانَ اللَّهِ وَبِحَمْدِهِ سُبْحَانَ اللَّهِ الْعَظِيمِ"

  10. #20
    الصورة الرمزية Habeebabdelmalek
    Habeebabdelmalek غير متواجد حالياً عضو شرفي
    تاريخ التسجيل
    Sep 2005
    المشاركات
    1,653
    الدين
    الإسلام
    آخر نشاط
    20-02-2011
    على الساعة
    09:27 AM

    افتراضي رد: (الحوار الثامن) حول ألوهية المسيح بين الأستاذ حبيب عبد الملك و العضوة عربية حرة

    صدق الله القائل:
    "وَالَّذِينَ يَدْعُونَ مِنْ دُونِ اللَّهِ لَا يَخْلُقُونَ شَيْئًا وَهُمْ يُخْلَقُونَ "

    الأستاذة عربية حرة ........... سلاما

    الأستاذة عربية حرة ...... القول الخامس الذي تستدلين بها أنت على إلوهية المسيح ابن مريم عليه السلام هي الأقوال المنسوبة ليوحنا المعمدان في يوحنا 1: 29 "هوذا حمل الله الذي يرفع خطية العالم " وفي يوحنا 1: 36 "فنظر الى يسوع ماشيا فقال هوذا حمل الله" وقول بولس في كورنثوس الثانية 5:21 "تصالحوا مع الله لانه جعل الذي لم يعرف خطية ...... خطية لاجلنا لنصير نحن بر الله فيه"

    تعالوا معنا ياسادة لنرى يوحنا المعمدان بعد أن سُجن وقبل أن يقتله هيرودس بوقت قليل إذا به يرسل تلاميذه إلى يسوع الناصري ليسألوه االتالي

    انجيل متى 11:3 " انت هو الآتي ام ننتظر آخر" ...... يوحنا لايعرف من هو يسوع؟

    انجيل لوقا 7:19 "فدعا يوحنا اثنين من تلاميذه وارسل الى يسوع قائلا انت هو الآتي ام ننتظر آخر" ...... يوحنا لايعرف من هو يسوع؟

    انجيل لوقا 7:20 "فلما جاء اليه الرجلان قالا يوحنا المعمدان قد ارسلنا اليك قائلا انت هو الآتي ام ننتظر آخر" ........ يوحنا لايعرف من هو يسوع؟

    فهل يعقل ياسادة أن يوحنا المعمدان الذي يقول عنه المسيح أن يوحنا أعظم من ولدت النساء يشك قبل موته في حمل الله الذي أرسله الله إلى العالم؟ ..... ألم تقولوا من قبل انه شهد له ..... فلما يسأله؟؟؟ ...... أليست القصة غير حقيقية؟ ........ هل يشك يوحنا في يسوع ..... أم أن القصة الأولى ليست حقيقية؟؟

    ثم لنقرأ النص الأول في انجيل يوحنا 1: 29 بالكامل ......... اقرأوا ياسادة

    "هذا كان في بيت عبرة في عبر الاردن حيث كان يوحنا يعمد. وفي الغد نظر يوحنا يسوع مقبلا اليه فقال هوذا حمل الله الذي يرفع خطية العالم . هذا هو الذي قلت عنه يأتي بعدي رجل صار قدامي لانه كان قبلي"

    يوحنا يقول إن حمل الله ......... رجل ........... هل حمل الله الرجل ....... هو الله؟؟

    الحمل مملوك ....... والله هو المالك ........ هل يستويان؟

    حمل الله رجل ........... فهل الله رجل؟

    ثم إن كنتم تقولون انه يحمل خطية العالم بالصلب ...... فإن الله يقول

    في أخبار الأيام (2) 25/4 "كل واحد يموت لأجل خطيته"

    وفي حزقيال 18 : 20 "النفس التي تخطئ هي تموت"

    وفي سفر ارميا 31 : 30 " بل كل واحد يموت بذنبه"

    لقد اتهم اليهود المسيح ابن مريم بالتجديف ......... والتجديف عقوبته الرجم ......... فالمسيح ابن مريم لم يصلب .... ولم يرجم لأن الله رفعه إليه.

    ثم تعالوا ياسادة لنقرأ النص الثاني في انجيل يوحنا 1: 36

    وانا لم اكن اعرفه . لكن الذي ارسلني لاعمد بالماء ذاك قال لي الذي ترى الروح نازلا ومستقرا عليه فهذا هو الذي يعمد بالروح القدس . وانا قد رأيت وشهدت ان هذا هو ابن الله وفي الغد ايضا كان يوحنا واقفا هو واثنان من تلاميذه . فنظر الى يسوع ماشيا فقال هوذا حمل الله.
    يوحنا المعمدان النبي لم يكن يعرف يسوع الناصري ..... ولكن الله الذي ارسل يوحنا عرفه بيسوع ........ الله هو الذي عرف يوحنا المعمدان ............ ويسوع هو المُعرَف به ........ ثم هنا يوحنا ياسادة يعرف الله الذي ارسله ولا يعرف يسوع الناصري!!!!! .... فهل يسوع هو الله؟؟؟؟؟ ....... ثم هل ابن الله تعني انه هو الله؟؟؟

    إذن فلتعبدوا بولس فقد قال في تسالونيكي الأولى 3:11 "والله نفسه ابونا "

    وقال في تسالونيكي الأولى 3:13 " امام الله ابينا"

    بالنسبة لقول بولس في كورنثوس الثانية 5:21 "تصالحوا مع الله لانه جعل الذي لم يعرف خطية ...... خطية لاجلنا لنصير نحن بر الله فيه"

    من هذا و بقول بولس الذي جعل الذي لم يعرف الخطية ...خطية؟ ......... أليس بقول بولس الآب هو الذي جعل الإبن خطية؟؟؟؟

    فمن الفاعل ومن المفعول به؟ ......... من القوي ومن الضعيف؟ ...... الآب هو القوي ........ والإبن هو الضعيف

    ألم يقل بولس في رسالته الأولى إلى أهل كورنثوس 8 : 6 ". .... فـليس إلا إلـه واحد و هو الآب منه كل شيء و إليه نحن أيضا نصير" ...... إذن الآب هو الله ..... الإبن ليس إله ........ أليس كذلك.

    ومع اختلافي الكامل مع بولس ....... فالكتاب المقدس يعلمنا "كل واحد يموت لأجل خطيته" و "النفس التي تخطئ هي تموت" و " بل كل واحد يموت بذنبه" و "الشرير معلق بعمل يديه" .... و "‎كثيرة هي بلايا الصدّيق ومن جميعها ينجيه الرب"‎ ........و في المزمور 37:28 "‎لان الرب يحب الحق ولا يتخلى عن اتقيائه الى الابد يحفظون اما نسل الاشرار فينقطع"‎ ......... لكن بولس ينقض كل هذا!!!!!
    فالمسيح لم يصلب ياسادة ........ والقصة مؤلفهوها لم يستطيعوا حبكها ......... لأنها ليست حقيقة.

    اقرأوا ياسادة ........ انجيل يوحنا 19 : 4-7 " فخرج بيلاطس ايضا خارجا وقال لهم ها انا اخرجه اليكم لتعلموا اني لست اجد فيه علة واحدة .فخرج يسوع خارجا وهو حامل اكليل الشوك وثوب الارجوان . فقال لهم بيلاطس هوذا الانسان . فلما رآه رؤساء الكهنة والخدام صرخوا قائلين اصلبه اصلبه . قال لهم بيلاطس خذوه انتم واصلبوه لاني لست اجد فيه علّة . اجابه اليهود لنا ناموس وحسب ناموسنا يجب ان يموت لانه جعل نفسه ابن الله "

    ماهي تهمة يسوع ياسادة في يوحنا 10:36 "أتقولون له انك تجدف لاني قلت اني ابن الله ".

    ما هي العقوبة التجديف في الكتاب المقدس ياسادة ........ سفر اللاويين 24:16 يقول عن عقوبة المجدف "ومن جدف على اسم الرب فانه يقتل يرجمه كل الجماعة رجما ".
    ثم ألم يقل بولس في افسس 1:17 "كي يعطيكم اله ربنا يسوع المسيح "أي إله معلمنا يسوع" ابو المجد روح الحكمة والاعلان في معرفته" ..... فمن هو إله يسوع ياسادة؟؟؟؟؟؟

    وهذا تأكيدي على معنى كلمة رب من انجيل يو حنا 1:38 "فالتفت يسوع ونظرهما يتبعان فقال لهما ماذا تطلبان . فقالا ربي الذي تفسيره يا معلّم اين تمكث".

    واختم ردي هذا بقول المسيح في يوحنا 17:3

    "وهذه هي الحياة الابدية ان يعرفوك انت الاله الحقيقي وحدك ويسوع المسيح الذي ارسلته"

    سلاما

    يتبع بإذن الله

    وحقا صدق الله القائل:
    "وَيَعْبُدُونَ مِنْ دُونِ اللَّهِ مَا لَا يَمْلِكُ لَهُمْ رِزْقًا مِنَ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضِ شَيْئًا وَلَا يَسْتَطِيعُونَ "
    التعديل الأخير تم بواسطة Habeebabdelmalek ; 31-12-2005 الساعة 07:58 PM

صفحة 2 من 4 الأولىالأولى 1 2 3 ... الأخيرةالأخيرة

(الحوار الثامن) حول ألوهية المسيح بين الأستاذ حبيب عبد الملك و العضوة عربية حرة

معلومات الموضوع

الأعضاء الذين يشاهدون هذا الموضوع

الذين يشاهدون الموضوع الآن: 1 (0 من الأعضاء و 1 زائر)

المواضيع المتشابهه

  1. صفحة التعليقات على الحوار حول ألوهية المسيح
    بواسطة kholio5 في المنتدى منتدى المناظرات
    مشاركات: 60
    آخر مشاركة: 23-10-2008, 12:13 PM
  2. (الحوار السابع) التعليقات على مناظرة هل المسيح إله بين الأخ حبيب والعضو أنا مسيحي
    بواسطة شبكة بن مريم الإسلامية في المنتدى منتدى المناظرات
    مشاركات: 89
    آخر مشاركة: 22-10-2007, 04:49 PM
  3. مشاركات: 3
    آخر مشاركة: 19-10-2007, 05:25 PM
  4. مشاركات: 119
    آخر مشاركة: 12-01-2006, 12:21 PM
  5. (الحوار الثالث)مناظرة ألوهية المسيح بين Lion_Hamza و no way out
    بواسطة Lion_Hamza في المنتدى منتدى المناظرات
    مشاركات: 28
    آخر مشاركة: 01-09-2005, 09:37 PM

الكلمات الدلالية لهذا الموضوع

المفضلات

المفضلات

ضوابط المشاركة

  • لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
  • لا تستطيع الرد على المواضيع
  • لا تستطيع إرفاق ملفات
  • لا تستطيع تعديل مشاركاتك
  •  

(الحوار الثامن) حول ألوهية المسيح بين الأستاذ حبيب عبد الملك و العضوة عربية حرة

(الحوار الثامن) حول ألوهية المسيح بين الأستاذ حبيب عبد الملك و العضوة عربية حرة