الموضوع: أرجوا منكم التعليق رجاء ؟؟؟

جزاكم الله كل خير جميعا"
ما رأيكم نقرأ مقدمة الكتاب المقدس الذي يقولون لم يحرف ؟!!
http://www.ebnmaryam.com/vb/showthread.php?t=5012
وسنجد بها كلمات واضحة مثل
نحن غير واثقين .
عند الإختيار بين كلمتين غير واضحتين كنا نحتكم لرأي اللجنة
النص اليوناني فاسد من لأخطاء
تم استعادة فقرة كذا و.....................................
و......................................................

اقتباس

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ياسر

جزاكم الله كل خير جميعا"
ما رأيكم نقرأ مقدمة الكتاب المقدس الذي يقولون لم يحرف ؟!!
http://www.ebnmaryam.com/vb/showthread.php?t=5012
وسنجد بها كلمات واضحة مثل نحن غير واثقين .
عند الإختيار بين كلمتين غير واضحتين كنا نحتكم لرأي اللجنة
النص اليوناني فاسد من لأخطاء تم استعادة فقرة كذا و.............. و......

بارك الله فيك اخى ياسر
الحقيقة أن مشكلة التحريف هذه مشكلة قبطيه خالصه

فالأقباط ..... بإعتبارهم أقلية تعيش وسط أغلبيه مسلمه تنزه كتابها عن أى تحريف ........ يعاندون بالخطأ ويرفضوا وجود تحريفات وتعديلات فى كتابهم

وهذا ما سمعنا البابا شنوده يتحدث عنه عندما تكلم عن التغيرات المستمره فى الكتاب المقدس وإعتراضاته عليها

أكرر مشكله قبطيه خـــــــــــــــــــــــالصه ...... أما الغربيون فقبلوها بكل بساطه

اقتباس

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة شريف حمدى

أخى العزيز السيف البتار
النسخ اليونانيه أكثر من ثلاثه بكثير
فلدينا مثلا اضافة للنسخ الثلاثه التى ذكرتها
29 نسخه واصداره لنستل والاند NA
ارازموس له 3 اصدارات تقريبا
Elzevir 1624
Griesbach 1805
Lachmann 1842
Tischendorf 1869
Tregelles 1857
Alford 1849 as revised in 1871
Wordsworth 1856 as revised in 1870
Westcott & Hort 1881
Hodges & Farstad 1982 as corrected in 1985
وغيرهم

جزاك الله خيراً على هذه المعلومات الجديدة

واسمح لي : هل هناك مصدر يطرح هذه النسخ ؟

وجدته

بالحروف الأبجدية ... ياللعجب

http://www.bible-researcher.com/bib.html

.

يا جماعة شكرا جزيلا لكم على هذه الردود الرائعة جزاكم الله كل خير وانا اسف اني لم أوضح تساؤلاتي بشكل أفضل وأني لم أحدد نقطة معينة من هذا الكتاب للبحث وهذا يرجع لكثرة أعبائي الوظيفية في الوقت الحاضر يعني بصراحه لم أبدا في قراءته بعد ولكن إستسهلت وسألتكم لمعرفتي بأني سأجد بإذن الله منكم جواب شافي ووافي وتم بحمد الله وعلى كل حال عندما أقرأه ساكتب لكم ملاحظاتي
مثلا في الفهرست هو يتكلم عن ما سماه خرافة إنجيل برنابة وعن الاعجاز العلمي في الكتاب المقدس وغيرها من المواطيع التي خشيت أن أصدقها لقلت علمي أنا بهذه المواضيع و أطلب العفو من الله العلي القدير على هذا التقصير مني .
وسؤال أخر كيف يمكن أن أثبت صحة كلامنا نحن المسلمون بلأدلة التاريخية ؟؟؟
فمثلا قالوا أن إنجيل برنابة خرافة فكيف أثبت لهم أنه ليس خرافة ولا بدعة إختلقناها نحن المسلمون لنضلهم ؟ وهل هناك موقع من المواقع التي لايمكنهم التشكيك في مصداقيتها ؟؟ مع العلم أني أتعامل مع نصراني أورثوذوكسي مصري فأنا أعلم أن كل نصراني في هذا العالم له عالمه الخاص وهم يكفرون بعضهم .

لا حول ولا قوة إلا بالله

وشكرا لكم جميعا جزيل الشكر .

اقتباس

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة السيف البتار

وجدته
بالحروف الأبجدية ... ياللعجب
http://www.bible-researcher.com/bib.html
.

http://www.uploading.com/?get=YIS6CM1C

صدق الله القائل:
قُلْ أَغَيْرَ اللَّهِ أَبْغِي رَبًّا وَهُوَ رَبُّ كُلِّ شَيْءٍ وَلَا تَكْسِبُ كُلُّ نَفْسٍ إِلَّا عَلَيْهَا وَلَا تَزِرُ وَازِرَةٌ وِزْرَ أُخْرَى ثُمَّ إِلَى رَبِّكُمْ مَرْجِعُكُمْ فَيُنَبِّئُكُمْ بِمَا كُنْتُمْ فِيهِ تَخْتَلِفُونَ.

بالنسبة لموضوع انجيل برنابا ........ فهذا الموضوع لا يهمنا كمسلمين...... لا من قريب و لا بعيد .... لانني كما قلت لك من قبل إن الله انزل على المسيح ابن مريم انجيلا واحدا وهو انجيل الله ........ لم ينزل الله 280 انجيلا كما تقول الموسوعة الكتابية .......... اختار منهم الأساقفة سنة 325 ميلادية أربعة أناجيل منهم بالإضافة إلى 23 رسالة يقولون إنها وحي لبولس وبطرس ويوحنا يعقوب وتركوا الباقي ..... هل أنزل الله أربعة اناجيل ...... باسم يوحنا ولوقا ومرقص ومتى؟

هناك مئات الآلاف من الدلائل على صدق الإسلام ...... إلا انني هنا آتي بدليل صغير وهو ......

إن الله يقول في سفر التَّثْنِيَةِ 18 : 20 اقرأ ................" وَأَمَّا النَّبِيُّ الَّذِي يَتَجَبَّرُ فَيَنْطِقُ بِاسْمِي بِمَا لَمْ آمُرْهُ أَنْ يَتَكَلَّمَ بِهِ، أَوْ يَتَنَبَّأُ بِاسمِ آلِهَةٍ أُخْرَى، فَإِنَّهُ حَتْماً يَمُوتُ".

لقد جرب اليهود صدق هذه النبؤة على بولس وبطرس ولوقا ومتى ..... لقد قتل بولس ولوقا ومتى وبطرس؟ أليس تصديقا لتلك النبؤة؟!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

وجربوها ايضا أكثر من عشر مرات على محمد ...من محاولة السم إلى القتل إلى الاتفاق مع مشركي مكة لقتله و .... و .... فلماذا لم يقتل النبي محمد؟ ............ ولماذا تركه الله يكمل النبوة حتى آخر آية في حجة الوداع "اليوم أكملت لكم دينكم واتممت عليكم نعمتي ورضيت لكم الإسلام دينا"
أليس لأنه نبي صادق؟ لقد كان محمد نبي صادق ............. لأن الله نجاه ... فمن يكون بولس وبطرس ولوقا ومتى .... ياترى؟

ولي عودة إن شاء الله ....... لأعقب على كلامك.

وحقا صدق الله القائل:
"وَلَوْلَا فَضْلُ اللَّهِ عَلَيْكَ وَرَحْمَتُهُ لَهَمَّتْ طَائِفَةٌ مِنْهُمْ أَنْ يُضِلُّوكَ وَمَا يُضِلُّونَ إِلَّا أَنْفُسَهُمْ وَمَا يَضُرُّونَكَ مِنْ شَيْءٍ وَأَنْزَلَ اللَّهُ عَلَيْكَ الْكِتَابَ وَالْحِكْمَةَ وَعَلَّمَكَ مَا لَمْ تَكُنْ تَعْلَمُ وَكَانَ فَضْلُ اللَّهِ عَلَيْكَ عَظِيمًا "

اقتباس

بالنسبة لموضوع" انجيل" برنابا ........ فهذا الموضوع لا يهمنا كمسلمين...... لا من قريب و لا بعيد .... لانني كم قلت لك من قبل إن الله انزل على المسيح ابن مريم انجيلا واحدا وهو انجيل الله ........

صحيح ..و الدي فقد

أخي حبيب بارك الله فيك وفي إجابتك وصدقني والله على ما أقول شهيد أني مسلم والحمد لله كل ما في الامر أني بطئ جدا في الكتابة بالعربية فأنا مهندس كمبيوتر ولهذا لا أستخدم الكتابة بالعربية على الكمبيوتر وقد قمت بالرد عليكم من العمل وكنت قد أخذت الرد Copy and Paste لكي أقرأه لاحقا وها أنا ذا أقرا الرد الذي تفضلتم به فأرجوا أن لا تسئ الظن بي فأنا مش ناقص ولو كنت من مصر فأنا أتشرف بمعرفتك بأن نلتقي أو نتحدث هاتفيا فإني والله أعلم بحالي كم أنا محتاج لدعمكم لي ليس مخافة الفتنه في ديني والحمد لله ولكن لأرد الرد الذي لايقبل النقاش مع من أحب عسى الله ان يهدينا جميعا أرجوا أن تكون قد فهمت قصدي فلا أرغب بنشر القصة على الملء الان والله على ما أقول شهيد وشكرا لحسن ردك علي وها انا مازلت أقراء الرد السابق الآن .

برنابا أظهر الحقيقة كتب في : May 4 2005, 11:33 AM

ومن أدلة وجود هذا الكتاب من قبل الاسلام بمئات السنين

يقول مترجم كتاب ( انجيل برنا ) – الأستاذ/ خليل سعادة (النصرانى) فى مقدمته التى يهاجم فيها هذا الكتاب ليثبت زيفه : " ان الموسوعة الفرنسية أثبتت وجود انجيل برنابا من قبل الاسلام بمئات السنين وهذه الموسوعة كتبها مسيحيون متشددون جدا ومتعصبون جدا ضد الاسلام كما شهد المترجم النصرانى لهذا الكتاب قائلا عنه : (( هذا الكتاب قد أتى على أيات باهرة من الحكمة وطراز راق من الفلسفة الأدبية وهو يرمى الى ترقية العواطف البشرية الىافق سام آمرا بالمعروف ناهيا عن المنكرداعيا الانسان الى التضحية ))

وكذلك قال العلامة المسيحى القس صموئيل مشرقى رئيس الطائفة الانجيلية فى مصر والشرق وهو بمثابة( البطرك) عند الأرثوذكس( والبابا ) عند الكاثوليك قال فى كتابه الصادر سنة 1988

( عصمة الكتاب المقدس واستحالة تتتحريفه ) فى صفحة 20 : ان انجيل برنابا كان موجودا سنة 325 م . وكتب يقول ( أما نحن مممن جانبنا فنقول من باب الترجيح أن بعض أتباع المسيح قد بدأوا فى كتابة هذه الأناجيل عن المسيح عن طريق جمع مجموعات من أقواله وأفعاله لاستعمالهم الشخصى فى البداية، وهنا بدأت القصص التى تروى يسوع تجمع فى كتب كبيرة كانت نواة لعدة أناجيل بلغت مائة انجيل وكان على الكنيسة ( يعنى قادتها من البطاركة والرهبان ) أن تمحص هذه الأناجيل وتمت الموافقة على هذه الأناجيل الأربعة فقط (يعنى كذبوا أكثر من 96 انجيلا) بعد أن ثبت قانونيتها ؟ وتم الاعتراف بقدسيتها ؟ ( يعنى اعترفوا بأنها وحى من عند الله ؟ ) التى تأكدت بما أحاط بها من براهين داخلية وخارجية. ورفضت الكنيسة الاعتراف بغيرها من الأناجيل مثل ( انجيل توما ) المكتوب باللغة العربية فى الجزيرة العربية ( وانجيل برنابا ) وغيرهما ، بعد أن ثبت أن الكثير مما تحتويه من أقوال دخيل ومزور؟ ومن ثم لم يتقرر وحيها

( أى أن الوحى يحتاج لتصديق البطاركة والرهبان ) وتم وضع هذه الكتب كلها فى قائمة واحدة فى مجمع ( نيقية ) سنة 325 م ، ومازال بعض هذه الكتب المرفوضة موجودا مثل ( انجيل المصريين ) و ( انجيل العبرانيين ) و ( انجيل توما ) و ( انجيل برثلماوس ) و ( انجيل متياس ) و ( انجيل تلاميذ المسيح ) وفيها الكثير من الأخطاء التاريخية والجغرافية والعقائدية، وما يتعارض مع ما ذكره أنبياء العهد القديم ورسل العهد الجديد .

- وهذان الدليلان يؤكدان وجود هذا الانجيل من قبل ظهور اللاسلام بأكثر من قرنين من الزمان، وهذا ينفى أن أصله كاتب مسلم .

- وكيف يرفضون أكثر من 96 انجيلا لأجل خطأ تاريخى أو جغرافى ؟؟
برنابا صحح أحداثا تناقضت فيها الأناجيل الأربعة تناقضا كبيرا، واحتار فى تفسيرها علماء النصارى , واوضح مثال هو قصة المرأة التي بكت أمام المسيح وسكبت العطور علي قدميه ( فصل 129 مع فصل 192 , فصل 205 ) وإليك إختلافات الاناجيل الاربعة في هذه القصة :

قال انجيل متى: حدث قبل عيد الفصح بيومين فى مدينة بيت عنيا عند سمعان الأبرص أن امرأة سكبت الطيب (العطر) على رأس المسيح فاغتاظ تلاميذ المسيح منها لأن العطر كان غالى الثمن.

وقال انجيل مرقص: نفس القصة وقال ان قوما من الجالسين مع المسيح اغتاظوا من المرأة.

وانجيل لوقا : قال ان الحادثة وقعت قبل عيد الفصح بزمن طويل فى مدينة (كفرنا هوم) عند (فريسى) أى معلم دين كبير فجاءت امرأة خاطئة فسكبت الطيب على قدمى المسيح فاغتاظ الفريسى وقال " لو كان هذا نبيا لعلم أنها خاطئة " أى يرفض أن تلمسه هكذا .

وانجيل يوحنا: قال انها مريم ظاخت لعازر التى دهنت الرب بالطيب ومسحت رجليه بشعر رأسها؟؟ يعنى حدث هذا فى بيت لعازر وأن يهوذا تلميذ المسيح اغتاظ لأجل ثمن الطيب الباهظ لأنه كان سارقا يسرق ما يتبرع به الناس للفقراء.
واحتار الصحيحة موجودة فى برنابا فقال: كل علماء النصارى فى الجمع بين هذه الروايات وتضاربت التفاسير، بينما القصة الصحيحة موجودة فى برنابا فقال:" ان هذه المرأة المومسة هى(مريم المجدلية) وهى أخت لعازر وأن الحادثة تكررت مرتين فى بيت ( سمعان) الذى كان أبرصا ثم شفاه المسيح ، فى المرة الأولى جاءت تائبة تبكى عن زناها- فقال لها المسيح

" الرب الهنا يغفر لكى فلا تخطىء بعد ذلك" وفى المرة الثانية سكبت الطيب على رأس المسيح وملابسه فاعترض يهوذا الذى كان عنده صندوق جمع التبرعات للفقراء لأنه كان يسرق من الصندوق.

2- ذكر برنابا ‘أن المسيح كان يغتسل قبل الصلاة بحسب أمر الله فى توراة موسى وكان يصلى باستمرار فى أوقات ثابتة ( الفجر- الظهر – العشاء) ويصوم فى أوقات محددة ، كما ذكر أن التلاميذ كانوا دائما يصلون مع المسيح بانتظام ويصومون ويبكون متأثرين بتعاليم المسيح، وكذلك مريم أم المسيح كانت دائما تصلى لله وتبكى ( فصل 209) . وكانت دائما تتابع أخبار المسيح اذا سافر بعيدا عنها، كما ذكر بالتفصيل صلوات المسيح لله .

أما الأناجيل الأربعة فلم تذكر أى شىء من هذا بل ذكرت عكس ذلك مثل: أن التلاميذ

يخافون من المسيح ( مرقص 9: 32) وأنهم لا يصلون ولا يصومون (مرقص 16:12 ) لدرجة أن اليهود انتقدوهم بسبب ذلك فقام المسيح بالدفاع عن تلاميذه وشتم من ينتقدهم (مرقص19:2 ) .

3- ذكر برنابا تعاليما هامة للمسيح لم يذكرها أى انجيل من الأربعة ومنها
نجاسة الخنازير ( فصل 32)

- نجاسة عبادة الأصنام وتحريمها (فصل 33)

- فضل شريعة الختان (فصل 22)

- ما هو الكبرياء ( فصل 29)

- تعليم جميل عن الصلاة وسنة الصلاة (36،84)

- أنواع عبادة الأصنام فى العصر الحديث ( فصل 33)

- من هو المرائى ( فصل 45)

- حق الطريق والعدل ( فصل 49)

القضاء العادل (فصل 50)

- ابتلاءات الله للناس والأنبياء خاصة ( 99)

- الصدقة ( 125)

- الجحيم ودركاته ( 135)

- الجنة ودرجاتها ( 71)

- موعظة الموت والدفن (196-198) وغيرها الكثير
هل يتخيل قارىء أن هذه الأناجيل الأربعة التى لم تذكر كلمة واحدة عن كل هذه الموضوعات الهامة وغيرها هى الصحيحة الصادقة وأن برنابا الذى ذكر كل هذه المواضيع وأكثر بالتفصيل هو الكاذب وأنه اخترعه شخص مسلم ؟؟!!

ومع ذلك فان المسيحيين يصدقون الأربعة ويكذبون برنابا مع (95) انجيلا آخر بدون أن يقرأوا منهم ورقة واحدة؟؟!! تماما كما كذبوا بالقرآن الكريم بدون أن يقرؤه ويسألوا عن معانيه.
ملاحظة/
و ان لم يكن يهمني المسمى "انجيل برنابا " لكن نقلت الجواب فقط