كان الكلمة إله .......... أم الله ؟

آخـــر الـــمـــشـــاركــــات


مـواقـع شـقــيـقـة
شبكة الفرقان الإسلامية شبكة سبيل الإسلام شبكة كلمة سواء الدعوية منتديات حراس العقيدة
البشارة الإسلامية منتديات طريق الإيمان منتدى التوحيد مكتبة المهتدون
موقع الشيخ احمد ديدات تليفزيون الحقيقة شبكة برسوميات المرصد الإسلامي لمقاومة التنصير
غرفة الحوار الإسلامي المسيحي مكافح الشبهات شبكة الحقيقة الإسلامية موقع الدعوة الإسلامية
شبكة البهائية فى الميزان شبكة الأحمدية فى الميزان مركز براهين شبكة ضد الإلحاد

يرجى عدم تناول موضوعات سياسية حتى لا تتعرض العضوية للحظر

 

       

         

 

    

 

 

    

 

كان الكلمة إله .......... أم الله ؟

النتائج 1 إلى 6 من 6

الموضوع: كان الكلمة إله .......... أم الله ؟

  1. #1
    الصورة الرمزية ياسر جبر
    ياسر جبر غير متواجد حالياً عضو شرفي
    تاريخ التسجيل
    Apr 2005
    المشاركات
    193
    آخر نشاط
    29-10-2010
    على الساعة
    11:38 AM

    كان الكلمة إله .......... أم الله ؟


    Joh 1:1 فِي الْبَدْءِ كَانَ الْكَلِمَةُ وَالْكَلِمَةُ كَانَ عِنْدَ اللَّهِ وَكَانَ الْكَلِمَةُ اللَّهَ.

    --------------
    باليونانية هناك كلمتان بمعنى إله

    واحدة تعني إله حق و هو الله
    θεον و هي Hotheios وتترجم للإنجليزية

    God ببداية حرف كبير G


    و الثاية تعني إله باطل
    θεος و هي THEOUS


    وتترجم للإنجليزية
    god ببداية حرف صغير g


    تم التلاعب في الترجمة بحيث أن الكلمتين المختلفتين ترجمتا بنفس المعنى God


    و ذلك لمحاولة أخذها دليل على ألوهية السيد المسيح.


    وهذا ما سيظهر كالتالي :


    يوحنا 1 : 1

    Joh 1:1 In the beginning, the Word existed. The Word was with God, and the Word was God.



    Joh 1:1 فِي الْبَدْءِ كَانَ الْكَلِمَةُ وَالْكَلِمَةُ كَانَ عِنْدَ اللَّهِ وَكَانَ الْكَلِمَةُ اللَّهَ.


    ---------------
    النص باليوناني


    Joh 1:1 εν1722 PREP αρχη746 N-DSF ην2258 V-IXI-3S ο3588 T-NSM λογος3056 N-NSM και2532 CONJ ο3588 T-NSM λογος3056 N-NSM ην2258 V-IXI-3S προς4314 PREP τον3588 T-ASM θεον2316 N-ASM και2532 CONJ θεος2316 N-NSM ην2258 V-IXI-3S ο3588 T-NSM λογος3056 N-NSM

    --------------

    الأولى في البدء كان الكلمة و كان الكلمة عند الله ( الإله الحق )
    θεον


    الثانية و كان الكلمة إله و ليس الله


    θεος


    كيف يتم التلاعب

    تمت ترجمة الكلمتين الله و الواضح أنه بالنسخة العليا نسخة اللاتينية بالترجمة
    تأخذ كل كلمة رقم لتوضيح معناها

    فما حدث هو تم إعطاء نفس الرقم للكلمتين و هو 2316

    وفي قاموس هيتشكوك جاء المعنى وبالتالي تمت ترجمتهم بمعنى واحد و هو الله !!

    G2316

    θεόςtheos

    theh'-os

    Of uncertain affinity; a deity, especially (with G3588) the supreme Divinity; figuratively a magistrate; by Hebraism very: - X exceeding, God, god [-ly, -ward].

    وللأخرى
    نفس الترجمة مع عدم ذكر حروفها ( تم ذكر حروف الكلمة الآخرى )

    G2316

    θεός

    theos

    theh'-os

    ولكن عندما جاءوا لفقرة مثل الفقرة الرابعة من الإصحاح الرابع من رسالة بولس الثانية لكورنثويوس


    2Co 4:4 الَّذِينَ فِيهِمْ
    إِلَهُ هَذَا الدَّهْرِ قَدْ أَعْمَى أَذْهَانَ غَيْرِ الْمُؤْمِنِينَ، لِئَلاَّ تُضِيءَ لَهُمْ إِنَارَةُ إِنْجِيلِ مَجْدِ الْمَسِيحِ، الَّذِي هُوَ صُورَةُ اللهِ.


    وبالإنجليزية


    2Co 4:4 In their case, the god of this world has blinded the minds of those who do not believe to keep them from seeing the light of the glorious gospel of Christ, who is the image of God.

    النص باليونانية كان



    2Co 4:4 εν1722 PREP οις3739 R-DPM ο3588 T-NSM θεος2316 N-NSM του3588 T-GSM αιωνος165 N-GSM τουτου5127 D-GSM ετυφλωσεν5186 V-AAI-3S τα3588 T-APN νοηματα3540 N-APN των3588 T-GPM απιστων571 A-GPM εις1519 PREP το3588 T-ASN μη3361 PRT-N αυγασαι826 V-AAN αυτοις846 P-DPM τον3588 T-ASM φωτισμον5462 N-ASM του3588 T-GSN ευαγγελιου2098 N-GSN της3588 T-GSF δοξης1391 N-GSF του3588 T-GSM χριστου5547 N-GSM ος3739 R-NSM εστιν2076 V-PXI-3S εικων1504 N-NSF του3588 T-GSM θεου2316 N-GSM
    .





    وبالمراجعة نجد الأولى إله باطل θεος و ليس إله حق و ترجم بحرف g صغير god .


    و الثانية إله حق و هو الله θεου و ترجم بحرف G كبير God .

    فلماذا لم يترجموا الترجمة الصحيحة في الإولى ؟؟!!!!


    وهذا هو تحريف الكلم عن موضعه و الترجمة حسب ما يحلو لهم .

    الموضوع من إكتشاف العلامة أحمد ديدات رحمه الله و ما فعلته هو إحضار المصادر و الكلمات الدالة على ذلك .



    و الحمد لله رب العالمين .
    كتبي
    على الرابط التالي
    http://www.ebnmaryam.com/web/modules...D1%20%CC%C8%D1

    البيان الصحيح لدين المسيح- الرد على زكريا بطرس - هل ظهرت العذراء ؟ - أكل الرب في الرغيف- ظهور العذراء- التحريف في العهد الجديد- نقل جبل المقطم- كم قتلت المسيحية؟
    .

  2. #2
    الصورة الرمزية احمد العربى
    احمد العربى غير متواجد حالياً اللهم اغفر له وارحمه وارزقه الفردوس الأعلى من الجنة
    تاريخ التسجيل
    Jun 2005
    المشاركات
    2,330
    آخر نشاط
    15-03-2009
    على الساعة
    08:07 PM

    افتراضي مشاركة: كان الكلمة إله .......... أم الله ؟

    بارك الله فيك أخي الكريم ورحمة الله على الشيخ الجليل أحمد ديدات
    الصور المرفقة الصور المرفقة  
    قال الله تعالى ( مِنَ الْمُؤْمِنِينَ رِجَالٌ صَدَقُوا مَا عَاهَدُوا اللَّهَ عَلَيْهِ فَمِنْهُم مَّن قَضَى نَحْبَهُ وَمِنْهُم مَّن يَنتَظِرُ وَمَا بَدَّلُوا تَبْدِيلًا ﴿23﴾ لِيَجْزِيَ اللَّهُ الصَّادِقِينَ بِصِدْقِهِمْ وَيُعَذِّبَ الْمُنَافِقِينَ إِن شَاء أَوْ يَتُوبَ عَلَيْهِمْ إِنَّ اللَّهَ كَانَ غَفُورًا رَّحِيمًا ﴿24﴾ الأحزاب

    إن الدخول في الإسلام صفقة بين متبايعين.. .الله سبحانه هو المشتري والمؤمن فيها هو البائع ، فهي بيعة مع الله ، لا يبقى بعدها للمؤمن شيء في نفسه ، ولا في ماله.. لتكون كلمة الله هي العليا ، وليكون الدين كله لله.


    دار الإفتاء المصرية ترد على شبهات وأباطيل أهل الباطل
    ( هنا دار الإفتاء)

  3. #3
    الصورة الرمزية ali9
    ali9 غير متواجد حالياً عضو
    تاريخ التسجيل
    Apr 2005
    المشاركات
    964
    آخر نشاط
    18-12-2015
    على الساعة
    12:39 PM

    افتراضي مشاركة: كان الكلمة إله .......... أم الله ؟

    الأخ ياسر بارك الله فيك ومشكور على المجهود الذى يتضح منه بأن أخطاء الترجمة جعلت كل أهل لغة بعد الترجمة من الأصل يعتقدون عقيدة خطأ
    ففى الأصل المسيح كلمة كانت عند الله والكلمة إعتبرها يوحنا "إلاه" حسب فهم يوحنا وليست "الل"ه الذى أصدر الكلمة وترجموها خطأ فغيروا العقيدة من الأيمان الى الشرك والكفر
    وهذا هو ماقاله الله فى القرآن
    يَا أَهْلَ الْكِتَابِ لا تَغْلُوا فِي دِينِكُمْ وَلا تَقُولُوا عَلَى اللَّهِ إِلَّا الْحَقَّ إِنَّمَا الْمَسِيحُ عِيسَى ابْنُ مَرْيَمَ رَسُولُ اللَّهِ وَكَلِمَتُهُ أَلْقَاهَا إِلَى مَرْيَمَ وَرُوحٌ مِنْهُ فَآمِنُوا بِاللَّهِ وَرُسُلِهِ وَلا تَقُولُوا ثَلاثَةٌ انْتَهُوا خَيْراً لَكُمْ إِنَّمَا اللَّهُ إِلَهٌ وَاحِدٌ سُبْحَانَهُ أَنْ يَكُونَ لَهُ وَلَدٌ لَهُ مَا فِي السَّمَاوَاتِ وَمَا فِي الْأَرْضِ وَكَفَى بِاللَّهِ وَكِيلاً) (النساء:171)

  4. #4
    الصورة الرمزية ياسر جبر
    ياسر جبر غير متواجد حالياً عضو شرفي
    تاريخ التسجيل
    Apr 2005
    المشاركات
    193
    آخر نشاط
    29-10-2010
    على الساعة
    11:38 AM

    افتراضي مشاركة: كان الكلمة إله .......... أم الله ؟

    جزاكم الله كل خير

    لتوثيق الموضوع أكثر .
    ---------------------------------------

    مع العلم أن



    ASV الأمريكية القياسية
    ESV الإنجليزية القياسية
    ISV العالمية القياسية
    KJ الملك جيمس
    MKJ الملك جيمس المعدلة

    أما الإضافات + و غيرها فتعني مضاف اليها الترجمة وهناك بالأبوكريفيا مضاف لها حرف A .

    بالنسبة للنسخ اليونانية
    GNT) Greek New Testament (Majority Text) النسخة اليونانية للعهدالجديد

    GNT+) The Robinson/Pierpont Byzantine Greek New Testament with complete parsing information for all Greek words.
    نسخة روبينسون / بيربونت البيزنطي للعهد الجديد باليونانية مع كامل التعريف بالكلمات اليونانية.


    GNT-TR)
    1894 Scrivener Textus Receptus - an attempt to reconstruct the Greek Vorlage for the KJV NT, insofar as this can be found in Greek MSS, without retranslating Vulgate readings back into unattested Greek.

    GNT-V)
    Greek New Testament with variants identified and tagged for reference to source of transmission and schools of emphasis.

    (GNT-WH+
    The Westcott-Hort Greek New Testament with complete parsing information for all Greek words. Readings of Nestle27/UBS4 shown as footnotes (marked as the second element within piping symbols, e. g., | EN | EIV |, in which EN would be the reading of Westcott-Hort, while EIV would be the reading of Nestle27/UBS4).
    -----------------------
    النص الأول الذي به تم وضع الكلمتان بنفس المعنى
    كل النسخ للمقارنة

    Joh 1:1

    (ASV) In the beginning was the Word, and the Word was with God, and the Word was God.

    (ESV) In the beginning was the Word, and the Word was with God, and the Word was God.

    (GNT) ᾿Εν ἀρχῇ ἦν ὁ Λόγος, καὶ ὁ Λόγος ἦν πρὸς τὸν Θεόν, καὶ Θεὸς ἦν ὁ Λόγος.

    (GNT+) εν1722 PREP αρχη746 N-DSF ην2258 V-IXI-3S ο3588 T-NSM λογος3056 N-NSM και2532 CONJ ο3588 T-NSM λογος3056 N-NSM ην2258 V-IXI-3S προς4314 PREP τον3588 T-ASM θεον2316 N-ASM και2532 CONJ θεος2316 N-NSM ην2258 V-IXI-3S ο3588 T-NSM λογος3056 N-NSM

    (GNT-TR) εν αρχη ην ο λογος και ο λογος ην προς τον θεον και θεος ην ο λογος

    (GNT-TR+) εν1722 PREP αρχη746 N-DSF ην2258 V-IXI-3S ο3588 T-NSM λογος3056 N-NSM και2532 CONJ ο3588 T-NSM λογος3056 N-NSM ην2258 V-IXI-3S προς4314 PREP τον3588 T-ASM θεον2316 N-ASM και2532 CONJ θεος2316 N-NSM ην2258 V-IXI-3S ο3588 T-NSM λογος3056 N-NSM

    (GNT-V) εν αρχη ην ο λογος και ο λογος ην προς τον θεον και θεος ην ο λογος

    (GNT-WH+) εν1722 PREP αρχη746 N-DSF ην2258 V-IXI-3S ο3588 T-NSM λογος3056 N-NSM και2532 CONJ ο3588 T-NSM λογος3056 N-NSM ην2258 V-IXI-3S προς4314 PREP τον3588 T-ASM θεον2316 N-ASM και2532 CONJ θεος2316 N-NSM ην2258 V-IXI-3S ο3588 T-NSM λογος3056 N-NSM

    (ISV) In the beginning, the Word existed. The Word was with God, and the Word was God.

    (KJV+) In1722 the beginning746 was2258 the3588 Word,3056 and2532 the3588 Word3056 was2258 with4314 God,2316 and2532 the3588 Word3056 was2258 God.2316

    (KJVA) In the beginning was the Word, and the Word was with God, and the Word was God.

    (MKJV) In the beginning was the Word, and the Word was with God, and the Word was God.

    (SVD) فِي الْبَدْءِ كَانَ الْكَلِمَةُ وَالْكَلِمَةُ كَانَ عِنْدَ اللَّهِ وَكَانَ الْكَلِمَةُ اللَّهَ.
    (
    [/SIZE][

    ---------------------------------------------------


    [SIZE="3"]النص الثاني نص رسالة بولس الثانية لكورنثوس
    والتي لم تعامل في الترجمة مثل النص السابق

    بل ترجمت θεος و هي THEOUS
    إلى god و بالعربية إله ( الشيطان إله هذا الدهر )


    و ترجمت θεον و هي Hotheios
    إلى God و بالعربية الله ( يأخذ صورة الله )
    --------------------------

    2Co 4:4

    (ASV) in whom the god of this world hath blinded the minds of the unbelieving, that the light of the gospel of the glory of Christ, who is the image of God, should not dawn upon them.

    (ESV) In their case the god of this world has blinded the minds of the unbelievers, to keep them from seeing the light of the gospel of the glory of Christ, who is the image of God.

    (GNT) ἐν οἷς ὁ θεὸς τοῦ αἰῶνος τούτου ἐτύφλωσε τὰ νοήματα τῶν ἀπίστων εἰς τὸ μὴ αὐγάσαι αὐτοῖς τὸν φωτισμὸν τοῦ εὐαγγελίου τῆς δόξης τοῦ Χριστοῦ, ὅς ἐστι εἰκὼν τοῦ Θεοῦ.

    (GNT+) εν1722 PREP οις3739 R-DPM ο3588 T-NSM θεος2316 N-NSM του3588 T-GSM αιωνος165 N-GSM τουτου5127 D-GSM ετυφλωσεν5186 V-AAI-3S τα3588 T-APN νοηματα3540 N-APN των3588 T-GPM απιστων571 A-GPM εις1519 PREP το3588 T-ASN μη3361 PRT-N αυγασαι826 V-AAN αυτοις846 P-DPM τον3588 T-ASM φωτισμον5462 N-ASM του3588 T-GSN ευαγγελιου2098 N-GSN της3588 T-GSF δοξης1391 N-GSF του3588 T-GSM χριστου5547 N-GSM ος3739 R-NSM εστιν2076 V-PXI-3S εικων1504 N-NSF του3588 T-GSM θεου2316 N-GSM

    (GNT-TR) εν οις ο θεος του αιωνος τουτου ετυφλωσεν τα νοηματα των απιστων εις το μη αυγασαι αυτοις τον φωτισμον του ευαγγελιου της δοξης του χριστου ος εστιν εικων του θεου

    (GNT-TR+) εν1722 PREP οις3739 R-DPM ο3588 T-NSM θεος2316 N-NSM του3588 T-GSM αιωνος165 N-GSM τουτου5127 D-GSM ετυφλωσεν5186 V-AAI-3S τα3588 T-APN νοηματα3540 N-APN των3588 T-GPM απιστων571 A-GPM εις1519 PREP το3588 T-ASN μη3361 PRT-N αυγασαι826 V-AAN αυτοις846 P-DPM τον3588 T-ASM φωτισμον5462 N-ASM του3588 T-GSN ευαγγελιου2098 N-GSN της3588 T-GSF δοξης1391 N-GSF του3588 T-GSM χριστου5547 N-GSM ος3739 R-NSM εστιν2076 V-PXI-3S εικων1504 N-NSF του3588 T-GSM θεου2316 N-GSM

    (GNT-V) εν οις ο θεος του αιωνος τουτου ετυφλωσεν τα νοηματα των απιστων εις το μη αυγασαι TSBαυτοις τον φωτισμον του ευαγγελιου της δοξης του χριστου ος εστιν εικων του θεου

    (GNT-WH+) εν1722 PREP οις3739 R-DPM ο3588 T-NSM θεος2316 N-NSM του3588 T-GSM αιωνος165 N-GSM τουτου5127 D-GSM ετυφλωσεν5186 V-AAI-3S τα3588 T-APN νοηματα3540 N-APN των3588 T-GPM απιστων571 A-GPM εις1519 PREP το3588 T-ASN μη3361 PRT-N αυγασαι826 V-AAN τον3588 T-ASM φωτισμον5462 N-ASM του3588 T-GSN ευαγγελιου2098 N-GSN της3588 T-GSF δοξης1391 N-GSF του3588 T-GSM χριστου5547 N-GSM ος3739 R-NSM εστιν2076 V-PXI-3S εικων1504 N-NSF του3588 T-GSM θεου2316 N-GSM

    (ISV) In their case, the god of this world has blinded the minds of those who do not believe to keep them from seeing the light of the glorious gospel of Christ, who is the image of God.

    (KJV+) In1722 whom3739 the3588 god2316 of this5127 world165 hath blinded5186 the3588 minds3540 of them which believe not,571 lest3361 the3588 light5462 of the3588 glorious1391 gospel2098 of Christ,5547 who3739 is2076 the image1504 of God,2316 should shine826 unto them.846

    (KJVA) In whom the god of this world hath blinded the minds of them which believe not, lest the light of the glorious gospel of Christ, who is the image of God, should shine unto them.

    (MKJV) in whom the god of this world has blinded the minds of the unbelieving ones, so that the light of the glorious gospel of Christ (who is the image of God) should not dawn on them.

    (SVD) الَّذِينَ فِيهِمْ إِلَهُ هَذَا الدَّهْرِ قَدْ أَعْمَى أَذْهَانَ غَيْرِ الْمُؤْمِنِينَ، لِئَلاَّ تُضِيءَ لَهُمْ إِنَارَةُ إِنْجِيلِ مَجْدِ الْمَسِيحِ، الَّذِي هُوَ صُورَةُ اللهِ.
    (
    [/SIZE
    ]
    كتبي
    على الرابط التالي
    http://www.ebnmaryam.com/web/modules...D1%20%CC%C8%D1

    البيان الصحيح لدين المسيح- الرد على زكريا بطرس - هل ظهرت العذراء ؟ - أكل الرب في الرغيف- ظهور العذراء- التحريف في العهد الجديد- نقل جبل المقطم- كم قتلت المسيحية؟
    .

  5. #5
    الصورة الرمزية الشرقاوى
    الشرقاوى غير متواجد حالياً محاور
    تاريخ التسجيل
    Jul 2005
    المشاركات
    1,559
    الدين
    الإسلام
    آخر نشاط
    13-10-2014
    على الساعة
    02:32 AM

    افتراضي رد: كان الكلمة إله .......... أم الله ؟

    بارك الله فيك أخى ياسر

    الحقيقة أنى أتابع مناظراتك القويه جدا فى المنتديات المختلفة

    وليتك لا تحرم إخوتك هنا منها

    تحياتى
    نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي

    الـــــــSHARKـــــاوى

    إن المناصب لا تدوم لواحد ..... فإن كنت فى شك فأين الأول؟
    فاصنع من الفعل الجميل فضائل ..... فإذا عزلت فأنها لا تعزل

  6. #6
    الصورة الرمزية banzaay
    banzaay غير متواجد حالياً عضو
    تاريخ التسجيل
    Oct 2005
    المشاركات
    19
    آخر نشاط
    30-12-2007
    على الساعة
    12:12 PM

    افتراضي رد: كان الكلمة إله .......... أم الله ؟

    بارك الله فيك وجزاك الله خيرا


    وياليت الاعضاء النصاري يدخلوا علشان يشوفوا هم بيتخدعوا ازاي

كان الكلمة إله .......... أم الله ؟

معلومات الموضوع

الأعضاء الذين يشاهدون هذا الموضوع

الذين يشاهدون الموضوع الآن: 1 (0 من الأعضاء و 1 زائر)

المواضيع المتشابهه

  1. خدعوك فقالوا وكان الكلمة الله
    بواسطة ميدو المسلم في المنتدى منتدى نصرانيات
    مشاركات: 21
    آخر مشاركة: 05-04-2014, 06:37 PM
  2. حقيقة الكلمة لجؤ الى الله
    بواسطة @ سالم @ في المنتدى المنتدى الإسلامي
    مشاركات: 0
    آخر مشاركة: 20-02-2008, 07:48 PM
  3. حقيقة الكلمة لجؤ الى الله
    بواسطة @ سالم @ في المنتدى المنتدى الإسلامي
    مشاركات: 0
    آخر مشاركة: 20-02-2008, 07:43 PM
  4. اسم محمد صلى الله عليه وسلم ودلالة رسم الكلمة
    بواسطة nohataha في المنتدى المنتدى العام
    مشاركات: 2
    آخر مشاركة: 02-02-2008, 04:18 PM
  5. في البدء كان الكلمة والكلمة كان عند الله
    بواسطة صل على الحبيب في المنتدى منتدى نصرانيات
    مشاركات: 5
    آخر مشاركة: 19-11-2007, 08:31 PM

الكلمات الدلالية لهذا الموضوع

المفضلات

المفضلات

ضوابط المشاركة

  • لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
  • لا تستطيع الرد على المواضيع
  • لا تستطيع إرفاق ملفات
  • لا تستطيع تعديل مشاركاتك
  •  

كان الكلمة إله .......... أم الله ؟

كان الكلمة إله   ..........  أم   الله   ؟