الفداءلايجوز إلا ب(طاهر) باطل من التوراة

آخـــر الـــمـــشـــاركــــات


مـواقـع شـقــيـقـة
شبكة الفرقان الإسلامية شبكة سبيل الإسلام شبكة كلمة سواء الدعوية منتديات حراس العقيدة
البشارة الإسلامية منتديات طريق الإيمان منتدى التوحيد مكتبة المهتدون
موقع الشيخ احمد ديدات تليفزيون الحقيقة شبكة برسوميات شبكة المسيح كلمة الله
غرفة الحوار الإسلامي المسيحي مكافح الشبهات شبكة الحقيقة الإسلامية موقع بشارة المسيح
شبكة البهائية فى الميزان شبكة الأحمدية فى الميزان مركز براهين شبكة ضد الإلحاد

يرجى عدم تناول موضوعات سياسية حتى لا تتعرض العضوية للحظر

 

       

         

 

    

 

 

    

 

الفداءلايجوز إلا ب(طاهر) باطل من التوراة

صفحة 1 من 2 1 2 الأخيرةالأخيرة
النتائج 1 إلى 10 من 12

الموضوع: الفداءلايجوز إلا ب(طاهر) باطل من التوراة

  1. #1
    تاريخ التسجيل
    Dec 2005
    المشاركات
    107
    آخر نشاط
    28-08-2008
    على الساعة
    09:41 AM

    افتراضي الفداءلايجوز إلا ب(طاهر) باطل من التوراة

    يقول النصارى بأن الله قدم نفسه ذبيحة فداء للبشرية كفارة عن خطيئة آدم حينما عصاه بأكله من الشجرة

    وإذا قيل لهم لماذا يقدم نفسه ذبيحة فداء وليس آدم ؟أليست هذه خطيئة آدم ؟؟؟!! ..........

    قالوا لنا إن الله لايقبل الفداء إلا من طاهر لم يفعل خطيئة وليس بأحد طاهر سوى الله لذلك قدم الله نفسه ذبيحة فداء دون غيره, ولكن ماذا لو أثبت لهم ومن كتبهم أن الله يقبل ذبيحة الفداء من بشر خطاة غير طاهرين ؟؟!!!!نعم هناك أدلة بالتوراة وهي معروفة تؤكد ما أقوله !!!

    وذلك في قصة بني إسرائيل الذين عبدوا العجل في زمن موسى ولما علم موسى بذلك غضب منهم فلما ندموا على ذلك طلبوا من موسى أن يقبل توبتهم فطلب منهم الله أن يقتلوا أنفسهم ليتوب عليهم كفارة لذنبهم

    وهنا سؤال يطرح نفسه :هل غفر الله لهم وقبل هذا الفداء(الغير طاهر)أم أنه سبحانه (أستغفر الله)كان يكذب عليم ويخدعهم ؟ ربما ستقولون أيها النصارى أن ذنب آدم أكبر عند الله من ذنب بني إسرائيل
    .........................................

    وهنا سؤال آخر يطرح نفسه: أيهم أعظم عند الله أكل ثمرة من شجرة أم الشرك به وعبادة غيره ؟
    طبعا العاقل سيقول أن الشرك بالله أعظم .......

    فإذا كان الله قبل الفداء ممن أشركوا به وعبدوا غيره فما المانع أن يقبل الفداء من آدم حين أكل من الشجرة ؟..........إذن بهذا الدليل الواضح نستنتج منه أنه ليس هناك ضرورة تدعوا الله أن يقدم نفسه ذبيحة فداء دون آدم
    التعديل الأخير تم بواسطة الشرقاوى ; 09-12-2005 الساعة 03:08 PM سبب آخر: تصغير الخط

  2. #2
    الصورة الرمزية ismael-y
    ismael-y غير متواجد حالياً عضو
    تاريخ التسجيل
    Apr 2005
    المشاركات
    3,801
    آخر نشاط
    22-12-2012
    على الساعة
    06:56 PM

    افتراضي مشاركة: الفداءلايجوز إلا ب(طاهر) باطل من التوراة

    السلا م عليكم
    عن اي فداء يا أخت تتكلمين
    وَإِذْ قَالَ مُوسَى لِقَوْمِهِ يَا قَوْمِ إِنَّكُمْ ظَلَمْتُمْ أَنْفُسَكُمْ بِاتِّخَاذِكُمُ الْعِجْلَ فَتُوبُوا إِلَى بَارِئِكُمْ فَاقْتُلُوا أَنْفُسَكُمْ ذَلِكُمْ خَيْرٌ لَكُمْ عِنْدَ بَارِئِكُمْ فَتَابَ عَلَيْكُمْ إِنَّهُ هُوَ التَّوَّابُ

    تفسير ابن كثير
    وَقَالَ الْحَسَن الْبَصْرِيّ : أَصَابَتْهُمْ ظُلْمَة حِنْدِس فَقَتَلَ بَعْضهمْ بَعْضًا ثُمَّ اِنْكَشَفَ عَنْهُمْ فَجَعَلَ تَوْبَتهمْ
    فهم أدنبوا و ليس في قتل أنفسهم ألا تكفير خطيتهم لا خطية الغير ..متل حكم الردة هل ان ارتد شخص ما و قتل يعتبر هدا تكفير لخطيته أم خطية الآخرين ??
    بل
    الزُّهْرِيّ : لَمَّا أُمِرْت بَنُو إِسْرَائِيل بِقَتْلِ أَنْفُسهمْ بَرَزُوا وَمَعَهُمْ مُوسَى فَاضْطَرَبُوا بِالسُّيُوفِ وَتَطَاعَنُوا بِالْخَنَاجِرِ وَمُوسَى رَافِع يَدَيْهِ حَتَّى إِذَا فَتَرَ بَعْضهمْ قَالُوا يَا نَبِيّ اللَّه اُدْعُ اللَّه لَنَا وَأَخَذُوا بِعَضُدَيْهِ يُسْنِدُونَ يَدَيْهِ فَلَمْ يَزَلْ أَمْرهمْ عَلَى ذَلِكَ حَتَّى إِذَا قَبِلَ اللَّه تَوْبَتهمْ قَبَضَ أَيْدِيهمْ بَعْضهمْ عَنْ بَعْض فَأَلْقَوْا السِّلَاح وَحَزِنَ مُوسَى وَبَنُو إِسْرَائِيل لِلَّذِي كَانَ مِنْ الْقَتْل فِيهِمْ فَأَوْحَى اللَّه جَلَّ ثَنَاؤُهُ إِلَى مُوسَى مَا يُحْزِنك أَمَّا مَنْ قُتِلَ مِنْهُمْ فَحَيّ عِنْدِي يُرْزَقُونَ وَأَمَّا مَنْ بَقِيَ فَقَدْ قَبِلْت تَوْبَته فَسُرَّ بِذَلِكَ مُوسَى وَبَنُو إِسْرَائِيل
    فليس الكل قد قتل نفسه .فمن بقي حيا قبلت تووبته
    http://quran.al-islam.com/Tafseer/Di...arb&tashkeel=0

    ادن لا وجه للمقارنة ...

  3. #3
    تاريخ التسجيل
    Dec 2005
    المشاركات
    107
    آخر نشاط
    28-08-2008
    على الساعة
    09:41 AM

    افتراضي مشاركة: الفداءلايجوز إلا ب(طاهر) باطل من التوراة

    انا لم أذكر ياأخي ماتقوله!!! و ليست هذه القضية القضية أن الله
    هل قبل ذبيحة الفداء (الغير طاهرة)هذه أم لم يقبلها؟؟!!!... الواضح هنا انه قبلها إذن ليس هناك ضرورة تجعل الله ان يقدم نفسه ذبيحة فداء عوضا عن آدم
    التعديل الأخير تم بواسطة نورالهدى2 ; 09-12-2005 الساعة 11:30 PM

  4. #4
    الصورة الرمزية ismael-y
    ismael-y غير متواجد حالياً عضو
    تاريخ التسجيل
    Apr 2005
    المشاركات
    3,801
    آخر نشاط
    22-12-2012
    على الساعة
    06:56 PM

    افتراضي مشاركة: الفداءلايجوز إلا ب(طاهر) باطل من التوراة

    السلام عليكم
    رد قاطع و الله

  5. #5
    الصورة الرمزية نسيبة بنت كعب
    نسيبة بنت كعب غير متواجد حالياً عضو شرفي
    تاريخ التسجيل
    Mar 2005
    المشاركات
    3,276
    الدين
    الإسلام
    آخر نشاط
    04-12-2012
    على الساعة
    11:58 PM

    افتراضي مشاركة: الفداءلايجوز إلا ب(طاهر) باطل من التوراة

    صحيح اخى الأسماعيلى - نريد تفسيرا لأسئلتها

    كن صبورا فأنت الأستاذ ومنك نتعلم - البنت ح تهرب ودى اول موضوع لها


    هى تريد ان تقول ان الله يقبل التوبه عن عباده وهم غير طاهرين ( عموما كمبدأ ) وليس بالضرورة عن انفسهم او عن غيرهم - لكن مبدأ - فلماذا يقدم البسوع اله النصارى نفسه فداءً بحجة ان الله لا يقبل الا طاهرا ؟

    مع التوضيح لأختى نور الهدى انهم لم يقدموا انفسهم قربانا ، ولكن قتلهم انفسهم كان اختبارا لهم بسماعهم وطاعتهم بعد عصيانهم ، ومخالفتهم اوامر الله اتخاذهم العجل


    سؤال وجيه ! وننتظر توضيحك لها بارك الله فيك


    مع تقديرى واحترامى
    التعديل الأخير تم بواسطة نسيبة بنت كعب ; 10-12-2005 الساعة 07:35 AM

  6. #6
    تاريخ التسجيل
    Dec 2005
    المشاركات
    107
    آخر نشاط
    28-08-2008
    على الساعة
    09:41 AM

    افتراضي مشاركة: الفداءلايجوز إلا ب(طاهر) باطل من التوراة

    وضحتي بما فيه الكفاية أختي العزيزة نسيبة وصلت المعلومة( فعلا هو مش ذبيحة فداء بل هو كفارة توبة كما قلتي )وعلى كل أنا هنا لأتعلم واستفيد منكم , وأنا شاكرة جدا لك جزاكي الله كل خير

  7. #7
    الصورة الرمزية ismael-y
    ismael-y غير متواجد حالياً عضو
    تاريخ التسجيل
    Apr 2005
    المشاركات
    3,801
    آخر نشاط
    22-12-2012
    على الساعة
    06:56 PM

    افتراضي مشاركة: الفداءلايجوز إلا ب(طاهر) باطل من التوراة

    السلام عليكم
    على كل حال يستفاد من الاية أنه لا تزر وازرة و زر أخرى و أن الله لا يعاقب الا المدنبين و أن حكم الردة=القتل ...و من ادعى من النصارى أن يسوعهم بلا دنب أنا آتيهم ب 10 الأدلة من كتابهم أنه مدنب
    و السلام عليكم

  8. #8
    تاريخ التسجيل
    Dec 2005
    المشاركات
    107
    آخر نشاط
    28-08-2008
    على الساعة
    09:41 AM

    افتراضي مشاركة: الفداءلايجوز إلا ب(طاهر) باطل من التوراة

    من وجهة نظري أن شرط النصارى في براءة الفادي من الخطيئة لم يتحقق حتى بالمسيح!! لماذا؟، لان المسيح عندهم مكون من ناسوت ولاهوت، وحين يقولون بالصلب فإنهم لايقصدون صلب اللاهوت، لكن صلب الناسوت طبعا، وناسوت المسيح كأي ناسوت بشري حامل لخطيئة آدم بالورائة!! ..إذن فالمسيح بناسوته البشري الحامل للخطيئة بالوراثة حسب إعتقادهم مثله مثل أي ناسوت آخر لا يصلح أن يكون فادياً ، وإن زعمت النصارى أن ناسوت المسيح طاهر ويختلف عن ناسوت البشر فإذا لاحاجة لحلول اللاهوت فيه !!
    التعديل الأخير تم بواسطة نورالهدى2 ; 11-12-2005 الساعة 02:12 PM

  9. #9
    الصورة الرمزية السيف البتار
    السيف البتار متواجد حالياً مدير المنتدى
    تاريخ التسجيل
    Mar 2005
    المشاركات
    14,148
    الدين
    الإسلام
    آخر نشاط
    14-12-2017
    على الساعة
    11:22 PM

    افتراضي مشاركة: الفداءلايجوز إلا ب(طاهر) باطل من التوراة

    الأخت الكريمة

    الموضوع لا يستدعي الحذف ..

    كلامك واضح وصحيح

    أما ما جاء عن الاخ ismael-y لا يدعي للسخرية بل للتوضيح والمشاركة الجدية

    فالأخ ismael-y قال : السلام عليكم .. رد قاطع و الله .... ولفظ الجلالة الله لا يأتي في سخرية ابداً

    والمشاركة الثانية له يقول : على كل حال يستفاد من الاية أنه لا تزر وازرة و زر أخرى و أن الله لا يعاقب الا المدنبين و أن حكم الردة=القتل ...و من ادعى من النصارى أن يسوعهم بلا دنب أنا آتيهم ب 10 الأدلة من كتابهم أنه مدنب

    وهذه مداخلة له لتضيف قوة لموضوعك وليس به سخرية ... فهو يؤكد للجميع وليس لكِ شخصياً بان هناك من الأدلة تؤكد ان اليسوع يحمل من الذنوب ما تنفي قول النصارى أنه بلا ذنب ، ويؤكد كذلك على قولك أنه ما ذنب شخص ان يحمل ذنب شخص آخر { لا تزر وازرة و زر أخرى } .

    مشكورة أختي الكريمة على هذا موضوع الجميل ... وزيدينا من هذه المواضيع والتحليلات
    إن كان سيدنا محمد صلى الله عليه وسلم ليس رسول الله لمدة 23 عاماً .. فلماذا لم يعاقبه معبود الكنيسة ؟
    .
    والنَّبيُّ (الكاذب) والكاهنُ وكُلُّ مَنْ يقولُ: هذا وَحيُ الرّبِّ، أُعاقِبُهُ هوَ وأهلُ بَيتِهِ *
    وأُلْحِقُ بِكُم عارًا أبديُا وخزْيًا دائِمًا لن يُنْسى
    (ارميا 23:-40-34)
    وأيُّ نبيٍّ تكلَّمَ باَسْمي كلامًا زائدًا لم آمُرْهُ بهِ، أو تكلَّمَ باَسْمِ آلهةٍ أُخرى، فجزاؤُهُ القَتْلُ(تث 18:20)
    .
    .
    الموسوعة المسيحية العربية *** من كتب هذه الأسفار *** موسوعة رد الشبهات ***

  10. #10
    الصورة الرمزية نسيبة بنت كعب
    نسيبة بنت كعب غير متواجد حالياً عضو شرفي
    تاريخ التسجيل
    Mar 2005
    المشاركات
    3,276
    الدين
    الإسلام
    آخر نشاط
    04-12-2012
    على الساعة
    11:58 PM

    افتراضي مشاركة: الفداءلايجوز إلا ب(طاهر) باطل من التوراة

    اوافق البتار

    لم يكن هناك سخرية - وكلامك صحيح يا نور وتحليلك وارد وسليم
    وهذا علم الأخ الفاضل الاسماعيلى - وفوق كل ذى علم عليم
    ومن عنده رد زياده فليزدنا وضوحا
    وجزى الله الجميع خيرا على التفكير والتحليل والنقاش
    التعديل الأخير تم بواسطة نسيبة بنت كعب ; 13-12-2005 الساعة 05:51 PM

صفحة 1 من 2 1 2 الأخيرةالأخيرة

الفداءلايجوز إلا ب(طاهر) باطل من التوراة

معلومات الموضوع

الأعضاء الذين يشاهدون هذا الموضوع

الذين يشاهدون الموضوع الآن: 1 (0 من الأعضاء و 1 زائر)

المواضيع المتشابهه

  1. لمادا صلب اليسوع باطل ??
    بواسطة ismael-y في المنتدى منتدى نصرانيات
    مشاركات: 0
    آخر مشاركة: 12-06-2007, 05:00 PM
  2. حديث موضوع باطل
    بواسطة أسلم تسلم في المنتدى شبهات حول السيرة والأحاديث والسنة
    مشاركات: 0
    آخر مشاركة: 14-04-2007, 07:10 PM
  3. باطل يا ديدات
    بواسطة شعب الله في المنتدى من ثمارهم تعرفونهم
    مشاركات: 9
    آخر مشاركة: 01-08-2006, 05:53 PM
  4. لا يمس القرآن إلّا طاهر
    بواسطة المهتدي بالله في المنتدى فى ظل أية وحديث
    مشاركات: 0
    آخر مشاركة: 09-02-2006, 08:13 PM
  5. لا يمس القرآن إلّا طاهر
    بواسطة المهتدي بالله في المنتدى المنتدى الإسلامي
    مشاركات: 0
    آخر مشاركة: 01-01-1970, 03:00 AM

الكلمات الدلالية لهذا الموضوع

المفضلات

المفضلات

ضوابط المشاركة

  • لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
  • لا تستطيع الرد على المواضيع
  • لا تستطيع إرفاق ملفات
  • لا تستطيع تعديل مشاركاتك
  •  

الفداءلايجوز إلا ب(طاهر) باطل من التوراة

الفداءلايجوز إلا ب(طاهر) باطل من التوراة