دعونا نتحاور حول التثليث

آخـــر الـــمـــشـــاركــــات


مـواقـع شـقــيـقـة
شبكة الفرقان الإسلامية شبكة سبيل الإسلام شبكة كلمة سواء الدعوية منتديات حراس العقيدة
البشارة الإسلامية منتديات طريق الإيمان منتدى التوحيد مكتبة المهتدون
موقع الشيخ احمد ديدات تليفزيون الحقيقة شبكة برسوميات المرصد الإسلامي لمقاومة التنصير
غرفة الحوار الإسلامي المسيحي مكافح الشبهات شبكة الحقيقة الإسلامية موقع الدعوة الإسلامية
شبكة البهائية فى الميزان شبكة الأحمدية فى الميزان مركز براهين شبكة ضد الإلحاد

يرجى عدم تناول موضوعات سياسية حتى لا تتعرض العضوية للحظر

 

       

         

 

    

 

 

    

 

دعونا نتحاور حول التثليث

صفحة 1 من 2 1 2 الأخيرةالأخيرة
النتائج 1 إلى 10 من 11

الموضوع: دعونا نتحاور حول التثليث

  1. #1
    الصورة الرمزية السيف البتار
    السيف البتار غير متواجد حالياً مدير المنتدى
    تاريخ التسجيل
    Mar 2005
    المشاركات
    14,100
    الدين
    الإسلام
    آخر نشاط
    25-11-2016
    على الساعة
    11:18 PM

    افتراضي دعونا نتحاور حول التثليث

    يقول بولس في {1كورنثوس(8:6)ْ}:-

    لكن لنا اله واحد الاب الذي منه جميع الاشياء و نحن له و رب واحد يسوع المسيح الذي به جميع الاشياء و نحن به

    لاحظ في هذه الفقرة أنه يتكلم عن الآب فقط وأنه هو الإله الواحد الذي منه جميع الأشياء ... وهذا يعني ان الابن من الآب ، وهذا يؤكد أن الابن ليس هو الآب .. لأنه ليس كل من هو من الله أصبح هو الله ، فكلنا من الله والكون كله من الله ، وبالتبعية ليس كل من هو من الله هو الله .

    كما أن بولس ذكر ايضاً وبإضافة واو العطف التي تشير للجمع : {و رب واحد يسوع المسيح } ... ولكن لا نتناسى بأنه جاء في إنجيل يوحنا الإصحاح الأول فقرة 38 أن كلمة (رب) تفسيرها (معلم) .

    يو 1:38
    فالتفت يسوع ونظرهما يتبعان فقال لهما ماذا تطلبان . فقالا ربي الذي تفسيره يا معلّم اين تمكث

    وجاء في تفسيرات تادرس ملطي قوله : بالنسبة لنا اللَّه الواحد، اللَّه الآب منه وفيه وله كل الأشياء، ينبوع الوجود، ومصدر كل شيء، خالق العالم كله وحافظه ومدبره... حقا أن الابن هو اللَّه المولود منه لكنه ليس إله آخر(!) والروح القدس هو اللَّه منبثق منه وليس له لاهوت آخر. لنا رب واحد، وسيط واحد بين الآب والبشر، يسوع المسيح، هو كلمة اللَّه المتأنس... انتهى كلام القمص .

    كل هذا كلام يؤكد بان الآب والابن اثنان لا واحد ... وهذا ما أكده القمص ميخائيل حنا مدير كلية اللاهوت بحلوان حيث أعلن بأن الآب ليس هو الابن والابن ليس هو الآب وبالتبعية الروح القدس .

    فالوحدانية ليس بها فروق أو مميزات .. ولكن في الأقانيم الثلاثة فروق ومميزات تنفي عنهم الوحدانية .

    فإلى متى يعيش المسيحي في الوهم لاغياً عقله وتفكيره معتمداً على أن العقل قاصر على معرفة الله فعلينا ان نقبله بثالوثه كما هو وبدون تفكير ......... فطالما أن العقل قاصر عن معرفة كينونة الله فكيف هذا العقل القاصر ادعى لله ثلاثة اقانيم علماً بأن إله الكتاب المقدس بعهديه لم يذكر أقانيم او ثالوث أو اي شيء يتحدث عن كينونته وكل ما جاء بهذه الكتب هي من أقوال بشر ذو العقل الضعيف .



    إن كان سيدنا محمد صلى الله عليه وسلم ليس رسول الله لمدة 23 عاماً .. فلماذا لم يعاقبه معبود الكنيسة ؟
    .
    والنَّبيُّ (الكاذب) والكاهنُ وكُلُّ مَنْ يقولُ: هذا وَحيُ الرّبِّ، أُعاقِبُهُ هوَ وأهلُ بَيتِهِ *
    وأُلْحِقُ بِكُم عارًا أبديُا وخزْيًا دائِمًا لن يُنْسى
    (ارميا 23:-40-34)
    وأيُّ نبيٍّ تكلَّمَ باَسْمي كلامًا زائدًا لم آمُرْهُ بهِ، أو تكلَّمَ باَسْمِ آلهةٍ أُخرى، فجزاؤُهُ القَتْلُ(تث 18:20)
    .
    .
    الموسوعة المسيحية العربية *** من كتب هذه الأسفار *** موسوعة رد الشبهات ***

  2. #2
    الصورة الرمزية El-BaTTaR
    El-BaTTaR غير متواجد حالياً عضو
    تاريخ التسجيل
    Dec 2008
    المشاركات
    448
    آخر نشاط
    17-02-2011
    على الساعة
    05:24 AM

    افتراضي

    السلام عليكم ورحمه الله وبركاته

    ومن اهم النصوص اللى النصارى بيستدلوا بيه على عقيده التثليث هو نص رسالة يوحنا الأولى 5 : 7
    اقتباس
    فإن الذين يشهدون في السماء هم ثلاثة: الآب، والكلمة، والروح القدس. وهؤلاء الثلاثة هم واحد
    وللاسف عند الرجوع لأقدم المخطوطات لا نجد اى اثر لهذا النص بل نجد فقط كما فى المخطوطه الفاتيكانيه
    اقتباس
    والذين يشهدون ثلاثة الروح والماء والدم وهؤلاء الثلاثة متفقون
    اذا من اين لهم بهذا النص من الاساس؟؟؟
    نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعينقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي
    متى (10: 34- 38)
    34لاَ تَظُنُّوا أَنِّي جِئْتُ لأُلْقِيَ سَلاَمًا عَلَى الأَرْضِ. مَا جِئْتُ لأُلْقِيَ سَلاَمًا بَلْ سَيْفًا
    35فَإِنِّي جِئْتُ لأُفَرِّقَ الإِنْسَانَ ضِدَّ أَبِيهِ، وَالابْنَةَ ضِدَّ أُمِّهَا، وَالْكَنَّةَ ضِدَّ حَمَاتِهَا.
    36وَأَعْدَاءُ الإِنْسَانِ أَهْلُ بَيْتِهِ.
    38وَمَنْ لاَ يَأْخُذُ صَلِيبَهُ وَيَتْبَعُني فَلاَ يَسْتَحِقُّنِي.
    وسع وســـع لآله المحبه...نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي

  3. #3
    تاريخ التسجيل
    Jul 2009
    المشاركات
    1,967
    آخر نشاط
    25-11-2016
    على الساعة
    02:41 PM

    افتراضي

    هذا النص تم الغاؤه فى نسخة الملك جيمس المنقحة باعتباره نص دخيل أعتقد أنه كان فى انجيل متى
    اذا من أين لهم الاستدلال على التثليث من كتابهم؟!
    التعديل الأخير تم بواسطة مناصر الإسلام ; 30-10-2009 الساعة 10:45 PM

  4. #4
    الصورة الرمزية زهراء
    زهراء غير متواجد حالياً عضو
    تاريخ التسجيل
    Nov 2007
    المشاركات
    606
    الدين
    الإسلام
    آخر نشاط
    06-04-2013
    على الساعة
    10:36 AM

    افتراضي

    اقتباس
    بالنسبة لنا اللَّه الواحد، اللَّه الآب منه وفيه وله كل الأشياء، ينبوع الوجود، ومصدر كل شيء، خالق العالم كله وحافظه ومدبره... حقا أن الابن هو اللَّه المولود منه لكنه ليس إله آخر(!) والروح القدس هو اللَّه منبثق منه وليس له لاهوت آخر. لنا رب واحد، وسيط واحد بين الآب والبشر، يسوع المسيح، هو كلمة اللَّه المتأنس
    ممتاز جدا..
    أنا الآن أريد أن أعرف المقصود بالولادة هنا وما المقصود بالإنبثاق هنا وما الفرق بينهم؟!
    وقد طرحت موضوعا هنا وسألت فيه هذا السؤال ولم يعبرني حتى نصراني واحد

    انبثاق الأقانيم!!!

  5. #5
    الصورة الرمزية السيف العضب
    السيف العضب غير متواجد حالياً المشرف العام
    تاريخ التسجيل
    Jun 2008
    المشاركات
    2,506
    الدين
    الإسلام
    الجنس
    ذكر
    آخر نشاط
    13-10-2016
    على الساعة
    03:19 PM

    افتراضي

    .
    جاء في


    .


    تعاليم ثيوفيلوس الخاصة بشخص المسيح ص467


    .


    .

    وثيوفيلوس الأنطاكي هو الأسقف السادس لكنيسة أنطاكية , وهو من الآباء الذين عاشوا في القرن الثاني .

    والمُصيبة ان ثيوفيلوس الأنطاكي لم يكن يؤمن بأن الإبن مساوٍ للآب في الجوهر .. بل كان يؤمن بما يُسمى بالتبعية أو الثانوية (وهي عقيدة تقول بأن الإبن أقل من الآب أو تابع له) .

    .
    ص 468 من نفس الكتاب


    .


    يُرجى مراجعة هذا الموضوع .. (انقر هنا) .

    .
    نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي

    لتحميل الكتاب (اضغط هنا)

  6. #6
    الصورة الرمزية السيف العضب
    السيف العضب غير متواجد حالياً المشرف العام
    تاريخ التسجيل
    Jun 2008
    المشاركات
    2,506
    الدين
    الإسلام
    الجنس
    ذكر
    آخر نشاط
    13-10-2016
    على الساعة
    03:19 PM

    افتراضي

    الصورة الذهنية للثالوث المسيحي
    .


    .
    جاء في

    .


    .
    ص94

    .


    .
    الصورة مكبَّرة

    .



    .

    هذه هي الصورة الذهنية للثالوث المسيحي المنطبعة في عقلية المسيحيين .. ثلاثة أشخاص مختلفين ، الآب شيخ كبير والإبن في مرحلة الشباب والروح القدس حمامة ترفرف بأجنحتها .

    ولا حول ولا قوة إلا بالله .
    التعديل الأخير تم بواسطة Eng.Con ; 27-03-2010 الساعة 08:34 PM
    نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي

    لتحميل الكتاب (اضغط هنا)

  7. #7
    تاريخ التسجيل
    Mar 2010
    المشاركات
    123
    آخر نشاط
    04-06-2010
    على الساعة
    09:59 PM

    افتراضي

    اقتباس
    عرّف قانون الايمان هذه العقيدة بالقول "نؤمن باله واحد الآب والابن والروح القدس اله واحد جوهر واحد متساوين في القدرة والمجد" .

    في طبيعة هذا الاله الواحد تظهر ثلاثة خواص ازلية، يعلنها الكتاب في صورة اقانيم متساوية . ومعرفتنا بهذه الاقانيم المثلثة ليست الا حقاً سماوياً اعلنه لنا الكتاب في العهد القديم كبداية، لكنه قدّمه في العهد الجديد واضحاً.
    هذا ماذكره موقع الانبا تكلا عن الثالوث من حيث أنه مذكور علنا فى العهد القديم بل وواضحا جليا فى العهد الجديد .
    ولكن الموقع لم يوضح لنا هذا الجلاء ولم يعلن لنا عن مواقع الاسفار والاصحاحات التى تشرح مبدأ الثالوث.

    عندما قرأت هذا الكلام قلت فى نفسى أنه بالتأكيد هناك سفرا كاملا إسمه الثالوث أو على الاقل أن هناك إصحاحا واحدا من الكتاب يحمل ذات الاسم أى الثالوث.
    فليس من المعقول أن يمر على لب الايمان المسيحى فى كتابه المقدس مرور الكرام فيذكر فى سطر أو نصف سطر .
    ولكن لله حكمة لا نعلمها ولا نعقلها فإن كان الثالوث قد ذكر صريحا جليا واضحا للعيان فى سطر او نصف سطر فى كلا العهدين فأننى أناشد الضيوف المسيحيين بإرشادنا إليه ولهم جزيل الشكر .


    ولكننى قرأت بعد ذلك هذه الاسطر فى نفس الموقع!!!!!!!!!!!!
    اقتباس
    نحن لا ننفرد وحدنا بعقيدة الثالوث Holy Trinity، لأنها كانت موجودة في اليهودية، ولها شواهد كثيرة في العقد القديم ولكن بإسلوب مستتر وأحياناً مباشر، ولكنه كان مكشوفاً فقط للأنبياء ومحجوباً عن عامة الشعب لعدم قدرتهم على إستيعاب حقيقة جوهر الله. وتوقع سوء فهمهم له في مرحلة طفولة معرفتهم به وبداية إعلان ذاته لهم، وحرصاً منه على عدم وقوعهم في الإعتقاد بتعدد الآلهة، الأمر الذي تسربت معرفته لآبائنا قدماء المصريين، فوقعوا في عقيدة الثالوث الوثني.
    أولا: لاول مرة أعرف أن لليهود ثالوثا وبصراحة لاأعرف رأى اليهود فى هذا الكلام.

    ثانيا :يبدو أن الروح القدس التى أوحت بالفقرة الاولى ليست هى نفسها التى أوحت بالفقرة الثانية اللهم الا ان تكون حتى الروح القدس لا تعرف حقيقة الثالوث.

    ثالثا:يحدثنا الموقع بأن الإفصاح عن الثالوث لم يكن دائما واضحا ومعلنا كما ذكر فى الفقرة الاولى بل يرجع فى كلامه ليذكر لنا أنه كان مستترا فى بعض الاحيان واضحا فى أحيان أخرى وذلك بحسب صفة الشخص المستقبل للوحى واللذين هم:
    1-الانبياء :وهم من كان شرح الثالوث لهم مكشوفا بحسب ماجاء فى النص .
    2-عامة الناس:ليس لهؤلاء حظ فى فهم الثالوث ولا معرفة حقيقة جوهر الله وذلك لحكمة بليغة جدا وهى حرص الله على العامة بأن لايقعوا فى الاعتقاد الوثنى بتعدد الالهة؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟.
    ومن هنا نفهم نحن معشر المسلمين أنه حتى اله المسيحيين عجز عن شرح مفهوم الثالوث لعبيده خوفا منه من وقوعهم فى العبادة الوثنية وهى تعدد الالهة.
    يعنى حتى اله الكتاب المقدس يعترف بوثنية هذا الثالوث .
    والسؤال هنا ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
    لماذا يضع لنا الله قانون ايمان يعجز حتى هو عن شرحه ويقوم بستر المعلومات التى تشرح لنا ماهيته فإذا كان الله الحكيم العليم يجزم بأن هذا المفهوم يزرع الوثنية فى قلوب عباده فما بالك بالعباد اللذين تنقصهم هذه الحكمة وهذه المعرفة.

    ثم لماذا يشرح ذلك للانبياء فقط ولماذا يرسل لنا الانبياء ان لم يكن ليشرحوا لنا كيفية الايمان الصحيح بخالقنا.
    والله إن الكلام ليطول فى هذا المقام العجيب الغريب ولكنى سأترك مجالا لاخوانى للتعليق على الموضوع .
    وبعضا أخر لعل باحثا عن الحق يقرأ كلماتى فتجد فى قلبه وعقله صدى فتسطر روحه فى خلوة مع نفسه أيعقل هذاااااااااااااااااا؟

  8. #8
    تاريخ التسجيل
    Mar 2010
    المشاركات
    123
    آخر نشاط
    04-06-2010
    على الساعة
    09:59 PM

    افتراضي

    هل من اجابات

  9. #9
    الصورة الرمزية السيف البتار
    السيف البتار غير متواجد حالياً مدير المنتدى
    تاريخ التسجيل
    Mar 2005
    المشاركات
    14,100
    الدين
    الإسلام
    آخر نشاط
    25-11-2016
    على الساعة
    11:18 PM

    افتراضي

    اقتباس
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة muslim and proud مشاهدة المشاركة
    هل من اجابات
    هذا تسجيل صوتي لزكريا بطرس يؤكد بأن عقيدة الثالوث مأخوذة من الوثنية وليست مأخوذة من الديانات السماوية

    انقر هنا
    .
    إن كان سيدنا محمد صلى الله عليه وسلم ليس رسول الله لمدة 23 عاماً .. فلماذا لم يعاقبه معبود الكنيسة ؟
    .
    والنَّبيُّ (الكاذب) والكاهنُ وكُلُّ مَنْ يقولُ: هذا وَحيُ الرّبِّ، أُعاقِبُهُ هوَ وأهلُ بَيتِهِ *
    وأُلْحِقُ بِكُم عارًا أبديُا وخزْيًا دائِمًا لن يُنْسى
    (ارميا 23:-40-34)
    وأيُّ نبيٍّ تكلَّمَ باَسْمي كلامًا زائدًا لم آمُرْهُ بهِ، أو تكلَّمَ باَسْمِ آلهةٍ أُخرى، فجزاؤُهُ القَتْلُ(تث 18:20)
    .
    .
    الموسوعة المسيحية العربية *** من كتب هذه الأسفار *** موسوعة رد الشبهات ***

  10. #10
    تاريخ التسجيل
    Nov 2009
    المشاركات
    1,291
    آخر نشاط
    13-09-2010
    على الساعة
    11:40 PM

    افتراضي

    سلام عليكم
    استاذ الفاضل السيف البتار انا حاولت انزل التسجيل بتاع زكريا ومش راضي ينزل!!!!
    يا ريت تنزله تاني بعد ا اذنك؟
    جزاااااكم الله خيرا
    نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي

    اللهم احفظ المسجد الاقصى وارزقنا صلاة فيه

صفحة 1 من 2 1 2 الأخيرةالأخيرة

دعونا نتحاور حول التثليث


LinkBacks (?)

  1. 23-03-2011, 08:44 PM
  2. 25-11-2010, 07:29 PM

معلومات الموضوع

الأعضاء الذين يشاهدون هذا الموضوع

الذين يشاهدون الموضوع الآن: 1 (0 من الأعضاء و 1 زائر)

المواضيع المتشابهه

  1. التثليث فى ميزان العقل (بطلان عقيده التثليث)
    بواسطة moslem77 في المنتدى منتدى نصرانيات
    مشاركات: 2
    آخر مشاركة: 14-10-2010, 09:58 PM
  2. OP~!@ دعونا نخشع @!~PO
    بواسطة نضال 3 في المنتدى المنتدى الإسلامي
    مشاركات: 3
    آخر مشاركة: 25-03-2009, 10:26 PM
  3. ياسادة : هيا نتحاور حول أحداث حمل العذراء بربها !!
    بواسطة السيف البتار في المنتدى الأبحاث والدراسات المسيحية للداعية السيف البتار
    مشاركات: 23
    آخر مشاركة: 21-04-2006, 11:45 PM
  4. لماذا نتحاور يا ياسر
    بواسطة ياسر جبر في المنتدى منتدى نصرانيات
    مشاركات: 1
    آخر مشاركة: 20-11-2005, 12:28 PM

الكلمات الدلالية لهذا الموضوع

المفضلات

المفضلات

ضوابط المشاركة

  • لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
  • لا تستطيع الرد على المواضيع
  • لا تستطيع إرفاق ملفات
  • لا تستطيع تعديل مشاركاتك
  •  

دعونا نتحاور حول التثليث

دعونا نتحاور حول التثليث