الموضوع: الناسخ و المنسوخ في الكتاب المقدس ... نعم لا تتعجب ولا تعيب علينا مايوجد في كتابك

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته


من لم يسمع بموضوع الناسخ و المنسوخ ؟
الذي صار في افواه النصارى ليل نهار
وكأنه عار على الاسلام
كان في قضاء الله ان ينزل حكما و بعلمه التام الازلي و بقضاءه ان هذا الحكم سيكون منسوخا في فتره ما و لحكمة ما


سنعرف الان هل الناسخ و المنسوخ موجود في الكتاب المقدس ام لا


ولكن قبلها
اهدي لكل نصراني نص قاله المسيح لهم وهو :-


6: 41 لماذا تنظر القذى الذي في عين اخيك و اما الخشبة التي في عينك فلا تفطن لها

6: 42 او كيف تقدر ان تقول لاخيك يا اخي دعني اخرج القذى الذي في عينك و انت لا تنظر الخشبة التي في عينك يا مرائي اخرج اولا الخشبة من عينك و حينئذ تبصر جيدا ان تخرج القذى الذي في عين اخيك


فلما يعيبون علينا ولا ينظرون ما لديهم
لما ينظرون الى القذى في عيننا ( ان كان موجودا كما يدعون )
ولا ينظرون الى الخشبه في عينهم ؟


يقول الكتاب المقدس :-




7: 11 فلو كان بالكهنوت اللاوي كمال اذ الشعب اخذ الناموس عليه ماذا كانت الحاجة بعد الى ان يقوم كاهن اخر على رتبة ملكي صادق و لا يقال على رتبة هرون

7: 12 لانه ان تغير الكهنوت فبالضرورة يصير تغير للناموس ايضا









7: 17 لانه يشهد انك كاهن الى الابد على رتبة ملكي صادق

7: 18 فانه يصير ابطال الوصية السابقة من اجل ضعفها و عدم نفعها

7: 19 اذ الناموس لم يكمل شيئا و لكن يصير ادخال رجاء افضل به نقترب الى الله









وهكذا بطَلَتِ الوَصِيَّةُ السّابِقَةُ لِضُعفِها وقِلَّةِ فائِدَتِها، 19لأنَّ شريعَةَ موسى ما حَقَّقَتِ الكَمالَ في شيءٍ، فحلَ محَلَّها رَجاءٌ أفضَلُ مِنها نتَقَرَّبُ بِه إلى الله.



فلماذا يعيبون علينا الناسخ و المنسوخ
ان كانت احكام العهد القديم اساسا كلها قد تم ابطالها
الطلاق كان حلال فحرموه
الخمر كان حراما فحللوه
القتل كان حلال فحرموه
الخنزير كان حراما فحللوه
الحجاب اصبح واجبا فلم يطبقوه
المسيح قال انا عبدالله فعبدوه
قال الله واحد فثلثوه

اختكم : ايفاا

هااااايل

واخى الجليل حبيب له ردود رائعة مفحمة على انا مسيحى

ارجو ان تطالعيها فى الحوار السابع عن الوهية المسيح

شكرا لك يا ايفا

مسألة الناسخ و المنسوخ في الاسلام مسالة اجتهادية بل حتى ابن القيم أكد أن هناك قلة من المسلمين لا تقول بالناسخ و المنسوخ أي لا و جود له و ان أشار انه لا يعتد بهم تم اشار الا أن حتى مجموع الايات الناسخة و المنسوخة هي مسألة مختلف فيها...و هناك من قال ان الناسخ و المنسوخ عند الصحابة لم يكن بمعنى المفهوم الدي دهب اليه الخلف و ربما لهدا السبب نفى بعض المسلمين -و هم قلة-و جود الناسخ و المنسوخ أصلا ...
تم أليس العهد الجديد أبطل العهد القديم حسب زعمهم بل ألم يقولوا أن رب العهد القديم تجسد أي رب العهد القديم نسخ نفسه ,,?

الله قد ارسل واحدا بعد آخر كل بعد فترة من الزمن
والناسخ هو آيات الدين الجديد الأحدث الذى تنسخ ماقبلها فى الأديان السابقة ويضاف الرسول الجديد الى قائمة الرسل التى يجب الأيمان بها والا الهلاك بسبب المعصية لله لمن لايؤمن كما يضاف الكتاب الجديد الى ما قبله من كتب للأيمان بهم
والآيه الجديده تنسخ ماقبلها لأن الله هو الذى أنزل الدين ومنه كل الآيات وهو الذى ينسخ الآيات القديمة بالآيات الأحدث
)كُلُّ الطَّعَامِ كَانَ حِلاًّ لِبَنِي إِسْرائيلَ إِلَّا مَا حَرَّمَ إِسْرائيلُ عَلَى نَفْسِهِ مِنْ قَبْلِ أَنْ تُنَزَّلَ التَّوْرَاةُ قُلْ فَأْتُوا بِالتَّوْرَاةِ فَاتْلُوهَا إِنْ كُنْتُمْ صَادِقِينَ) (آل عمران:93)
وبذلك تنسخ آيات الأنجيل آيات التوراة
)وَمُصَدِّقاً لِمَا بَيْنَ يَدَيَّ مِنَ التَّوْرَاةِ وَلِأُحِلَّ لَكُمْ بَعْضَ الَّذِي حُرِّمَ عَلَيْكُمْ وَجِئْتُكُمْ بِآيَةٍ مِنْ رَبِّكُمْ فَاتَّقُوا اللَّهَ وَأَطِيعُونِ) (آل عمران:50)
)وَلَمَّا جَاءَ عِيسَى بِالْبَيِّنَاتِ قَالَ قَدْ جِئْتُكُمْ بِالْحِكْمَةِ وَلِأُبَيِّنَ لَكُمْ بَعْضَ الَّذِي تَخْتَلِفُونَ فِيهِ فَاتَّقُوا اللَّهَ وَأَطِيعُونِ) (الزخرف:63)
وكذلك ينسخ ما جاء بآيات القرآن أية آيه سابقه بالأنجيل أو بالتوراة
)إِنَّمَا حَرَّمَ عَلَيْكُمُ الْمَيْتَةَ وَالدَّمَ وَلَحْمَ الْخِنْزِيرِ وَمَا أُهِلَّ بِهِ لِغَيْرِ اللَّهِ فَمَنِ اضْطُرَّ غَيْرَ بَاغٍ وَلا عَادٍ فَلا إِثْمَ عَلَيْهِ إِنَّ اللَّهَ غَفُورٌ رَحِيمٌ) (البقرة:173)
)قُلْ تَعَالَوْا أَتْلُ مَا حَرَّمَ رَبُّكُمْ عَلَيْكُمْ أَلَّا تُشْرِكُوا بِهِ شَيْئاً وَبِالْوَالِدَيْنِ إِحْسَاناً وَلا تَقْتُلُوا أَوْلادَكُمْ مِنْ إِمْلاقٍ نَحْنُ نَرْزُقُكُمْ وَإِيَّاهُمْ وَلا تَقْرَبُوا الْفَوَاحِشَ مَا ظَهَرَ مِنْهَا وَمَا بَطَنَ وَلا تَقْتُلُوا النَّفْسَ الَّتِي حَرَّمَ اللَّهُ إِلَّا بِالْحَقِّ ذَلِكُمْ وَصَّاكُمْ بِهِ لَعَلَّكُمْ تَعْقِلُونَ) (الأنعام:151)
)قُلْ إِنَّمَا حَرَّمَ رَبِّيَ الْفَوَاحِشَ مَا ظَهَرَ مِنْهَا وَمَا بَطَنَ وَالْأِثْمَ وَالْبَغْيَ بِغَيْرِ الْحَقِّ وَأَنْ تُشْرِكُوا بِاللَّهِ مَا لَمْ يُنَزِّلْ بِهِ سُلْطَاناً وَأَنْ تَقُولُوا عَلَى اللَّهِ مَا لا تَعْلَمُونَ) (لأعراف:33)
)وَالَّذِينَ لا يَدْعُونَ مَعَ اللَّهِ إِلَهاً آخَرَ وَلا يَقْتُلُونَ النَّفْسَ الَّتِي حَرَّمَ اللَّهُ إِلَّا بِالْحَقِّ وَلا يَزْنُونَ وَمَنْ يَفْعَلْ ذَلِكَ يَلْقَ أَثَاماً) (الفرقان:68)

[QUOTE=ali9][align=right][size=5]
[quote]الله قد ارسل واحدا بعد آخر كل بعد فترة من الزمن
والناسخ هو آيات الدين الجديد الأحدث الذى تنسخ ماقبلها فى الأديان السابقة ويضاف الرسول الجديد الى قائمة الرسل التى يجب الأيمان بها والا الهلاك بسبب المعصية لله لمن لايؤمن كما يضاف الكتاب الجديد الى ما قبله من كتب للأيمان بهم
والآيه الجديده تنسخ ماقبلها لأن الله هو الذى أنزل الدين ومنه كل الآيات وهو الذى ينسخ الآيات القديمة بالآيات الأحدث

اقتباس

كُلُّ الطَّعَامِ كَانَ حِلاًّ لِبَنِي إِسْرائيلَ إِلَّا مَا حَرَّمَ إِسْرائيلُ عَلَى نَفْسِهِ مِنْ قَبْلِ أَنْ تُنَزَّلَ التَّوْرَاةُ قُلْ فَأْتُوا بِالتَّوْرَاةِ فَاتْلُوهَا إِنْ كُنْتُمْ صَادِقِينَ) (آل عمران:93)

السلام عليكم
تقبل مني أخي ان اختلفت معك و هدا ليس عيبا لكن حتى الصحابة رضي اللع عنهم كانوا يختلفون في فهم بعض النصوص بل الأئمة 4 ايضا
يعني لا دليل لفظي فيما أعقد من القرآن أو السنة يدل على النسخ بل العكس 10 الايات تدل على التصديق لأن اله 1 = حكم و احد الفرق البسيط ان الرسول الجديد يأتي ليتمم و يضع أحكام ليست فروضا لكن كانت عقوبة و هاته النقطة في غاية الأهمية
.أما آل عمران 93 فليس هنا ك أي نسخ
الآيات 93 - 95


أخرج عبد بن حميد والفريابي والبيهقي في سننه وابن جرير وابن المنذر وابن أبي حاتم والحاكم وصححه من طريق سعيد بن جبير عن ابن عباس ‏{‏كل الطعام كان حلا لبني إسرائيل إلا ما حرم إسرائيل على نفسه‏}‏ قال‏:‏ العرق‏.‏ أخذه عرق النسا، فكان يبيت له زقاء يعني صياح، فجعل لله عليه إن شفاه أن لا يأكل لحما فيه عروق، فحرمته اليهود‏.‏


وأخرج سعيد بن منصور وعبد بن حميد وابن جرير من طريق يوسف بن ماهك عن ابن عباس قال‏:‏ هل تدري ما حرم إسرائيل على نفسه‏؟‏ إن إسرائيل أخذته الأنساء فأضنته، فجعل لله عليه إن عافاه الله أن لا يأكل عرقا أبدا‏.‏ فلذلك تسل اليهود العروق فلا يأكلونها‏

وأخرج ابن جرير وابن أبي حاتم من طريق العوفي عن ابن عباس في الآية قال‏:‏ حرم على نفسه العروق، وذلك أنه كان يشتكي عرق النسا، فكان لا ينام الليل فقال‏:‏ والله لئن عافاني الله منه لا يأكله لي ولد، وليس مكتوبا في التوراة‏.‏ ‏"‏وسأل محمد صلى الله عليه وسلم نفرا من أهل الكتاب فقال‏:‏ ما شأن هذا حراما‏؟‏ فقالوا‏:‏ هو حرام علينا من قبل الكتاب فقال الله ‏{‏كل الطعام كان حلا لبني إسرائيل‏}‏ إلى ‏{‏إن كنتم صادقين‏}‏ ‏"‏‏.‏

وأخرج البخاري في تاريخه وابن المنذر وابن أبي حاتم من طريق سعيد بن جبير عن ابن عباس قال‏:‏ ‏"‏جاء اليهود فقالوا‏:‏ يا أبا القاسم أخبرنا عما حرم إسرائيل على نفسه‏؟‏ قال‏:‏ كان يسكن البدو، فاشتكى عرق النسا، فلم يجد شيئا يداويه إلا لحوم الإبل وألبانها، فلذلك حرمها قالوا‏:‏ صدقت‏"‏‏.‏


وأخرج ابن جرير من طريق سعيد بن جبير عن ابن عباس في قوله ‏{‏إلا ما حرم إسرائيل على نفسه‏}‏ قال‏:‏ حرم العروق، ولحوم الإبل، كان به عرق النسا فأكل من لحومها، فبات بليلة يزقو، فحلف أن لا يأكله أبدا‏.‏


وأخرج عبد بن حميد عن أبي مجلز في قوله ‏{‏إلا ما حرم إسرائيل على نفسه‏}‏ قال‏:‏ إن إسرائيل هو يعقوب، وكان رجلا بطيشا، فلقي ملكا فعالجه، فصرعه الملك، ثم ضرب على فخذه، فلما رأى يعقوب ما صنع به بطش به فقال‏:‏ ما أنا بتاركك حتى تسميني اسما‏.‏ فسماه إسرائيل، فلم يزل يوجعه ذلك العرق حتى حرمه من كل دابة‏

http://www.al-eman.com/Islamlib/view...=248&CID=81#s4
يعني اسرائيل هو من حرم أو منع عن نفسه لحرمتها و اعتقد اليهود انها من الفرائض ادن التوراة هي مصدقة لما قبلها من الشرائع و الانجيل مصدق للتوراة و القرآن مصدق للجميع فأين النسخ ??,+

وأخرج ابن جرير وابن المنذر وابن أبي حاتم من طريق ابن جريج عن ابن عباس قال‏:‏ ‏"‏قالت اليهود للنبي صلى الله عليه وسلم‏:‏ نزلت التوراة بتحريم الذي حرم إسرائيل، فقال الله لمحمد صلى الله عليه وسلم ‏{‏قل فأتوا بالتوراة فاتلوها إن كنتم صادقين‏}‏ وكذبوا ليس في التوراة، وإنما لم يحرم ذلك إلا تغليظا لمعصية بني إسرائيل بعد نزول التوراة ‏{‏قل فأتوا بالتوراة فاتلوها إن كنتم صادقين‏}‏ وقالت اليهود لمحمد صلى الله عليه وسلم‏:‏ كان موسى يهوديا على ديننا، وجاءنا في التوراة تحريم الشحوم، وذي الظفر، والسبت‏.‏ فقال محمد صلى الله عليه وسلم‏:‏ كذبتم لم يكن موسى يهوديا، وليس في التوراة إلا الإسلام‏.‏ يقول الله ‏{‏قل فأتوا بالتوراة فاتلوها إن كنتم صادقين‏}‏ أفيه ذلك وما جاءهم بها أنبياؤهم بعد موسى، فنزلت في الألواح جملة‏"‏‏.‏

اقتباس

وبذلك تنسخ آيات الأنجيل آيات التوراة

)وَمُصَدِّقاً لِمَا بَيْنَ يَدَيَّ مِنَ التَّوْرَاةِ وَلِأُحِلَّ لَكُمْ بَعْضَ الَّذِي حُرِّمَ عَلَيْكُمْ وَجِئْتُكُمْ بِآيَةٍ مِنْ رَبِّكُمْ فَاتَّقُوا اللَّهَ وَأَطِيعُونِ) (آل عمران:50)
)وَلَمَّا جَاءَ عِيسَى بِالْبَيِّنَاتِ قَالَ قَدْ جِئْتُكُمْ بِالْحِكْمَةِ وَلِأُبَيِّنَ لَكُمْ بَعْضَ الَّذِي تَخْتَلِفُونَ فِيهِ فَاتَّقُوا اللَّهَ وَأَطِيعُونِ) (الزخرف:63)

تفسير ابن كثير
وَمُصَدِّقًا لِمَا بَيْنَ يَدَيَّ مِنَ التَّوْرَاةِ وَلِأُحِلَّ لَكُمْ بَعْضَ الَّذِي حُرِّمَ عَلَيْكُمْ وَجِئْتُكُمْ بِآيَةٍ مِنْ رَبِّكُمْ فَاتَّقُوا اللَّهَ وَأَطِيعُونِ

"وَمُصَدِّقًا لِمَا بَيْن يَدَيَّ مِنْ التَّوْرَاة " أَيْ مُقِرًّا لَهُمْ وَمُثْبِتًا " وَلِأُحِلّ لَكُمْ بَعْض الَّذِي حُرِّمَ عَلَيْكُمْ " فِيهِ دَلَالَة عَلَى أَنَّ عِيسَى عَلَيْهِ السَّلَام نَسَخَ بَعْض شَرِيعَة التَّوْرَاة وَهُوَ الصَّحِيح مِنْ الْقَوْلَيْنِ وَمِنْ الْعُلَمَاء مَنْ قَالَ : لَمْ يَنْسَخ مِنْهَا شَيْئًا وَإِنَّمَا أَحَلَّ لَهُمْ بَعْض مَا كَانُوا يَتَنَازَعُونَ فِيهِ خَطَأ وَانْكَشَفَ لَهُمْ عَنْ الْغِطَاء فِي ذَلِكَ كَمَا قَالَ فِي الْآيَة الْأُخْرَى " وَلِأُبَيِّن لَكُمْ بَعْض الَّذِي تَخْتَلِفُونَ فِيهِ " وَاَللَّه أَعْلَم . ثُمَّ قَالَ " وَجِئْتُكُمْ بِآيَةٍ مِنْ رَبّكُمْ " أَيْ بِحُجَّةٍ وَدَلَالَة عَلَى صِدْقِي فِيمَا أَقُولهُ لَكُمْ .

تفسير القرطبي*أحد الأقوال -

بَعْضَ الَّذِي حُرِّمَ عَلَيْكُمْ

يَعْنِي مِنْ الْأَطْعِمَة . قِيلَ : إِنَّمَا أَحَلَّ لَهُمْ عِيسَى عَلَيْهِ السَّلَام مَا حُرِّمَ عَلَيْهِمْ بِذُنُوبِهِمْ وَلَمْ يَكُنْ فِي التَّوْرَاة , نَحْو أَكْل الشُّحُوم وَكُلّ ذِي ظُفُر . وَقِيلَ : إِنَّمَا أَحَلَّ لَهُمْ أَشْيَاء حَرَّمَتْهَا عَلَيْهِمْ الْأَحْبَار وَلَمْ تَكُنْ فِي التَّوْرَاة مُحَرَّمَة عَلَيْهِمْ

***
وأنا أميل لهدا القول لأنه لا يعقل أن تبتدأ السورة و مصدقا لما بين يدي من التوراة تم نقول أن الاية ما بعده تتحدت على النسخ .اي أن حرمت عليهم أشيء من أجل التأديب لا على سبيل الوجوب لدا قيل لهم 7/57 الذين يتبعون الرسول النبي الأمي الذي يجدونه مكتوبا عندهم في التوراة والإنجيل يأمرهم بالمعروف وينهاهم عن المنكر ويحل لهم الطيبات ويحرم عليهم الخبآئث ويضع عنهم إصرهم والأغلال التي كانت عليهم فالذين آمنوا به وعزروه ونصروه واتبعوا النور الذي أنزل معه أولـئك هم المفلحون
اي يضع عنهم تلك العقوبات أو يتمم و ضع الأصرار التي ابتدأها عيسى عليه السلام ...و هاته العقوبات كانت شفهية -متل الحديت -

اقتباس

كذلك ينسخ ما جاء بآيات القرآن أية آيه سابقه بالأنجيل أو بالتوراة
)إِنَّمَا حَرَّمَ عَلَيْكُمُ الْمَيْتَةَ وَالدَّمَ وَلَحْمَ الْخِنْزِيرِ وَمَا أُهِلَّ بِهِ لِغَيْرِ اللَّهِ فَمَنِ اضْطُرَّ غَيْرَ بَاغٍ وَلا عَادٍ فَلا إِثْمَ عَلَيْهِ إِنَّ اللَّهَ غَفُورٌ رَحِيمٌ) (البقرة:173)
)قُلْ تَعَالَوْا أَتْلُ مَا حَرَّمَ رَبُّكُمْ عَلَيْكُمْ أَلَّا تُشْرِكُوا بِهِ شَيْئاً وَبِالْوَالِدَيْنِ إِحْسَاناً وَلا تَقْتُلُوا أَوْلادَكُمْ مِنْ إِمْلاقٍ نَحْنُ نَرْزُقُكُمْ وَإِيَّاهُمْ وَلا تَقْرَبُوا الْفَوَاحِشَ مَا ظَهَرَ مِنْهَا وَمَا بَطَنَ وَلا تَقْتُلُوا النَّفْسَ الَّتِي حَرَّمَ اللَّهُ إِلَّا بِالْحَقِّ ذَلِكُمْ وَصَّاكُمْ بِهِ لَعَلَّكُمْ تَعْقِلُونَ) (الأنعام:151)
)قُلْ إِنَّمَا حَرَّمَ رَبِّيَ الْفَوَاحِشَ مَا ظَهَرَ مِنْهَا وَمَا بَطَنَ وَالْأِثْمَ وَالْبَغْيَ بِغَيْرِ الْحَقِّ وَأَنْ تُشْرِكُوا بِاللَّهِ مَا لَمْ يُنَزِّلْ بِهِ سُلْطَاناً وَأَنْ تَقُولُوا عَلَى اللَّهِ مَا لا تَعْلَمُونَ) (لأعراف:33)
)وَالَّذِينَ لا يَدْعُونَ مَعَ اللَّهِ إِلَهاً آخَرَ وَلا يَقْتُلُونَ النَّفْسَ الَّتِي حَرَّمَ اللَّهُ إِلَّا بِالْحَقِّ وَلا يَزْنُونَ وَمَنْ يَفْعَلْ ذَلِكَ يَلْقَ أَثَاماً) (الفرقان:68)

اين النسخ هنا يا أخي هل القرآن نسخ الفواحش و قتل النفس و الشرك و عقو ق الوالدين ..التي و جدت في التوراة أو الانجيل ??,!!!!!
و الله أعلم